Кавказ

[magaspb]

Очень настоятельно прошу воздержаться от мата и оскорблений в этой теме

 

для начала...

 

Дагестан глазами москвича: аксакалы, автоматчики и девушки в мини

 

Владимир Костырев

29 мая 2012 года 10:47

 

Трудно объяснить, что такое Дагестан, лучше все увидеть своими глазами. Сделать это не так сложно: билеты продаются, как и во все другие регионы России, а гостиницу может и сложно забронировать онлайн, но по телефону - уж точно не проблема. Также как в Москве по улицам не гуляют медведи, так и по Махачкале не расхаживают бородатые террористы.

 

Война и мир

 

Конечно, нельзя сказать, что в Дагестане все спокойно. Автоматчик на входе в гостиницу для высокопоставленных гостей (в случае проведения торжественных мероприятий к нему присоединяется еще несколько товарищей), автоматчики, сопровождающие высокопоставленных гостей, автоматчики, охраняющие официальных лиц, с которыми встречаются высокопоставленные гости... В конце концов их можно было бы перестать замечать, если бы не их колорит - маскировочные куртки навыпуск, сдвоенные магазины, отсутствие каких-либо опознавательных знаков. Но хотя для непривычного человека концентрация оружия превышает разумные пределы, стреляют здесь редко. Спрашиваем ребят-охранников на очередной остановке для перекура где-то близ Карабудахкента, в горах: "Есть от кого охранять?". Улыбаются - нет, мол, у нас так принято, для статуса. Чем больше охраны, тем важнее персона.

Скрытый текст

Сказать, что совсем тихо, правда, нельзя. Силовики охотятся за организаторами теракта 3 мая - за неделю с 14 по 20 мая только в Махачкале прошли две КТО, ликвидированы двое боевиков. При этом борьба с террористами проходит не где-то на заднем плане, а совсем наоборот - вполне заметна, в основном, правда, за счет того, что КТО означает перекрытие городских улиц и неизбежные вслед за этим пробки и объезды. Что-то подобное москвичи могут ощутить, оказавшись близ маршрута следования правительственного кортежа.

 

Другой аспект "кавказской войны" - экономический. В ночь на 18 мая произошел взрыв на газопроводе в Кизилюртовском районе, факел горящего газа был виден на дороге из Махачкалы в Кизляр. По данным полиции, действовали боевики. В результате остановилась подача газа в соседние районы, прекратил работу консервный завод с закупленной за рубежом техникой и внушающими масштабами производства. Работа газопровода была восстановлена только 21 мая. Ну и "флешки" - на местном сленге это означает подброшенные предпринимателям сообщения, что, мол, надо пожертвовать на "святое дело джихада", а то мало ли что...

 

В большинстве случаев беспокойные новости из Дагестана мы, правда, узнавали уже вечером из Интернета (кстати, некоторые отели Махачкалы могут похвастаться бесплатным Wi-Fi). Многие в Дагестане винят именно новости как в Интернете, так и по телевидению в создании негативного образа республики – журналисты слишком часто сосредотачиваются на боевиках и терактах, забывая о позитиве. Другая претензия жителей Дагестана к российскому телевидению – прогноз погоды, не замечающий регионов России южнее Ростова-на-Дону.

 

Пожалуй, даже такое описание будней Дагестана может кого-то напугать, но большинство жителей республики, а тем более гостей, к которым на Кавказе традиционно относятся с большим пиететом, эта "боевая обстановка" почти не касается. Мы идем по одной из площадей Махачкалы, вокруг фотографируются туристы, проходит детский праздник (среди детишек, кстати, аварцы и даргинцы, русские и лезгины...). "Ну вот, вы на войне", - смеется сопровождающая нас сотрудница аппарата президента республики. В Кизляре у границы с Чечней, куда на всякий случай для встречи журналистов нагнали кучу военных со спецтехникой, та же картина - на одной стороне улицы напряглись десяток солдат с "калашами", на другой - мирно щебечут по дороге из школы девочки лет двенадцати. Такая вот "война".

 

Руководство республики оптимистично смотрит на перспективы борьбы с бандподпольем. Президент республики Магомедсалам Магомедов утверждает, что в Дагестане остаются не более 250-300 террористов, объединенных в 10-15 отрядов. Одной из наиболее актуальных задач, по его словам, сейчас является прекращение притока новых членов в эти банды, а для этого нужно работать с молодежью, прививать ей достойные уважения ценности. Эта борьба за души сильно осложняется тем, что вербовщики террористов активно используют современные медиатехнологии, завлекая потенциальных пособников через социальные сети. Другая задача – экономическое развитие республики, ведь человек, у которого есть достойная работа и зарплата, в горы не пойдет. Наконец, необходимо повышать эффективность полиции и иных силовых структур в борьбе с террористами – здесь пока остаются недостатки, считает президент Дагестана.

 

Ненакормленный Кавказ

 

Представление о Дагестане в остальной России, кажется, вообще складывается из набора стереотипов. "Там взрывают", они "объедают Россию", там живут одни "горные дикари". В Дагестан стоит съездить хотя бы для того, чтобы убедиться в несостоятельности подобных суждений. Начать хотя с мифа об "объедании". Когда речь заходит о федеральных дотациях, собеседники кивают в сторону Чечни – там, мол, действительно деньги, хотя Дагестан и по численности населения, и по территории гораздо больше.

 

Средняя зарплата в Дагестане составляет около 11 тыс. руб. Доход на душу населения за счет развития малого предпринимательства, в том числе и в теневой сфере экономики, доходит до 18 тыс. руб. Цифры вполне сопоставимые со средним уровнем доходов в большинстве российских регионов, а по меркам Москвы – совсем смешные. Махачкала – обычный южный российский город, с обилием частной застройки, порой не слишком чистый, никак не сравнимый с отстроенным президентом соседней Чечни Грозным. Утверждать, что, мол, дагестанцы живут на дотации из федерального центра, оснований нет.

 

Наоборот, часто приходится слышать, что денег не хватает. Собственный банковский сектор в Дагестане развит слабо, а банки из других российских регионов неохотно вкладывают деньги в кавказскую республику. Но даже когда удается найти общий язык, требуемые российскими банками 13-14% годовых зачастую грозят удушить любую инициативу. С иностранными банками, по словам местных предпринимателей, и договориться проще, и условия у них лучше, однако иностранцы требуют гарантий от государственных или окологосударственных структур, что возвращает ситуацию к исходной точке. В результате каждый справляется как может – на Кизлярском электромеханическом заводе и изготавливающем оборудование для аэропортов ОАО "Азимут" в Махачкале даже хвалятся тем, что кредитов не берут и проводят модернизацию производства на собственные средства.

 

А ведь в Дагестане есть куда вкладывать деньги. Конечно, перспективы реализации некоторых грандиозных проектов, как, например, "Лазурного берега" на побережье Каспийского моря или горнолыжного курорта "Матлас", к которому предполагается построить свой аэропорт примерно на высоте 3 тыс. над уровнем моря, могут вызывать скепсис. Однако спорить с тем, что Дагестан обладает огромным туристическим, рекреационным ресурсом, невозможно. И речь не только о горах или о море. Если поехать на юг от Махачкалы, всего через пару часов оказываешься чуть ли не в Иране – в уникальной древней крепости Дербента, где сохранился колоритный старый город и древнейшая на территории России мечеть. Два часа к северу от Махачкалы – и ты в степи, на берегу легендарного Терека, воспетого поэтами золотого века русской литературы. В горах близ Чиркейской ГЭС расположен один из самых глубоких каньонов в мире, способный соперничать с американским собратом. К тому же все в Дагестане дышит древностью и историей – хазарские легенды, арабские могилы, памятники Кавказской войны. По природному разнообразию (от субтропиков до высокогорных тундр) с Дагестаном в России не может соперничать ни один регион, по историческим памятникам он оставит позади и некоторые европейские страны. Тем обиднее, что такое богатство остается почти неизвестным большинству россиян, а об иностранцах и говорить не приходится. Впрочем, перспективы развития Дагестана видятся не только в туристическом секторе. В регионе есть и другое богатство - высокая плотность населения, а значит, перспективный потребительский рынок. Речь идет не только о российском Северном Кавказе, где уровень рождаемости - самый высокий в России. Густо заселен и соседний Азербайджан, а также Армения и Грузия. За Каспийским морем находится Иран, который, по словам руководителей многих дагестанских предприятий, потребляет все больше российских товаров. Недалеко и Турция. "Обведи циркулем круг в 3 тыс. км с центром в Махачкале, и в него попадет столько людей, как ни в одной другой точке России", - образно описывает открывающиеся возможности глава создающегося в республике "Дагагрокомплекса" (производство по переработке сахарной свеклы).

 

Однако пока приходится признать, что до реализации этого потенциала еще далеко. В Матласе возведены несколько домиков для гостей и клуб-ресторан. К будущему курорту ведет лишь узкий горный серпантин, а лыжных трасс и аэропорта пока нет. Реальнее выглядят перспективы Каспийского завода листового стекла (должен заработать в 2013г.), "Дагагрокомплекса" (хотя отдельные элементы планируется завершить уже в ближайшее время, окончание работы над проектом планируется к 2017г.) и "Русской радиоэлектроники" (предприятие уже работает, но прорывные технологии, на создание которых оно ориентировано, пока тоже лишь в планах).

 

Наши люди

 

Об иностранцах в Дагестане, пожалуй, тоже стоит отдельно сказать несколько слов. Республику постоянно посещают деловые делегации (в Дербенте мы пересеклись с группой из Китая), и, по словам представителей администрации президента Дагестана, многие из них высказывают интерес к увиденному и готовность вкладывать большие деньги. К сожалению, этот интерес в значительной степени пока выражается только на словах (ну или в лучшем случае на бумаге), как в случае с участием австрийского бизнеса в строительстве горнолыжного курорта в Матласе. Но кое-где иностранцы не только инвестируют, но и вполне успешно трудятся. Пост генерального директора строящегося завода листового стекла в Каспийске занимает англичанин Джереми Тиндалл Мартин, в создании завода участвуют специалисты из Германии, Чехии, Австрии. На вопрос, не страшно ли работать в Дагестане, Джереми пожимает плечами: "Обычный проект, я выполнил три аналогичных в других странах, этот ничем не отличается". В 2013г. специалисты из США должны приступить к работе в рамках создания проекта "Дагагрокомплекс" на севере республики. По словам генерального директора Исака Умалатова, проблем с привлечением иностранных специалистов не было. Впрочем, как и с российскими – выгодные условия работы, очевидно, помогают забыть о многих стереотипах.

 

Раз уж речь зашла о людях Дагестана, надо сказать и о русских. Их действительно меньше, чем в советское время, многие уехали. Согласно данным переписи населения 2002г., они составляли 4,7% населения, по переписи 2010г. – 3,57%, в то время как в 1989г. – около 9,2%. Но те, кто выдержал бурные годы последних двух десятилетий, похоже, намерены остаться. Один из них – протоиерей Николай Стенечкин, благочинный Махачкалинского церковного округа. Традиционный вопрос священнослужителю: "Не страшно?" Благочинный, улыбаясь, говорит, что на Кавказе находится уже скоро сорок лет, больше половины из них – в Дагестане, и бояться ему тут нечего. "Вот когда едешь в Чечню, например, там уже чувствуешь, что не дома, там немного страшновато, а здесь нет", - рассказывает он. К местному "джихаду" относится спокойно – им надо, ну и пусть разбираются, нас это не касается.

 

Ну и, конечно, раз уж было сказано об иностранцах и русских, самое время поговорить о самих дагестанцах. Национальности такой, правда, нет – в Дагестане проживают более трех десятков различных народов. Тем более что непривычному человеку очень трудно разобрать, чем один народ отличается от другого. Разнообразие людей проявляется в другом – вот парни с улиц ночной Махачкалы, рассевшиеся у кальянных. А вот, например, их ровесники, студенты Дагестанского политехнического института, уже начинающие работать на одном из самых передовых предприятий не только Дагестана, но и России, - "Русской радиоэлектронике" в Махачкале. Вот Джамалутдин, в свои 28 лет начальник одного из цехов (хотя по виду это скорее лаборатория, чем цех) на "Русской радиоэлектронике". Когда речь заходит о работе, у него загораются глаза. Рассказывает, что один из коллег и бывших однокашников по Дагестанскому политехническому сейчас неплохо устроился в США, но сам он пока хочет поработать в Дагестане. Жители горных сел, встречавшие нас в Матласе, – крепкие старики, будто "выдубленные" холодным горным воздухом и солнцем. По отношению к заезжим столичным журналистам они ведут себя немного неуверенно и очень уважительно - так, что даже становится немного неудобно. Девушка-аварка из Матласа спела гостям несколько потрясающих народных песен под аккордеон. Деловые, по-московски суетливые, современные работники президентской администрации с "айпадами" в руках, сопровождавшие нас в путешествиях по Дагестану... Всех не перечислить. Народ Дагестана бесконечно разнообразен, и самая большая ошибка, которую можно сделать – это попытаться подогнать его под какое-то одно определение. И, пожалуй, именно люди, у которых загораются глаза при мысли об их республике, об их работе, внушают наибольшую надежду на лучшее будущее для Дагестана.

 

Дела духовные

 

Говоря о Дагестане, пожалуй, нельзя не остановиться на религии, на исламе, тем более что возрождение интереса к духовной жизни сейчас происходит не только на Кавказе, но и в России, среди православных. Кому-то, возможно, покажется неправильным сравнивать эти процессы, ведь когда речь заходит об исламе в Дагестане, на ум в первую очередь приходят террористы, борющиеся за создание халифата. Однако лишь радикальным исламом возрождение интереса к религии не исчерпывается.

 

Исламское возрождение есть, и оно заметно. Особенно духовной жизнью интересуется молодежь. По словам генерального директора "Русской радиоэлектроники" Александра Иванченко, 80% его сотрудников (средний возраст - 26 лет) не пьют. На предприятии есть молельная комната. Такие комнаты предусмотрены и на консервном заводе Исака Умалатова в Хасавюрте. Перед входом в дом для гостей висит табличка, рекомендующая воздержаться от употребления спиртных напитков. Сам И.Умалатов утверждает, что создаваемый им агрокомплекс не будет производить пищевого спирта, потому что это – харам (запрещено для мусульман), никто в Дагестане его покупать не будет. На вопрос о коньячных заводах в Кизляре и Дербенте отмахивается – мол, старое производство держат из верности традициям. В личном общении молодые ребята тоже признаются, что не пьют – и религия запрещает, да и для здоровья полезнее.

 

Такая умеренность проявляется, пожалуй, во всем. Президент Дагестана Магомедсалам Магомедов положительно отзывается о возрождении интереса к исламу, однако добавляет, что чрезмерное увлечение религиозной и национальной самобытностью Дагестана – это путь к сепаратизму. Говорит, что в общественных местах надо ходить в светской одежде и что именно так поступают его семья и близкие, но отмечает, что диктовать кому-то свое мнение не собирается. Его земляки, не скованные условностями президентских речей, шутят, что у каждой девушки в парандже должна быть подруга в короткой юбке. Впрочем, это не такие уж взаимоисключающие понятия. "Сегодня она в юбке, завтра в парандже, кто ее поймет", - говорит один из наших хозяев. Но несмотря на то, что тема паранджи порой и возникала в разговорах, надо отметить, что девушек в коротких юбках на улицах Махачкалы, как, впрочем, Дербента и Кизляра, пока гораздо больше, чем предпочитающих предписанную религией одежду. Пожалуй, в любой западноевропейской столице можно встретить больше "закрывшихся", чем на улицах современных дагестанских городов.

 

В Дагестане, кстати, считают, что именно такой ислам без фанатизма – один из наиболее верных способов борьбы с боевиками. По словам имама центральной мечети Махачкалы Мухаммадрасула Саадуева, жертвами проповедников радикального ислама зачастую становятся люди, никогда прежде не сталкивавшиеся с религией. В результате в рядах боевиков оказываются молодые люди из вполне благополучных семей, которые в свое время заняли хорошее положение в тогда еще советском светском обществе и отошли от религии. По мнению М.Саадуева, люди, знакомые с исламскими традициями с детства, никогда не пополнят ряды террористов. С целью духовного просвещения детей мечеть организует летние школы, идет работа и среди ребят постарше. В целом, битву за умы с проповедниками радикального ислама выигрывать удается, считает религиозный деятель.

 

Что же касается террористов, зачастую очень трудно понять, какое отношение их действия могут иметь к любой вере. Большую часть времени контртеррористической операции (КТО) занимают переговоры с окруженными боевиками. Их уговаривают сдаться не только сотрудники правоохранительных органов, но и родные, отец с матерью. Многие дагестанцы уверены, что вся эта священная война давно превратилась в бизнес. В бизнес для боевиков – они взрывают, а им платят из-за границы. Опасно, конечно, но при среднем уровне доходов в 18 тыс. руб. соблазн велик. Бизнес для тех, кто имеет связи с боевиками и порой использует их в конкурентной борьбе (по словам дагестанских коллег-журналистов, такое тоже бывает). Бизнес для силовиков, для которых каждая спецоперация – это и награды, и дополнительные звездочки, и "боевые", и дополнительное финансирование, когда, по неофициальным данным, бюджет гарнизона Махачкалы сопоставим с бюджетом 50-тысячного Кизляра.

 

Поездка в Дагестан оставляет много впечатлений и вопросов. Впрочем, выделить из них главные несложно. Самое яркое впечатление – это то, что живущие здесь люди мало чем отличаются от россиян из центральных регионов. Лица другие – заботы те же, образ жизни тот же, даже несмотря на какую-то местную специфику, которая, прочем, есть везде. Именно это не оставляет никаких сомнений в том, что Дагестан – это Россия, и говорить об отделении Кавказа - все равно что говорить об отделении Воронежской или, скажем, Вологодской области.

 

 

Источник:РБК

[SASHAS2]

...... Деловые, по-московски суетливые, современные работники президентской администрации с "айпадами" в руках, сопровождавшие нас в путешествиях по Дагестану...

 

 

Дальше и читать не стал.

[Lazydog]

Дальше и читать не стал.

А что в этой фразе такого крамольного?

[Lazydog]

Кстати, очень сильно подозреваю, что на Кавказе грядут перемены.

 

Министерство финансов решило уравнять Чечню с другими регионами, изменив принцип финансирования республики. Сейчас регион на особом (прямом) счету — средства выделяется под конкретные объекты, тогда как объем финансирования других регионов рассчитывается по общей формуле, учитывающей их доходы и расходы. Правительство республики, наоборот, предлагает расширить возможности прямого финансирования — применять в отношении не только социальных объектов, как сейчас, но также в отношении экономических.

 

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/528508#ixzz1z53J5BiC

 

Кормушка начинает закрываться, что наверняка приведет к нападкам на власть ибо факт уменьшения финансовых потоков в Чечню может быть рассмотрен так называемым подпольем как признак слабости Кадырова и иже с ним.

[SASHAS2]

А что в этой фразе такого крамольного?

Это что-то из разряда: На желтой Ладе Калине по России-матушке.

[magaspb]

Кстати, очень сильно подозреваю, что на Кавказе грядут перемены.

 

 

 

Кормушка начинает закрываться, что наверняка приведет к нападкам на власть ибо факт уменьшения финансовых потоков в Чечню может быть рассмотрен так называемым подпольем как признак слабости Кадырова и иже с ним.

 

 

ездил в прошлом году в Чечню, на футбол. Вы себе не проедставляете, как же там чисто и красиво. На улице плюнуть стыдно было) Кто бы что ни говорил, а Кадыров про простой народ тоже не забывает. Да и простой народ его очень и очень уважает у себя на Родине

[magaspb]

Расследование журналиста Чеченской Государственной телерадиокомпании «Грозный» М. Шахидова о происшествии в Классической Академии имени Маймонида в г. Москва.

Неприятная новость пришла из столицы страны. Некоторые средства массовой информации России пустились в свободную полемику и начали с большим удовольствием муссировать кинутый им на съедение бытовой инцидент. В иной ситуации ни кто бы и не обратил внимание на происшествие, но в данном случаи участвовали чеченцы. В погоне за рейтингом и общественным резонансом российские СМИ вновь подвергают травле кавказцев.

Демонизация чеченцев, кампания, начатая ещё с конца девяностых, ни как не хочет рассасываться и крепко сидит в умах российских обывателей.

Москва, 5 июня, торгово-развлекательный комплекс "Европейский". Обычный день, пятница для чеченских студентов этот день стал раковым. Их жизнь поделилась на две части - все, что было до 5-июня и после... Двое чеченских студентов оказались ни в то время, ни на том месте и ни в тот час. У них возник конфликт с так называемыми болельщиками "Спартака". Напомним, что как нам удалось установить инициатива потасовки исходила от последних. После непродолжительной перепалки один и болельщиков Спартака вытащил пистолет и ещё некоторое время оскорблял кавказцев, направив на них оружие, но, не дождавшись желаемой реакции начал по ним палить. Ребята, получив ранения входе обстрела, ответили и нанесли один единственный удар перочинным ножом - и его хватило, что бы их оставили в покое.

Всё началось после драки. Спустя несколько часов с момента возбуждения уголовного дела, представитель следственного комитета Российской Федерации в звании генерала, господин Маркин заявил: Зачинщики драки были кавказцы и любые утверждения в средствах массовой информации о том, что зачинщиками конфликта могли быть болельщики Спартака, не соответствуют действительности. И в то же время в информационных программах на федеральных каналах, проходят сюжеты о нападении чеченцев на болельщиков футбольного клуба.

Но на этом история не заканчивается, а благополучно обретает своё не менее шокирующие продолжение, более известное в сети как: "8 июня драка чеченских студентов с московским ОМОН-ом" - СМИ правдоподобно уверяет - студенты затеяли драку с правоохранителями чтобы воспрепятствовать обыску и увозу свидетелей на дачу показаний. Следователи вызвали ОМОН для защиты. Так они увидели этот инцидент.

 

 

[FRENDI]

если поменять местами русских и чеченцев в тексте будем рыдать о русских?

[kabanchik-sas]

Расследование журналиста Чеченской Государственной телерадиокомпании «Грозный» М. Шахидова о происшествии в Классической Академии имени Маймонида в г. Москва.

 

 

Мага, мне почему-то представляется, что если бы расследование проводил не чеченец Шахидов (надо-же...а фамилия уже многообещающая) а например журналист какой-то "Народной воли" или "Русского дела", то и нож бы превратился в полноценный боевой клинок, и пистолет - в игрушечный...

Я не был у Торгового Центра, знаешь ли...но вот то что в Академии Маймонида так называемые "студенты" ПРАЗДНОВАЛИ узнав о теракте в Домодедово...вполне себе известный факт. И то что они (типа студенты) первыми кинулись в драку на оперативников, и только ПОТОМ приехал ОМОН...тоже известно.

Как на это реагировать?

 

Теперь по поводу "демонизации"...Мага, кого демонизировать? Неужели у современных людей нет ушей, глас и интернета?

Набери в гугле словосочетание "массовая драка" и прочитай первые пять-шесть страниц самостоятельно проведи сравнение по национальному признаку.

Ты не будешь утверждать что Гугл куплен "профашисткими русаками", и "демонизирует" кавказцев?

 

Я больше того скажу, в наших СМИ намеренно замалчивается информация о национальной и этнической принадлежности преступников, и только по комментариям очевидцев можно понять кем были те или иные негодяи.

Ситуация выходит из под контроля властей, они слишком много прав предоставили нац.меньшинствам...и рады бы привести всех к букве закона, да только не получится уже ибо ОНИ не хотят.

[FRENDI]

Мага, мне почему-то представляется, что если бы расследование проводил не чеченец Шахидов (надо-же...а фамилия уже многообещающая) а например журналист какой-то "Народной воли" или "Русского дела", то и нож бы превратился в полноценный боевой клинок, и пистолет - в игрушечный...

Я не был у Торгового Центра, знаешь ли...но вот то что в Академии Маймонида так называемые "студенты" ПРАЗДНОВАЛИ узнав о теракте в Домодедово...вполне себе известный факт. И то что они (типа студенты) первыми кинулись в драку на оперативников, и только ПОТОМ приехал ОМОН...тоже известно.

Как на это реагировать?

 

Теперь по поводу "демонизации"...Мага, кого демонизировать? Неужели у современных людей нет ушей, глас и интернета?

Набери в гугле словосочетание "массовая драка" и прочитай первые пять-шесть страниц самостоятельно проведи сравнение по национальному признаку.

Ты не будешь утверждать что Гугл куплен "профашисткими русаками", и "демонизирует" кавказцев?

 

Я больше того скажу, в наших СМИ намеренно замалчивается информация о национальной и этнической принадлежности преступников, и только по комментариям очевидцев можно понять кем были те или иные негодяи.

Ситуация выходит из под контроля властей, они слишком много прав предоставили нац.меньшинствам...и рады бы привести всех к букве закона, да только не получится уже ибо ОНИ не хотят.

я был лаконичней

[Lazydog]

если поменять местами русских и чеченцев в тексте будем рыдать о русских?

А если ничего не менять и смотреть на каждый отдельный инцидент как оно есть? Твоя подача описанной Магой новости будет типа "двое лиц кавказской принадлежности атаковали мирно куривших в сторонке болельщиков Спартака, попросили их достать пистолет и открыть по ним, кавказцам, огонь"?

[Тор]

....То, что происходило в Махачкале на матче "Анжи" - "Зенит", могло бы стать основой для художественного фильма, основанного на реальных событиях, - настолько наглядно были продемонстрированы самые острые проблемы нашего общества. Беспредел полиции, лицемерие официальных лиц и непреодолимые противоречия между теми, кого принято называть соотечественниками-россиянами. Будто несколько оголенных высоковольтных проводов сплелись в клубок, устроив в одном месте неслыханный тарарам. Это вышло за рамки футбола и даже "околофутбола". Сначала было отчуждение. Затем агрессия. Что дальше?

 

... "Еще громче, Дагестан! Еще громче, Махачкала!" - надрывался диктор по стадиону. Забитая до отказа арена ревела в ответ. Она наслаждалась зрелищем. Но не тем, на которое продавались билеты, а другим - более захватывающим, изощренным и динамичным. Небольшой сине-бело-голубой островок из приехавших на выезд фанатов "Зенитов" держал осаду с трех сторон. Снизу, одна за другой, накатывали волны черно-серого дубиночного урагана, справа и слева - с домашних секторов - шел артобстрел из обломков пластиковых кресел и камней. В обратную сторону сиденья не летели, а едва планировали, порой падая на спины собственных товарищей. Это не самооборона, а ее имитация. Тут думаешь о целости собственной головы, а не о том, как бы раскроить чужую.

 

Избиение продолжалось недолго, но интенсивно. Сжавшиеся в кучку питерцы отвечали только словесно. Кое-кто снимал происходившее на камеры мобильных телефонов, благодаря чему, кстати, картина и стала ясной. Есть, к примеру, и такие кадры: человек в голубой полицейской форме схватил кресло (!), замахнулся над не успевшим убежать наверх и свалившимся между рядов фанатом, выждал пару секунд и с размаху опустил свое "орудие".

 

Мешать зверству никто не стал, да и не имел такой возможности. От болельщиков жертву отделяла живая стена из "космонавтов" - на вид молодых, 20 - 25 летних местных полицейских в полном обмундировании. Для них находившиеся на секторе болельщики были стопроцентными чужаками, и свою "работу" они выполняли с удовольствием.

 

Вчера несколько раз довелось услышать что-то вроде: "нацисты допрыгались, так им и надо". Но похож ли был на экстремиста кудрявый щуплый паренек в голубой футболке, прикрывавшийся газеткой от камней? Или, быть может, им являлся мужчина лет тридцати пяти, который со сжатыми от напряжения губами вращал глазами, понимая, что не способен защитить стоявшую рядом жену? Или девушка, в три погибели пробиравшаяся по рядам в поисках безопасного места?....

[Тор]

.

[Тор]

для начала...

 

Для начала хочецца услышать камментарий уважаемого Маги на выставленную мною статью и видео.

[Lazydog]

Для начала хочецца услышать камментарий уважаемого Маги на выставленную мною статью и видео.

Если он не дурак, а Мага хоть и молод, но не дурак, то он и коментировать не будет. Ибо нечего. Обычное интернетовское фуфло, 28 секуд беседы с двумя подростками, которые изо всех сил стараются показать, какие у них большие яйца. Смешно.

[Тор]

Если он не дурак, а Мага хоть и молод, но не дурак, то он и коментировать не будет. Ибо нечего. Обычное интернетовское фуфло, 28 секуд беседы с двумя подростками, которые изо всех сил стараются показать, какие у них большие яйца. Смешно.

А мне нет, особенна когда показывание яиц затем в убийства свиридовых выливаюцца. Я все таки подожду камментария Маги, тем более там еще и про махачкалинское гостеприимство статья йесть.

[Lazydog]

А мне нет, особенна когда показывание яиц затем в убийства свиридовых выливаюцца. Я все таки подожду камментария Маги, тем более там еще и про махачкалинское гостеприимство статья йесть.

А что, убили те два мальчугана, что перед камерой пыжились?

[kabanchik-sas]

А что, убили те два мальчугана, что перед камерой пыжились?

 

 

Убили другие два "мальчугана".

За неподеленный столик в кафе...и что? Наверно с точки зрения нашего гуру, ахуенно значимый повод для трех выстрелов в голову лежачему...

Он же русак...

[kabanchik-sas]

 

Дорогой гуру Лейзи...прокомментируй вот это видео. Тут тоже мальчуганы с яйцами пиздят постового мента пистолетом по башке в метро.

Конечно они тоже ни в чем не виноваты, правда?

Он же русак...

[magaspb]

вот честно скажу, не хочу писать в эту тему больше. Да и создавать ее не стоило наверное. Лэзи, будь добр, удали. Скажу честно, не хочу ни с кем не спорить и тем более доказывать кому-то что-то. Каждый останется при своем мнении. И мнение каждого я уважаю. На этом все

[kabanchik-sas]

вот честно скажу, не хочу писать в эту тему больше. Да и создавать ее не стоило наверное. Лэзи, будь добр, удали. Скажу честно, не хочу ни с кем не спорить и тем более доказывать кому-то что-то. Каждый останется при своем мнении. И мнение каждого я уважаю. На этом все

 

Последняя ремарка, Мага....ты уж извини.

Есть у меня друг, именно друг зовут его Натич, он талыш.

Его сыновья (оба) ходили на секцию борьбы, на Каменном острове (ты наверно знаешь этот зал).

Что меня поразило...он САМ забрал своих ребят из секции некоторое время назад, хотя сам очень любит борьбу и воспитал сыновей ( их знаю) настоящими МУЖЧИНАМИ.

Почему? Да потому что почти половина секции сидит уже в тюрьме..то есть буквально за два-три года посадили половину секции.

Причем (ты знаешь) в отличие от Москвы у нас в питере все вопросы стараются решать мирно, с обоих сторон (и наши и ваши).

Он сам говорит, что раньше такого не было.. может быть стоит задуматься?

[Lazydog]

Убили другие два "мальчугана".

За неподеленный столик в кафе...и что? Наверно с точки зрения нашего гуру, ахуенно значимый повод для трех выстрелов в голову лежачему...

Он же русак...

Ой, кабанчик, а что, чечены стреляют тремя, только русские одним? Видео говно и там коментировать нечего. Что же до преступности в целом, то не еби мне мозг, высели сейчас кавказцев из Москвы и засели её таким же количеством китайцев - преступность вполе вероятно останется такой же. Что было первым - курица или яйцо? Что было первым - выебоны русского быдла в виде скинов или кавказские три выстрела? Ты себя как некий гуру позиционируеш, вот и скажи

 

Всякая сила пораждает ответную силу.

[magaspb]

Последняя ремарка, Мага....ты уж извини.

Есть у меня друг, именно друг зовут его Натич, он талыш.

Его сыновья (оба) ходили на секцию борьбы, на Каменном острове (ты наверно знаешь этот зал).

Что меня поразило...он САМ забрал своих ребят из секции некоторое время назад, хотя сам очень любит борьбу и воспитал сыновей ( их знаю) настоящими МУЖЧИНАМИ.

Почему? Да потому что почти половина секции сидит уже в тюрьме..то есть буквально за два-три года посадили половину секции.

Причем (ты знаешь) в отличие от Москвы у нас в питере все вопросы стараются решать мирно, с обоих сторон (и наши и ваши).

Он сам говорит, что раньше такого не было.. может быть стоит задуматься?

 

 

О чем задуматься? Да, я согласен с тобой, что встречается всякое отребье и среди кавказцев. Конечно же я против этого, как и любой другой нормальный человек. Тем более что из-за них страдают в основном нормальные люди. И, кстати, я заметил, что те, кто ведет себя как герой в том же Санкт-Петербурге, дома ведет себя очень и очень тихо.

[kabanchik-sas]

Ой, кабанчик, а что, чечены стреляют тремя, только русские одним? Видео говно и там коментировать нечего. Что же до преступности в целом, то не еби мне мозг, высели сейчас кавказцев из Москвы и засели её таким же количеством китайцев - преступность вполе вероятно останется такой же. Что было первым - курица или яйцо? Что было первым - выебоны русского быдла в виде скинов или кавказские три выстрела? Ты себя как некий гуру позиционируеш, вот и скажи

 

Всякая сила пораждает ответную силу.

 

 

Лейзи, один ОЧЕНЬ неглупый кавказец как-то сказал мне, что в Москву едут отребья Кавказа...(он чуть иными словами говорил, но смысл именно такой).

Кроме того, поверь мне как уроженцу того самого Кавказа, там ПРИНЯТО решать вопросы силой, причем сразу и на месте.

только вот в мое время никогда не пытались "решить" вопросы с женщинами (девушками) или пожилыми людьми.

А на счет "выебонов русского быдла"... не было скинов раньше, только любера были. а вот кавказцы хулиганы и полубандиты уже были.

Даже в дни моей юности, как приезжает "толпа" с Учкекена к нам на дискач, можешь быть уверен, без пары тройки ножевых не обойдется.

У меня у самого две отметины на тушке, обе в возрасте 16 лет получены.

Так что не учите жить, гуру ты наш...

[kabanchik-sas]

О чем задуматься? Да, я согласен с тобой, что встречается всякое отребье и среди кавказцев. Конечно же я против этого, как и любой другой нормальный человек. Тем более что из-за них страдают в основном нормальные люди. И, кстати, я заметил, что те, кто ведет себя как герой в том же Санкт-Петербурге, дома ведет себя очень и очень тихо.

 

 

Золотые слова, Мага....я в принципе считаю, что во всем виноваты мусора и УФМС. Именно их продажность и провоцирует взаимный беспредел.