Россия ответственна за нищету в бывших республиках

[студент]

Сегодня, просматривая один из любимых ресурсов, наткнулся на такую веселую фразу "российская политика развела нищету в бывших республиках ссср. различными способами развела, в том числе и при пособничестве глав этих гос-в, которые фактически являются ставленниками кремля".

 

Есть тут кто-нибудь, считающий, что РФ действительно виновата в нищете, скажем, Таджикистана?

[Чучундр@]

  Цитата

Нынешнее отношение к России республик бывшего СССР более всего напоминает отношение к бывшему мужу брошенной им жены: сперва требует развода, потом алиментов, потом оставить её в покое… но тем не менее идёт время, а она всё так же продолжает ревновать

[kiper]

а как же евреи

что про нас таки уже все забыли

ето же мы виноваты

[Lazydog]

Студент

 

Была и на эту тему баталия с нашим патриотом Анди.

 

Однозначно согласен с оратортом, которого ты привел. И понимаю что тут я буду в меньшинстве.

 

ты помниш как строилась экономика СССР? В чем был "ключик", которым так гордились наши вожди? В том, что они могли развивать промышленность по сетке. Например в Питре могли собирать Кировец из частей, которые присылались с заводов, находившихся хрен знает где. Что произошло после распада? Кто то остался с Кировцем, а кто-то с запчастями. Или сельхоз. Аграрные республики развивали сельское хозяйство на базе кормов и техники, которые поставляла РСФСР. Без них собирать стало нечего.

[студент]

  Lazydog сказал:

Студент

 

Была и на эту тему баталия с нашим патриотом Анди.

 

Однозначно согласен с оратортом, которого ты привел. И понимаю что тут я буду в меньшинстве.

 

ты помниш как строилась экономика СССР? В чем был "ключик", которым так гордились наши вожди? В том, что они могли развивать промышленность по сетке. Например в Питре могли собирать Кировец из частей, которые присылались с заводов, находившихся хрен знает где. Что произошло после распада? Кто то остался с Кировцем, а кто-то с запчастями. Или сельхоз. Аграрные республики развивали сельское хозяйство на базе кормов и техники, которые поставляла РСФСР. Без них собирать стало нечего.

 

И?

[Lazydog]

  студент сказал:

И?

 

и они остались ни с чем.

[студент]

  Lazydog сказал:

и они остались ни с чем.

 

А причем тут РСФСР?

[Lazydog]

  студент сказал:

А причем тут РСФСР?

 

Во, видиш, можеш оказывается задавать вопросы

 

Хм, ну давай посмотрим. Изначально и на протяжении истории СССР, большая часть союзного бюджета шла на РСФСР. Кроме того, после развала СССР, именно РФ унаследовала все эти предприятия, забыв поделиться наследием с союзничками. А ведь наверное надо было, как думаеш?

[Олег Михайлович]

Ну уж если на то пошло, то это именно бОльшая часть республик были дотационными, и получали помощь из РСФСР. Другое дело, что сама структура командной экономики оставила их у разбитого корыта. Идиотизм создания управляемых из центра предприятий-гигантов коснулся и самой РСФСР (и впоследствии России) ничуть не менее, чем других республик. "...большая часть союзного бюджета шла на РСФСР" - ну так а разве это не естественно? А все предприятия унаследовали именно те страны, на территрии которых они находились.

[Lazydog]

И если ты посмотриш, то большая часть предприятий конечной продукции осталась именно в РФ.

[Олег Михайлович]

  Lazydog сказал:

И если ты посмотриш, то большая часть предприятий конечной продукции осталась именно в РФ.

Ну Лэйзи, ну естественно! Где основной рынок сбыта, там и большая часть предприятий конечной продукции! Ещё их осталось много в Белоруссии, Украине и в Прибалтике (тоже понятно, почему). Ну и чего теперь, после распада СССР надо было эти предприятия переводить в Узбекистан что ли? Ах, действительно - вот ведь мы неблагодарные какие...

[Lazydog]

А вот это ен совсем правда. Посмотри ка на рынок сбыта тех же Кировцев. Сбывали то их в первую очередь куда? А те самые дотации республикам, на что они шли? Россия им давала деньги что бы они на эти деньги у России комбокорма покупали. Да и при чем тут рынок, ведь вопрос то стоит как? Виновата ли Россия в нишите соседей. Со строго юридической точки зрения - нет, но спорно. Со всех других точек - да.

[студент]

  Lazydog сказал:

Во, видиш, можеш оказывается задавать вопросы

 

А ведь наверное надо было, как думаеш?

 

Думаю, что не надо.

[студент]

  Lazydog сказал:

Виновата ли Россия в нишите соседей. Со строго юридической точки зрения - нет, но спорно. Со всех других точек - да.

 

С других, это с моральных? Типа, мы в ответе за тех, кого приручили? )))

[Олег Михайлович]

А все бесконечные Нурекские ГЭС, горнообогатительные предприятия, в конце концов просто помощь в разведке ресурсов - не в счет? Всё только на комбикорма?

Россия в нищете соседей виновата точно так же, как Англия и Франция виноваты в нищете Африки.

Да и вообще, сейчас эти все разговоры не слишком актуальны. Практически все страны бывшего СССР показывают такой же (а то и бОльший) экономический рост, как и Россия. Причем даже те, у кого нефти и газа нет. И дело тут не в избавлении от монстра РСФСР, тянувшего якобы все соки из республик, а в избавлении от монстра командной экономики и начале попросту естественного восстановления. Если продолжать логически эту тему, то в нищете Таджикистана виновата Германия, заславшая к нам Ильича в пломбированном вагоне.

[Пуша]

  студент сказал:

Сегодня, просматривая один из любимых ресурсов, наткнулся на такую веселую фразу "российская политика развела нищету в бывших республиках ссср. различными способами развела, в том числе и при пособничестве глав этих гос-в, которые фактически являются ставленниками кремля".

 

Есть тут кто-нибудь, считающий, что РФ действительно виновата в нищете, скажем, Таджикистана?

РФ виновата во всем! И в нищете бывших союзных республик, и в "окуенной мощи США"! Мы виноваты только в том, что живы!

Сначала нас пытались сломать военной мощью, не прокатило. Потом нас пытались сломать идеологически, отсосали. Что дальше?

[Lazydog]

Ну видимо не у всех такое мнение. В конечном результате выигрывает не тот, в кого вкладывали, а тот, кто имеет конкурентно способную промышленность. РФ имеет, другие нет.

[QWERT77]

  Lazydog сказал:

..... а тот, кто имеет конкурентно способную промышленность. РФ имеет, другие нет.

 

 

 

 

По теме: обвинения РФ в нищете бывших соседей как мне кажется неуместны. Во-первых система совка создавалась с учетом долговременного использования, а не с учемом развала через несколько десятилетий, и как следствие, похеривания системы логистики, единого управления и многого другого. Во-вторых многие соседи продолжают зарабатывать на мощностях совка (читай РФ).

[Lazydog]

Многие да, многие нет.

[GuyA]

а чего это вы на полуслове умолкли ?

[Капрал]

За прочие республики не знаю. Могу сказать, как развалили производство в Латвии. До независимости, на территории Латвии существовали следующие предприятия союзного значения:

VEF.

Завод построен ещё при царе-батюшке. Продукция - электроника, телефонные станции.

После объявления независимости его планировала купить корпорация SONY, но ввиду вдруг объявившихся неожиданных совладельцев, торг затянулся лет на пять, после чего завод растащили на куски. Сейчас его нет.

RAF

Выпускал известнейшие микроавтобусы на базе ГАЗ. Его покупку и модернизацию хотел осуществить Рено. Рено был послан ф х.й, а заводские конвееры порезаны на металлолом. Сейчас в бывших цехах играют в пейнт-болл.

RVR

Выпускал электропоезда. Именно здесь был создан первый скоростной электропоезд ЭР200, курсировавший между Москвой и Питером.

На завод позарился Сименс, но дальше желания дело не двинулось.

Завод был приватизирован и разграблен. Эту историю я знаю из нутри, ибо одно время являлся администратором владельца, купившего половину завода. Эт был писец. Тянули кто чего может. Россия, понимая всю необходимость в подвижном составе, реанимировала Демиховский вагонный завод, куда перебрался почти весь инжинерный состав РВР. Должен отметить, что та часть завода, в которой ещё тЕплится жизнь, что-то наладила и выпускает какие-то вагоны, но оч маленькими партиями.

Dzintars

В советское время один из главных поставщиков парфюмерии на рынок.

Дышит, но как-то вяло. По крайней мере ничего особенного. Предпочитаю Армани, серию "Мания".

RRR "Radiotehnika"

Кто не мечтал о колонках S-90? Есть такие?

Ща уже нет. Как нет и завода, пущеного в утиль.

Могу ещё про всякие Лаймы, Бальзамки, портЫ и прочее рассказывать. Итог один - хищнеческая приватизация, с последующим разграблением. Никакая Россия не виновата в уничтожении промышленности, доставшейся в наследство от СССР.

[et79]

Я во времена развала совка политикой сильно не увлекался , поэтому в нюансах того времени плохо разбираюсь. Обьясните мне в двух словах, как это тогда произошло. Россия пихнула все сегодня нищенствующие республики стоить своё светлое будущее в одиночку или республики по своей воле начали лепить суверенные государства на карту мира?

[Капрал]

  et79 сказал:

Я во времена развала совка политикой сильно не увлекался , поэтому в нюансах того времени плохо разбираюсь. Обьясните мне в двух словах, как это тогда произошло. Россия пихнула все сегодня нищенствующие республики стоить своё светлое будущее в одиночку или республики по своей воле начали лепить суверенные государства на карту мира?

 

Всё началось с ельцинского высера "берите суверенитета столько, сколько хотите". Ну и понеслась 3,14зда по кочкам. Потом начали нац.валюты вводить. Пока за рубли торговали, ещё туда-сюда, а как каждый кищлак свои ниибаццо доллары начал штамповать, за которыми ну ничегошеньки нЕбыло, вот тогда и наступил пипец. Начали хватать в заморских банках под дикие проценты и банально прожирать. О производстве просто забыли.

[et79]

  Капрал сказал:

Всё началось с ельцинского высера "берите суверенитета столько, сколько хотите". Ну и понеслась 3,14зда по кочкам. Потом начали нац.валюты вводить. Пока за рубли торговали, ещё туда-сюда, а как каждый кищлак свои ниибаццо доллары начал штамповать, за которыми ну ничегошеньки нЕбыло, вот тогда и наступил пипец. Начали хватать в заморских банках под дикие проценты и банально прожирать. О производстве просто забыли.

Наций много, а менталитет один: "Во всём, что я натворил, виноваты другие. Т.к. не остановили меня вовремя"

[Lazydog]

Ну Капрал слегка приврал. Ельцин, а точнее Горбачев, считали что не надо держать силой тех, кто не хочет что бы его держали. Прибалтийские республики орали громче всех, ибо помимо понимания вождями что можно будет много спихздеть, они еще и искренне ненавидили Россию. Переговоры велись долго и наконец Ельцин сказал "идите с богом" и они пошли. Далее дело было просто: вожди воровали как черти все что могли, а потом и то, что не могли. Вот это и называется в постах капрала "приватизация". А делалось это от простого понимания, что заработат' больше не на чем, ибо от СССР им досталось ровным счетом ничего, ибо промышленности в прибалтийских странах практически никогда особо и не было. Капрал перечислил практически все их заводы. Они никогда не были конкуренто способны, например те же самые знаменитые С90, колонки, которые даже у меня дома стояли, и которые по всем мировым стандартам были просто никакие. Вот и возникли все ети независимые республики, самостоятельные, но нищие. И в нищите их виноват никто иной, каск СССР с его идиотской системой производства.