как ОМ послал нахуй Ньютона :)))

[Гость ебанат кальция]

http://bronexod.com/forum/index.php?showtopic=25645&st=0

 

вот здесь я изложыл свои взгляды на пространство и время .

 

ОМ завил что все это хуйня , сойдет только для кухарок , а ты мол нихуя не читал и не знаеш . и отправил читать книги философов .

вот одна из его фраз :

 

З.Ы. Хотя твоё "теперь давайте разберемся со временем" - это вообще за гранью добра и зла... Разобрался, блять.

 

собсно , я рассуждал именно с точки зрения физики . о чом и сказал с самого начала .

это блять забавно как человек с гуманитарным образованием учит инженера с высшым техническим - физике , и отправляет читать философию .

тем более что у философов есть совершенно разные концепции по времени и пространству .

 

ну это блять извечный маразм философов - учить физиков - как им правильнее изучать и объяснять природу процессов и явлений . гыыы

хотя я против философии ничего не имею .

но разница между ними в том , что физики изучают реальную природу , а философы - свои фантазии

 

кароче блять , ОМ заявил что я нихуя не разобрался

 

залез вчера в вики , и почитал о времени .

 

http://bronexod.com/forum/index.php?showto...25645&st=20

 

читаем пост 24

 

итого , мое представление полностью совпадает с представлениями в классической физике . в часности с мнением ньютона .

а вот по мненю ОМа это мнение - за гранью добра и зла .

 

расхождения у физиков начинаюцца дальше - в квантовой физике и появлении теории относительности .

 

тут надо заметить , что на данный момент не существует ни одного прибора или механизма , работающего на теории относительности .

а все чем мы пользуемся - сделано на законах классической физики .

 

 

еще надо заметить что на сегоднящний день в мире не существует единой общепринятой концепции времени .

но вот в физике понятие абсолютного времени по крайней мере работает чотко .

 

 

еше для меня более странно что студент выступил , и заявил что он согласен с ОМом . я ведь щитал что студент както связан с наукой , в часности с физикой .

 

 

 

ну что , тов. пасажыры , призовем ОМа и студента к ответу ?

пусть они расскажут за какой такой гранью добра и зла находицца физика

[Егуди]

тут надо заметить , что на данный момент не существует ни одного прибора или механизма , работающего на теории относительности .

а все чем мы пользуемся - сделано на законах классической физики .

 

Не совсем понятно, что значит "работать на ТО".

 

Любой ускоритель, в том числе и знаменитый коллайдер, рассчитывается именнно на основе ТО.

[Гость ебанат кальция]

Не совсем понятно, что значит "работать на ТО".

 

Любой ускоритель, в том числе и знаменитый коллайдер, рассчитывается именнно на основе ТО.

 

нет ю он сделан и работает по классической физике .

собсно он и был сделан для проверки теории относительности

по результатам опытов нейтрино движецца чуть быстрее фотонов . то есть быстрее скорости света . а сталобыть основной постулат теории отосительности идет в жопу

[Егуди]

нет ю он сделан и работает по классической физике .

собсно он и был сделан для проверки теории относительности

по результатам опытов нейтрино движецца чуть быстрее фотонов . то есть быстрее скорости света . а сталобыть основной постулат теории отосительности идет в жопу

 

Расчёты ускорителей ведутся с учётом увеличения массы частиц при достаточно высоких скоростях.

 

"Сверхсветовые нейтрино" уже необратимо испортили несколько научных репутаций.

[Гость ебанат кальция]

ращоты и конструирование приборов может вестись на основе каких угодно теорий .

но нас интересует чтобы прибор работал вследствии этих теорий .

вот например как ракета летит вследствии теорий реактивной тяги и газодинамики .

ничего подобного на теории относительности не работает . за 100 лет ничего не создано

[Егуди]

ращоты и конструирование приборов может вестись на основе каких угодно теорий .

но нас интересует чтобы прибор работал вследствии этих теорий .

вот например как ракета летит вследствии теорий реактивной тяги и газодинамики .

ничего подобного на теории относительности не работает . за 100 лет ничего не создано

 

Наверное, мы говорим о разном.

 

Ускоритель - устройство.

 

Его параметры рассчитывают на основе ТО. И ускоритель работает так, как рассчитано.

 

Ракета - устройство.

 

Её параметры рассчитывают на основании соответствующих теорий. И ракета летит так, как рассчитано.

 

Если можно сказать, что ракета летит вследствие своих теорий, то так же можно сказать, что ускоритель работает вследствие своих теорий.

 

Я не спорю ради спора, я искренне не понимаю, что не так.

[Гость ебанат кальция]

ты не одинок

никто этого не понимает

[Гость ебанат кальция]

 

вот в принцыпе тут мы видим что все построено на обычных законах электромагнитного поля и газодинамики . никакой ТО .

весь смысл - столкнуть пучки протонов и посмотреть чо будет . то есть проверить чо там потверждаецца или нет в ТО

[Егуди]

 

вот в принцыпе тут мы видим что все построено на обычных законах электромагнитного поля и газодинамики . никакой ТО .

весь смысл - столкнуть пучки протонов и посмотреть чо будет . то есть проверить чо там потверждаецца или нет в ТО

 

Посмотрю дома. На работе Ютуба заблокирована.

[Егуди]

 

вот в принцыпе тут мы видим что все построено на обычных законах электромагнитного поля и газодинамики . никакой ТО .

весь смысл - столкнуть пучки протонов и посмотреть чо будет . то есть проверить чо там потверждаецца или нет в ТО

 

Ну как же никакой ТО!

 

Начиная с 5:00 говорится, что масса протона после разгона увеличилась в семь тысяч раз.

 

То есть, начиная с каких-то скоростей частота вращения протона по кольцу коллайдера увеличивается всё менее сильно, но увеличивается масса частиц.

 

Значит, должен замедляться рост частоты импульсов разгоняющего электрического поля, но соответственно увеличиваться напряжение магнитного поля, удерживающего частицы на нужной орбите.

 

Режимы работы этой аппаратуры можно рассчитать чисто на законах электромагнитного поля только в самой начальной стадии разгона.

 

Но затем необходимо учитывать всё быстрее возрастающую релятивистскую составляющую.

[Гость ебанат кальция]

егуди , как потвоему , телевизор тоже работает на теории относительности ? или электролампочка ? а хули ? там тоже какието протоны и фотоны летают .

 

еще раз

коллайдер построен для чего ? для разгона и столкновения протонов из атомов водорода .

чтобы получить протон и разогнать его - никакой ТО не требуецца .

 

вигатель внутреннего згорания работает на законах механики и термодинамики - он из них и ращитываеца .

 

вот когда будет прибор , который изначально ращитывался по законам ТО - тогда и будет базар

[Егуди]

егуди , как потвоему , телевизор тоже работает на теории относительности ? или электролампочка ? а хули ? там тоже какието протоны и фотоны летают.

 

Фотоны не в тему.

 

А в телевизоре летают электроны, но на дорелятивистских скоростях, потому для телевизоров ТО не нужна.

 

еще раз

коллайдер построен для чего ? для разгона и столкновения протонов из атомов водорода .

чтобы получить протон и разогнать его - никакой ТО не требуецца.

 

До определённых скоростей - не требуется. Потом - только ТО.

 

Задача ускорителя - сообщить частице энергию. Энергию можно сообщить, только разгоняя частицу. Энаргия добавляется электромагнитным полем. Н а дорелятивистских скоростях чем больше энергии добавилось, тем быстрее летит частица, нарезая круги. Чем большее число кругов в единицу времени, то есть, чем больше частота вращения, тем больше, соответственно, частота электромагнитного поля.

 

Но на релятивистских скоростях дальнейшее добавление энергии приводит не к увеличению скорости, а к увеличению массы, то есть частота вращения растёт всё медленней и медленней. Рассчитать параметры поля можно только и исключительно с учётом ТО.

 

А магниты, призванные удерживать несущиеся частицы на требуемом радиусе, должны быть готовы к тому, что в процессе разгона масса частиц увеличится в семь тысяч раз.

 

Двигатель внутреннего згорания работает на законах механики и термодинамики - он из них и ращитываеца .

 

вот когда будет прибор , который изначально ращитывался по законам ТО - тогда и будет базар

 

Ускорители именно изначально рассчитываются по законам ТО.

 

Честное слово!

 

Кстати, в работе спутников, обеспечивающих систему GPS, очень важную роль играет синхронизация времени бортовых и наземных часов.

 

При синхронизации обязательно вводится поправка, учитывающая, что напряженность гравитационного поля на поверхности Земли выше, чем на высоте орбиты спутника. Эта поправка рассчитывается исключительно по ТО.

 

Так что обычные навигаторы можно считать приборами, созданными (в том числе) по законам ТО.

[Гость ебанат кальция]

хм....

ну видиш ли ....

ТО и квантовая механика с теорией магнитного поля - это не одно и тоже .

щитать что вся квантовая механика не рабртает без ТО , а только на ней и основана - неверно .

академик ацюковский занимаецца эфиродинамикой (в принцыпе тже самое что и квантовая механика) и прекрасно обходицца без ТО . как и многие другие учоные в мире , кто не согласен с ТО . и все у них прекрасно работает без пространственно-временного континиума и прочих догм ТО .

в принцыпе это его слова - что нет прибора , работающего на ТО .

то что ты говориш - зависимость энергии и массы - это ведь извесно и без ТО .

 

суть в том , что одни и теже явления в физике просто объясняюцца по-разному с точек зрения разных теорий - ТО и эфиродинамики . в принцыпе тоже самое происходит и со всем остальным - хоть в политике , хоть в психологии .

прикол в том , что все теории описывают явления , но не могут объяснить почему происходит именно так .

 

в квантовой физике существует масса экспериментов , результаты которых не может объяснить ни одна теория .

кроме того , в кажлой теории есть свои слабые места .

одно из слабых мест - это например постулирование .

поэтому например ацюковский вообще отбрасывает постулаты , и не строит на них свои теории . объясняет это тем , что природе просто пох на нашы постулаты , она все делает по-своему .

 

а вот ТО построена на постулатах .

в часности забавно что в общей ТО постулируецца наличие эфира , а в специальной - щитаецца что его нет .

довольно странный научный подход - нужен тебе эфир - он есть . если же он мешает теории - вычоркиваем .

вот рухнет щас постулат о скорости света , и уцоные будут рвать волосы на очке - 100 лет загибали пальцы на неверном пеостулировании

[Егуди]

академик ацюковский занимаецца эфиродинамикой (в принцыпе тже самое что и квантовая механика) и прекрасно обходицца без ТО

 

 

Опаньки! ТЫЦ

Я - пас.

[Гость ебанат кальция]

Опаньки! ТЫЦ

Я - пас.

 

тоже самое было и в его лекциях , ссылки на которые уже давал .

 

не понимаю что тебе там не понравилось

[Student]

Магнитное поле - эффект СТО.

Эйнштейн обьяснил возникновение магнитного поля вокруг движущихся на больших скоростях электрических зарядов с помощью СТО, тяжеленными формулами, не пустыми словами.

Изменено 16 января, 2013 пользователем Student

[Student]

Магнитное поле конечно обнаружили до Эйнштейна. Но именно он с помощью СТО обьяснил почему оно есть вообще. На сколько мне известно(я не учёный, доктор или профессор если чё) без СТО более никак не обьяснить существование магнитного поля.

[Гость ебанат кальция]

не знаю к чему ты это написал . мы это не обсуждали .

но коль уж так , то я уже говорил - разные явления вполне нормально описываюцца и разными теориями .

магнитное поле и заряды можно описать , наблюдая их воздействия . беда в том что никто не знает что это такое и какова их природа . тоже самое и с гравитацией .

 

многие опыты и явления не объясняюцца и противоречат ТО . так же как и другим теориям .

 

и еще раз напоминаю - эфиродинамика ацюковского замечательоно обходицца без ТО , и не хуже нее описывает все явления

[Гость ебанат кальция]

Магнитное поле конечно обнаружили до Эйнштейна. Но именно он с помощью СТО обьяснил почему оно есть вообще. На сколько мне известно(я не учёный, доктор или профессор если чё) без СТО более никак не обьяснить существование магнитного поля.

 

если не ошыбаюсь , он объясняет магнитое поле искривлением гравитационных полей .

беда в том , что никакие гравитационные поля никто никогда не видел .

то есть это все в теории . экспериментально ничего не доказано .

[Student]

Чёрт знает чё это за Ацюкофский. В той ссылке Егуди написано что это какой то чувак, занимающийся псевдонаукой. Эфир давно уже был исключён из обоих теорий относительности.

Никакие опыты не противоречат ТО. А те что якобы противоречили - без исключения были доказаны неправильными, ошибочными и ложными.

 

Упоминание магнитного поля к тому что его обьясняет только СТО. Релятивистский эффект.

[Student]

если не ошыбаюсь , он объясняет магнитое поле искривлением гравитационных полей .

беда в том , что никакие гравитационные поля никто никогда не видел .

то есть это все в теории . экспериментально ничего не доказано .

 

Искажением электрического поля.

Его, кстати, все видели. Ибо свет в частности и есть электро-магнитное поле/волна.

Изменено 16 января, 2013 пользователем Student

[Гость ебанат кальция]

Чёрт знает чё это за Ацюкофский. В той ссылке Егуди написано что это какой то чувак, занимающийся псевдонаукой. Эфир давно уже был исключён из обоих теорий относительности.

Никакие опыты не противоречат ТО. А те что якобы противоречили - без исключения были доказаны неправильными, ошибочными и ложными.

 

Упоминание магнитного поля к тому что его обьясняет только СТО. Релятивистский эффект.

 

чо за бред ? ничего такого там не заметил

он какраз настоящий учоный в отличии от других . и предле всего он практик - инженер . 46 лет занимался авиацией . патом паходу обнаружыл что наука часто противоречит экспериментам . и сам занялся объяснением некоторых явлений . в результате возникла целая масштабная теория , основанная на эфире . и без всяких ТО у него все работает и объясняецца

[Student]

чо за бред ? ничего такого там не заметил

 

Там написано: "Научным сообществом эти работы относятся к псевдонауке."

[Гость ебанат кальция]

Никакие опыты не противоречат ТО

противоречат

но для этого надо смотреть лекции

[Гость ебанат кальция]

Там написано: "Научным сообществом эти работы относятся к псевдонауке."

не заметил

но и такое может быть

всех , кто не согласен с ТО , автоматом записывают в лжеучоные и давят

ацбковский рассказывал удивительны вещи , как иногда его пытались на научных конфиренциях силой сташить с трибуны

вот это блять астоящая наука ! быгыгы