Снова о портрете русского человека.

[QWERT77]

А что лучше пахать 40-50 лет и потом жить как человек 1-20 лет или наоборот жить 50 лет а потом 1-20 лет "существовать" на пенсию?

 

Протрезветь.

[Che_Gevara]

Пиздобольство не к делу. Так... Что бы не скучно было.

 

СкуШно вам там, мля

 

Доведете! -

 

Изменено 9 января, 2014 пользователем Che_Gevara

[Che_Gevara]

Нужно искать что то общее между нами. А не подначивать друг друга без конца.

 

 

 

Блядь - жить что ли спокойно надоело?!

[tplust]

ТТшник, мне понравилось, что за неимением отвещта ты решил доебаться до слова. ты в самом деле думаеш, что я не читал (как и ты) сказок про богатырей и т.д.? Читал, и там то хе полно той самой халявы. как дополнение к основной халявной версии Ивана очень подходит, потому и напписал.

 

А чё, если уж доёбываться до народных сказок, то давай от начала пойдём- например, от сборника народных еврейских сказок, Ветхий Завет называются.

Или лучше не надо, вон Чегевара правильно говорит?

 

ЗЫ И ещё раз- халява была у Емели, да и не совсем халява, а маленькие такие хитрости, до которых пиндос не додумается никогда. У остальных смекалка, взаимовыручка и немного везения.

[RIF]

Советую перечитать сказки.... Ленивым был Емеля в сказке "По щучьему велению", да и то....

В основном Иван дурак, наивный добродушный парень, которого используют его старшие братья.

В итоге Иван оказывается в выигрыше, потому что обладает качествами такими как, доброта, отзывчивость, саможертвование....

Про Иванов царевичей, вообще глупо говорить как о лентяях...

В сказках воспевается доброта, а не практичность....

[студент]

По некоторым версиям, имя с эпитетом «дурак» является именем-оберегом, предотвращающим сглаз. По другой версии «дурак» — это имущественный статус Ивана-дурака. Поскольку он — третий сын, ему не положена доля в наследстве (остается в дураках).

 

Как правило, его социальный статус низкий — крестьянский сын или сын старика со старухой. В семье часто являлся третьим сыном. Не женат.

 

С помощью волшебных средств и особенно благодаря своему «уму» Иван-дурак успешно проходит все испытания и достигает высших ценностей: он побеждает противника, женится на царской дочери, получает и богатство, и славу… Возможно, Иван-дурак достигает всего этого благодаря тому, что он воплощает первую (по Жоржу Дюмезилю) магико-юридическую функцию, связанную не столько с делом, сколь со словом, со жреческими обязанностями.

 

Иван-дурак — единственный из братьев, кто говорит в сказке. Иван-дурак загадывает и отгадывает загадки, то есть занимается тем, чем занимается во многих традициях жрец во время ритуала, приуроченного к основному годовому празднику.

 

Иван-дурак — поэт и музыкант; в сказках подчеркивается его пение, его умение играть на чудесной дудочке или гуслях-самогудах, заставляющих плясать стадо. Иван-дурак — носитель особой речи, в которой помимо загадок, прибауток, шуток отмечены фрагменты, где нарушаются или фонетические, или семантические принципы обычной речи, или даже нечто, напоминающее заумь; сравните «бессмыслицы», «нелепицы», языковые парадоксы, основанные, в частности, на игре омонимии и синонимии, многозначности и многореферентности слова и т. п. (так, убийство змеи копьем Иван-дурак описывает как встречу со злом, которое он злом и ударил, «зло от зла умерло»). Иван-дурак связан в сюжете с некоей критической ситуацией, завершаемой праздником (победа над врагом и женитьба), в котором он главный участник.

 

Аналогичные сказки есть у других европейских народов. Например немецкая сказка «Ханс дурак»(«Hans Dumm» Brüder Grimm. Kinder- und Hausmärchen. Nr.54), итальянская сказка «Пьетро дурак» («Pietro pazzo» Straparola G.F. Le piacevoli notti. 1927. Notte terza, favola I.), французская сказка «Женитьба Жана идиота» (« Le mariage de Jean le Idiot» Sébillot, Paul. Contes populaires de la Haute-Bretagne. Paris, 1880. P.140-145.)

 

Возможно, Иван представляется дураком остальным, поскольку его образ жизни отличается от общепринятого. Он - эдакая "белая ворона". Соответственно окружающие видят в нем тунеядца. Также, возможно, что дурак - это шутовская маска, которая скрывает истинную силу персонажа. Интересно бы узнать, были ли еще значения у этого слова несколько веков назад.

 

К примеру, в английском слово глупый не всегда означало умственную неполноценность

The word silly has over many centuries taken a fascinating journey through a range of evolving meanings. Silly did not originally refer to the absurd or ridiculous – in fact quite the opposite. The word derives from the old English word seely, meaning happy, blissful, lucky or blessed. From there it came to mean innocent, or deserving of compassion, only later mutating this sense of naive childishness into a more critical, mocking term, signifying ignorance, feeble-mindedness, and foolish behaviour - the meaning we know today.

 

Неплохо бы было посмотреть на схожие сюжеты в других культурах, насколько они пересекаются с русскими сказками. Для меня лично было большим открытием узнать, что в "Аленьком цветочке" используется сюжет мифа об Амуре и Психеи.

[Lazydog]

Студент - большой + за разумный пост.

 

Остальные - в своем духе: наезд на Россию, бейврагов, у насвсе не так, у нас все по другому, Лейзи клевещит, и сним пол интернета

 

Да в русских сказках лени и халявы столько, сколько ни где не найти. Почему? Да [потому, что от жизни нищей народ особо пахать не хотел, только и оставалось что мечтать. Так что есть мнение, что это не халява,а мечта. Мечта о всем том, чего хочется, о бабле, о любви, о счастье ..... вот только вместо того, что бы пахать и получать всё это, народ мечтал о том, что будут они лежать на печи, чесать яйца, и в какой то момент им всё это на голову свалится.

 

Давно-предавно умный человек написал:

 

«Народ, хотя вообще способный переносить всякие труды, предается лени и пьянству, не заботясь ни о чем более, кроме дневного пропитания. От того же происходит, что воск, сало, кожи, лен, конопля добываются и вывозятся за границу в количестве, гораздо меньшем против прежнего, ибо народ, будучи стеснен и лишаем всего, что приобретает, теряет всякую охоту к работе».

 

Джилс Флетчер, «О Государстве Русском», 1591 год.

 

А то иш ты тут расписались - о доброте, о смекалке. Ну да, смекалка - вправо пернул, войска не стало, на лево только глянул, как все бегом бежать ..... хули, смекалка - куда пернуть, как посмотреть. А в перерывах между приступами смекалки .... Жили старик со старухой. И до того они были ленивые, что по неделе руки не мыли, ...... Это наверное про викингов, да?

 

Пушкин наверное то же врал, когда говорил, что русский народ ленив и не любопытен? Бля, он, сука, был русофоб, да?

 

 

Очень интересно написано.

Дая хули там, вот вам первоисточник, читайте: http://tainy.net/9518-len-v-russkoj-civilizacii.html

[TenaciousD]

Студент - большой + за разумный пост.

 

Остальные - в своем духе: наезд на Россию, бейврагов, у насвсе не так, у нас все по другому, Лейзи клевещит, и сним пол интернета

 

Да в русских сказках лени и халявы столько, сколько ни где не найти. Почему? Да [потому, что от жизни нищей народ особо пахать не хотел, только и оставалось что мечтать. Так что есть мнение, что это не халява,а мечта. Мечта о всем том, чего хочется, о бабле, о любви, о счастье ..... вот только вместо того, что бы пахать и получать всё это, народ мечтал о том, что будут они лежать на печи, чесать яйца, и в какой то момент им всё это на голову свалится.

 

Давно-предавно умный человек написал:

 

 

 

А то иш ты тут расписались - о доброте, о смекалке. Ну да, смекалка - вправо пернул, войска не стало, на лево только глянул, как все бегом бежать ..... хули, смекалка - куда пернуть, как посмотреть. А в перерывах между приступами смекалки .... Жили старик со старухой. И до того они были ленивые, что по неделе руки не мыли, ...... Это наверное про викингов, да?

 

Пушкин наверное то же врал, когда говорил, что русский народ ленив и не любопытен? Бля, он, сука, был русофоб, да?

 

 

Очень интересно написано.

Дая хули там, вот вам первоисточник, читайте: http://tainy.net/9518-len-v-russkoj-civilizacii.html

 

Если вспомним, что мыло стало народным достоянием сравнительно недавно, то притча про старуху и старика, которые не пользовались мылом целую неделю, повествует нам о драматическом дефиците моющих средств во времена создания сей сказки... Имхо...

[RIF]

Студент - большой + за разумный пост.

 

Остальные - в своем духе: наезд на Россию, бейврагов, у насвсе не так, у нас все по другому, Лейзи клевещит, и сним пол интернета

 

Да в русских сказках лени и халявы столько, сколько ни где не найти. Почему? Да [потому, что от жизни нищей народ особо пахать не хотел, только и оставалось что мечтать. Так что есть мнение, что это не халява,а мечта. Мечта о всем том, чего хочется, о бабле, о любви, о счастье ..... вот только вместо того, что бы пахать и получать всё это, народ мечтал о том, что будут они лежать на печи, чесать яйца, и в какой то момент им всё это на голову свалится.

 

Давно-предавно умный человек написал:

 

 

 

А то иш ты тут расписались - о доброте, о смекалке. Ну да, смекалка - вправо пернул, войска не стало, на лево только глянул, как все бегом бежать ..... хули, смекалка - куда пернуть, как посмотреть. А в перерывах между приступами смекалки .... Жили старик со старухой. И до того они были ленивые, что по неделе руки не мыли, ...... Это наверное про викингов, да?

 

Пушкин наверное то же врал, когда говорил, что русский народ ленив и не любопытен? Бля, он, сука, был русофоб, да?

 

 

Очень интересно написано.

Дая хули там, вот вам первоисточник, читайте: http://tainy.net/9518-len-v-russkoj-civilizacii.html

 

Ты сам то до конца дочитал первоисточник?..... Там есть довольно разумные опровержения этому клише.... Да и самому не надо иметь семи пядей волбу, что бы понять что это просто клише, не имеющее ничего общего с действительностью..... в противном случае, как Россия смогла стать вообще государством, империеей...

[tplust]

Пушкин наверное то же врал, когда говорил, что русский народ ленив и не любопытен? Бля, он, сука, был русофоб, да?

 

 

Очень интересно написано.

Дая хули там, вот вам первоисточник, читайте: http://tainy.net/9518-len-v-russkoj-civilizacii.html

Бггг, ты сам то этот первоисточник читал, или так, цитату английского мудака выхватил? :1111:

 

А Пушкин был еврей(я как то накопал об этом довольно много, но чьи то ручки то так и тянутся снести), а значит имел полное право быть бытовым русофобом

[Lazydog]

в противном случае, как Россия смогла стать вообще государством, империеей...

Руками рабов, известным принципом "трупами закидаем" и трудами иностранцев.

 

А Пушкин был еврей(я как то накопал об этом довольно много, но чьи то ручки то так и тянутся снести), а значит имел полное право быть бытовым русофобом

Ну да, Пущкин еврей .... да беспезды, все русофобы, даже те сдамые русские сказочники. Впрочем если ты о том, что даже русская культура была создана жыдами, то я с тобой спорить не буду

[RIF]

Руками рабов, известным принципом "трупами закидаем" и трудами иностранцев.

 

 

Ну ты вообще..... .... даже если так...... то рабы что сами в рабство к Ваньке на печи шли?.... А неее...иностранци нагнали конечно.... А Иванов подкармливали за просто так...чтоб не выродились...как же без лентяев то?..

[volshebnik dobrij]

Бггг, ты сам то этот первоисточник читал, или так, цитату английского мудака выхватил? :1111:

 

А Пушкин был еврей(я как то накопал об этом довольно много, но чьи то ручки то так и тянутся снести), а значит имел полное право быть бытовым русофобом

 

 

 

Пушкин был еврей-сказали русские ,и нигер -сказали евреи...нигеры сказали-русский он был.....Пушкин сказал-идитека вы все дружненько нахуй.

[Lazydog]

Ну ты вообще..... .... даже если так...... то рабы что сами в рабство к Ваньке на печи шли?.... А неее...иностранци нагнали конечно.... А Иванов подкармливали за просто так...чтоб не выродились...как же без лентяев то?..

Рабы - крепостные крестьяне. Тут вроде как и выбора не было - загоняли в солдаты на 20 лет, а потом трупами покоренные земли закидывали. как будто ты сам этого не знаещь. Да и тема не о доблести русского солдата, вот об этом то как раз и должны бныли бы сказки складывать. Да и складывали. тема о другом, тема о том, что слищком много мечты о халяве и лени раскидано ппо русским сказкам. Одно другому не помеха, ведь ленивый может быть храбрым, правда?

[tplust]

[RIF]

Рабы - крепостные крестьяне. Тут вроде как и выбора не было - загоняли в солдаты на 20 лет, а потом трупами покоренные земли закидывали. как будто ты сам этого не знаещь. Да и тема не о доблести русского солдата, вот об этом то как раз и должны бныли бы сказки складывать. Да и складывали. тема о другом, тема о том, что слищком много мечты о халяве и лени раскидано ппо русским сказкам. Одно другому не помеха, ведь ленивый может быть храбрым, правда?

Угу.. это крепостные то ленивые?... А может только русские завоевывали земли?... А войска остальных стран состояли сплошь из добровольцев?.... А вот цитата из твоего источника:

Действительно странно. С одной стороны, как нам рассказывают старинные книги, Россия – это сплошное беспробудное пьянство и столь же непобедимая лень. А с другой… «Изобилие в хлебе и мясе так здесь велико, что говядину продают не на вес, а по глазомеру». Иосафат Барбаро, венецианский торговец и дипломат. 1480 год

...Похоже в России манна небесная падала.... то то все иностранцы в Россию ломились...

[tplust]

Угу.. это крепостные то ленивые?... А может только русские завоевывали земли?... А войска остальных стран состояли сплошь из добровольцев?.... А вот цитата из твоего источника: ...Похоже в России манна небесная падала.... то то все иностранцы в Россию ломились...

Конечно, ломились...им то здесь можно было бухать до изумления, их за это особо строго не наказывали. Отсюда и сказки про повальный алкоголизм.

[RIF]

Кстати... покопался в памяти..... кроме как "По щучьему велению", ни одной сказки не вспомнил, где иван дурак полный лодырь.... как раз наоборот.... Лейзи...может просветишь?... Может мы разные сказки читали?....

[tplust]

Кстати... покопался в памяти..... кроме как "По щучьему велению", ни одной сказки не вспомнил, где иван дурак полный лодырь.... как раз наоборот.... Лейзи...может просветишь?... Может мы разные сказки читали?....

Иван нигде не лодырь. На печке катался Емеля.

[ру4ка]

Иван нигде не лодырь. На печке катался Емеля.

а рыбу ловил Старик

[RIF]

Иван нигде не лодырь. На печке катался Емеля.

Это не принципиально, Емеля , Иван.... Заявленно что в очень многих сказках главный герой лодыря гоняет....

[tplust]

а рыбу ловил Старик

А все американские сказки- только про Лепрекона. И вся то американская мечта- спиздить горшок золота у Лепрекона и не попасть под раздачу.

И это Лейзи ещё камбоджийские сказки не читал, вот где вакханалия и мракобесие

[RIF]

а рыбу ловил Старик

А старика кстати лодырем обозвать невозможно... Да и просил он у рыбки не для себя..... Да и не народная эта сказка....

[ру4ка]

Заявленно что в очень многих сказках главный герой лодыря гоняет....

вроде об онанизме никто тут не заикался

[RIF]

вроде об онанизме никто тут не заикался

Както странно у тебя ход мыслей построин... ... У твоего что проблемы с эрекцией?