Застой живёт и побеждает?

[Антаран]

Взгляд на современную Россию «из-за границы»: все больше аналогий с поздним брежневизмом

Смотрю я по ТВ их российские новости, и у меня складывается впечатление, что позднепутинская РФ всё больше превращается в позднебрежневский СССР. В смысле застоя и загнивания, выдаваемых за энергичное движение вперёд и полное единение народа под руководством правящей партии.

 

ДЕЖА ВЮ

Всё почти как тогда. «Безоблачные» теленовости, лишь для приличия разбавляемые «конструктивной критикой» по поводу «отдельных недостатков». Бодрые рапорты о великих достижениях во всех областях и сферах. Лицемерно-показная забота власти о «людях». Помпезные съезды правящей партии с тщательно отрепетированными выступлениями доярок и ткачих, благодарящих партию и лично Мудрейшего за свою счастливую жизнь. Абсолютное и бездумное «одобрямс», которое подкрепляют своим авторитетом «партийные» деятели культуры и звёзды спорта. Становящийся всё более примитивным, насквозь шаблонным, и при этом до оскомины навязчивым, агитпроп. Постоянное присутствие на телеэкране одних и тех же властных лиц, занятых словоблудием и имитацией бурной деятельности. И безудержное, безудержное, безудержное славословие в адрес «лидера нации» (новый полуофициальный титул Путина). А уж вокруг самого-то В.В. такой культ личности раздули – неужто ему самому не противно? В последнее время этот культ стал принимать просто-таки комические черты. А на днях «дошли до апофеоза» – ради ещё большего поднятия рейтинга оного «лидера нации» объявили о якобы готовящемся на Него покушении. Хотя ежу понятно, что это – не более чем «пиар»: какая ж нормальная спецслужба станет разглашать такого рода секретную оперативную информацию?

Конечно, сходство СССР конца 70-х – начала 80-х годов с сегодняшней Россиянией чисто внешнее – как-никак, их экономические и социально-политические системы диаметрально различны. Сходство, пожалуй, лишь в том, что сегодняшняя путинская элита, как в своё время прогнившее брежневское Политбюро, пытается создавать видимость прочной стабильности и нескончаемого процветания, скрывая пропагандистской трескотнёй углубление в стране социально-экономических противоречий. Если так можно выразиться, сходство – в том способе, которым зашедшая в тупик и идущая к банкротству власть «предъявляет себя народу», надеясь сохранить кредит народного доверия и удержаться, ничего по существу не меняя. Так что, содержание двух сравниваемых здесь политических систем различно – а вот форму они приняли схожую: болтовня, имитация, лицемерие, самовосхваление, лесть, расхождение между словом и делом, разлад между «быть» и «казаться». И ещё: полное морально-идейное опустошение и прогрессирующий маразм.

И здесь совсем не важно, что нынешний режим олицетворяют не больные и немощные старики, а здоровые мужики в расцвете сил – не отдельные начальственные персоны дряхлеют и впадают в идиотизм, а вся система. Короче говоря, сходство состоит в общих симптомах исподволь развивающегося и углубляющегося кризиса власти.

 

ЗАСТОЙ ЗАСТОЮ РОЗНЬ

Есть, впрочем, ещё одно немаловажное отличие СССР-82 от РФ-2007. У брежневского СССР всё же были немалые подлинные достижения. Страна реально развивалась – хоть и не теми темпами, которые были ей необходимы, и не совсем в том направлении… Но даже в самые застойные времена каждый год строились и вводились в эксплуатацию большие заводы и фабрики. Брежневцы могли предъявить народу десяток ударных комсомольских строек. А что серьёзного построено и строится при Путине, если не считать очередных экспортных трубопроводов, каких-нибудь алюминиевых монстров, автосборочных заводов западных фирм (пресловутое «отвёрточное производство»!) да ещё парочки вымученных советских долгостроев вроде Бурейской ГЭС?

Все прекрасно понимают: хвалёный рост ВВП и поднятие жизненного уровня населения, сопровождаемое, кстати сказать, стремительным нарастанием социального неравенства, обусловлены почти исключительно ростом мировых цен на энергоносители, разного рода сырьё и металлы. И дело ведь тут не только в том, что растёт прямая экспортная выручка, а с ней и доходы государства. Всё намного сложнее. Во-первых, за счёт искусственно поддерживаемых на низком уровне внутренних цен на газ и электроэнергию столь же искусственно завышена рентабельность металлургической, алюминиевой, химической промышленности и ещё ряда энергоёмких отраслей. Соответствующие российские предприятия получают «гандикап» перед конкурентами из других стран, закупающими энергоносители по безумно высоким мировым рыночным ценам.

Во-вторых, действует т.н. «эффект мультипликатора»: «первичный» рост производства и занятости в одних отраслях (нефтедобыча, металлургия и т.д.) стимулирует «вторичный» рост многих других отраслей, включая сферу услуг и прочее. И получается – как показывает «радужная» статистика, – что «несырьевой сектор» растёт быстрее сырьевого – и якобы независимо от этого последнего.

Хотя, опять же, производство растёт сейчас не столько за счёт того, что вводятся в строй новые и расширяются старые производственные мощности, сколько за счёт оживления, «размораживания» старых советских мощностей, долгие годы простаивавших без дела, а ныне работающих «на износ» и обеспечивающих сегодняшнее «рыночное процветание». Очень я сомневаюсь, что за последние 2 – 3 года ситуация с катастрофической изношенностью основных фондов в промышленности и отраслях инфраструктуры РФ стала кардинальным образом меняться в лучшую сторону. Да, вроде бы, вложения в основные фонды начали, наконец, стабильно возрастать; но как понимать другие статистические данные, с гордостью приводимые властями и совершенно противоречащие объективным требованиям расширенного воспроизводства – рост заработной платы в два раза превышает рост ВВП? Уж не свидетельствует ли это о продолжающемся «проедании» создаваемого продукта?

 

СЛИШКОМ МНОГО СЛОВ, НО МАЛО ДЕЛА

Итак, показная энергичная деятельность, бесконечные совещания и конференции приносят мало эффекта. Техносфера России продолжает разваливаться. Зато огромные средства, вырученные от продажи сырья и энергоносителей, омертвлены в т.н. золотовалютном резерве. Обыватель радуется: у России третий в мире золотовалютный резерв! Самый большой за всю её историю, включая историю СССР и царской России! Только вот не задумывается обыватель, что же собой представляет оный резерв. Вряд ли он догадывается, что в золотовалютном резерве РФ золота всего-навсего около 3% (прописью – три процента) – а всё остальное: БУМАГА. По преимуществу: бумага зелёного цвета. РФ исправно вывозит на Запад «непреходящие» материальные ценности – нефть, газ, алюминий, никель, платину, золото, палладий, алмазы – а взамен приобретает эфемерные «ценные бумаги». Сотни миллиардов долларов идут, таким образом, не на обновление основных фондов и модернизацию страны, а на поддержание высокого курса западных бумаг и спасение проклятого доллара! И всё это под благозвучными предлогами борьбы с инфляцией и создания резервного фонда на случай падения мировых цен на нефть. Вся опасность только вот в том, что в случае крупного мирового экономического кризиса и обрушения американской финансовой пирамиды накопленное Эрэфией «бумажное богатство» обесценится в несколько раз и вряд ли сможет тогда компенсировать потери страны от падения цен на «чёрное золото».

Говорите, в Россию, наконец-то, Гольфстримом потекли иностранные инвестиции, и приток капитала намного превысил отток? Тут тоже не всё так ясно – очень много возникает вопросов. Слишком уж часто мы слышим о приобретении российскими компаниями крупных активов за границей и о масштабной скупке россиянскими богатеями недвижимости за границей. И это, по-моему, ставит официальную статистику в данном вопросе под… некоторое сомнение. По-видимому, в структуре иностранных инвестиций, приходящих в РФ, слишком большой удельный вес составляют банковские кредиты для проведения участившихся «слияний и поглощений», а также вложения в спекулятивно раздутые акции российских компаний – опять же, в бумажное, а не реальное, богатство.К сожалению, нет у меня новейших данных, но вот в 2005 году «…из $77 млрд., ввезённых частным сектором… прямые инвестиции – то, что, прежде всего, двигает экономику вперёд, – составляют всего пятую часть (16,7 млрд.). Между тем более половины всех ввезённых капиталов ($39 млрд.) составляют ссуды и займы, взятые компаниями. И названия этих компаний известны. Такие контролируемые государством корпорации, как "Газпром", "Роснефть", "Совкомфлот", РЖД, "Транснефть" и "АЛРОСА", заняли в общей сложности $28 млрд. – 70% всех займов»

За время славного правления Путина Россия рассчиталась с внешними долгами государства, – и этому можно было бы порадоваться, – но зато колоссальным образом выросли долги корпоративные, а в особенности – долги «квазигосударственных» компаний, таких как «Газпром». В СМИ прошли сообщения об огромной задолженности газового монополиста, увлёкшегося поглощением российских и, в особенности, зарубежных нефтегазовых компаний. В первом квартале 2007 года задолженность «Газпрома» составляла: краткосрочная – 681,9 млрд. руб. и долгосрочная – 1 трлн. 089 млрд. руб. Итого: 1770,9 млрд. руб., или что-то около 65 млрд. долларов! Это число многократно превышает долги таких мировых исполинов, как Exxon-Mobil и Royal Dutch-Shell. И это, поверьте, – чрезвычайно опасная для экономики страны и её безопасности тенденция.

Ещё нынче много говорят об огромных достижениях «новой России» в области высоких технологий. Если верить ОРТ, в этом деле Россия уже и американцев обскакала, и японцев обошла. Про государственную программу развития нанотехнологий, вообще, уже все уши прожужжали.

Но я НЕ ВЕРЮ! И не поверю до тех пор, пока в списке крупнейших (по рыночной капитализации) российских компаний не появится хотя бы одна (!) высокотехнологичная корпорация – какой-нибудь «Москвософт» или «Урюпинск Нанотекнолоджиз». В системе современного капитализма высокотехнологический бум непременно сопровождается ажиотажем вокруг соответствующих акций, их спекулятивным «раздуванием», невероятным обогащением капитанов «новой экономики». Вспомните, как это происходило в Америке накануне обвала 2000 – 2001 годов. В нынешней же России ничего подобного, увы, не наблюдается. Кого мы видим в почётном списке российских «голубых фишек»? Да «всё те же лица»: «Газпром», «Лукойл», «Норильский Никель», «Северсталь», «РусАЛ». И это неопровержимо говорит о том, что экономика России, вопреки раздутой шумихе по поводу бурного развития науки и высоких технологий, сохраняет всю ту же, гибельную для страны, экспортно-сырьевую направленность.

В области сельского хозяйства также шумихи больше, чем реальных достижений. Тут намедни Путин заявил, что в нынешнем году Россия собрала рекордный урожай зерна – где-то около 78 млн. тонн. Забыл, однако, он уточнить, что речь идёт о рекорде лишь для «свободной России». Ибо РСФСР (Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика), бывало, и более 100 млн. тонн в год пожинала. Но тогда зерна не хватало, и СССР закупал его за границей – о чём очень любят писать и говорить антисоветчики. А вот теперь, при гораздо меньших урожаях, и Россия, и Украина стали экспортёрами зерна, – потому что «рыночниками» разгромлено животноводство, и в результате этого наши прилавки забиты польским, аргентинским, парагвайским и ещё бог весть каким мясом. И данный факт не «отменишь» репортажами ОРТ об образцово-показательных фермах, где завезённых из Австрии элитных бурёнок моют дважды в день, и делают им массаж!

Откройте глаза, граждане России: нынешний «экономический расцвет» во многом является «дутым», и уж никак не является он устойчивым и долговременным. Про неизжитую болезненную и чудовищно опасную для России зависимость от конъюнктуры на мировых рынках энергоносителей, нет-нет, да и проговариваются чиновники высшего ранга.

Накапливаются, углубляются и усугубляются очень серьёзные противоречия.

И разве это не показательно, что, несмотря на грандиозные успехи экономики и непререкаемую правильность сегодняшнего экономического курса, главного идеолога путинских экономических реформ – Г. Грефа – «вычистили» из правительства? Да ещё намекнули при этом на недостатки в его работе!.. Таким манером новый премьер В. Зубков постарался дистанцироваться от «грефономики» – только на словах, разумеется, дистанцироваться, ибо на деле старый курс будет «успешно» продолжен.

Россию ждут большие потрясения. Но их приближение стараются «не замечать» – как не замечала когда-то верхушка КПСС противоречия «развитого социализма». «Всё идёт отлично, всё супер-бупер!» – изо дня в день твердят народу власть и подконтрольные ей СМИ. «Верной дорогой идёте, господа!». Великий Спаситель и Благодетель Нации уходит со своего поста, но курс его будет продолжен, и дело его в надёжных руках! И опять: славословие, славословие, славословие… Демонстрация всенародной любви. Восторженные охи и ахи светочей культуры и простых доярок. Заоблачные рейтинги и «одобрямс» на очередных «свободных выборах». Так и хочется тут съязвить: «Дело Путина живёт и побеждает! Нынешнее поколение россиян будет жить при развитом капитализме!»

Не знаю как вам, но для меня явная «брежневизация» нынешней российской политической системы служит самым достоверным признаком того, что эта система нежизнеспособна и идёт к своему полному краху.

Весь вопрос в том, чем закончится неминуемый грядущий крах – «оранжевой революцией» или всё-таки переходом к чему-то более высокому и прогрессивному?

[Антаран]

Ещё один факт.

 

1)Cтатистика полностью подтверждает «смутные сомнения» – ничего кардинально и не меняется. Проблему износа основных фондов совсем недавно признал на одном из совещаний сам Сергей Иванов: «Коснулся первый вице-премьер и проблемы износа производственного оборудования в стране. Ни для кого не секрет, что основные фонды промышленности изношены на 70%, а кое-где даже на 85% [!]. Сам Сергей Иванов назвал этот износ ужасным [!] На инновационные рельсы. Жми кнопку.

 

Износ подвижного состава российских железных дорог тоже «ужасен»: в 2006 году он составлял 70%

 

2)Жми кнопку

 

Даже в авиапроме износ основных фондов в конце 2005 года превысил 50%

 

3)Жми кнопку

 

Стоит ли, в связи с этим, удивляться тому, что из года в год снижается качество производимых в России вооружений, и «количество претензий со стороны зарубежных заказчиков ежегодно увеличивается. Так, за 2006 год импортёры …предъявили 1586 претензий: по технике ВВС – 443, по системам ПВО – 646, по изделиям для Сухопутных войск – 144, а для ВМФ – 353. Подобная статистика применительно к Вооруженным силам РФ скрывается [!], но известно, что различные аварии и катастрофы нередко происходят из-за конструктивных и производственных дефектов»

 

Михаил Растопшин. ОПК, технологии, вооружение. В хвосте оружейного прогресса. Система управления российским ОПК не обеспечивает качество.

4)Жми кнопку

 

А телешаманы нам по-прежнему «втирают» байки про непревзойдённое совершенство российской военной техники, разработанной, к слову сказать, ещё задолго до того как Путин пришёл в политику!

Но совершенно убийственно звучит статистика по состоянию станкостроения. Это – очень важные данные: ведь развитие станкостроения более всего определяет уровень развития машиностроения в целом, а значит, и, вообще, технический прогресс. За годы «реформ» производство станков в РФ сократилось примерно в десять раз, и по выпуску данной продукции Россия опустилась на 22-е место в мире! Станков с ЧПУ (числовым программным управлением) сейчас выпускается на порядок меньше, чем в Китае, и на два порядка меньше, чем в Германии. А по потреблению станкостроительной продукции РФ уступает Поднебесной в 30 раз. В России «средний возраст станочного оборудования превышает 30 лет» – утверждалось в отчёте об итогах парламентских слушаний по проблемам станкостроения в мае 2006 года. Поэтому в течение ближайших 15 лет, как считают аналитики ассоциации «Станкоинструмент», российским компаниям придётся заменить около 2 млн. единиц производственного оборудования. То есть более 100 тыс. единиц в год, и это при том, что нынешние возможности отечественной станкоинструментальной отрасли на порядок ниже!

Павел Сухов. Машинам нужна власть.

 

5)Жми кнопку

 

Олег Митяев, Игорь Моисеев, Константин Фрумкин. Иностранный капитал вернулся.

 

Уже сейчас некоторые учёные-экономисты предсказывают сразу три (!) тяжёлых экономических кризиса в России в ближайшие 10 лет

[Николай Дзись-Войнаровский. От расцвета до распада. Россию ждут три экономических кризиса подряд – в 2008, 2012 и 2017 годах. // Деловая газета «Бизнес», 31.10.2005.

 

6)Жми кнопку

 

И разве это не показательно, что, несмотря на грандиозные успехи экономики и непререкаемую правильность сегодняшнего экономического курса, главного идеолога путинских экономических реформ – Г. Грефа – «вычистили» из правительства? Да ещё намекнули при этом на недостатки в его работе!.. Таким манером новый премьер В. Зубков постарался дистанцироваться от «грефономики» – только на словах, разумеется, дистанцироваться, ибо на деле старый курс будет «успешно» продолжен.

 

Да......а Вы, кричите "Россия Великая Страна"........ По правде говоря, надо уже что-то делать, пока не поздно.

[Raider]

«количество претензий со стороны зарубежных заказчиков ежегодно увеличивается. Так, за 2006 год импортёры …предъявили 1586 претензий: по технике ВВС – 443, по системам ПВО – 646, по изделиям для Сухопутных войск – 144, а для ВМФ – 353. Подобная статистика применительно к Вооруженным силам РФ скрывается [!], но известно, что различные аварии и катастрофы нередко происходят из-за конструктивных и производственных дефектов»

 

да здраствует "самая мошная техника в мире"!! ja teper' ponjal, pochemu ej net analagov. вряд ли есть аналоги, к которым предьявляют так много претензий

 

и ето при том, что покупают ето гавно в основном страны 3го мира, у которых ни на что нормальное просто денег нету.

[Lazydog]

Да «всё те же лица»: «Газпром», «Лукойл», «Норильский Никель», «Северсталь», «РусАЛ». И это неопровержимо говорит о том, что экономика России, вопреки раздутой шумихе по поводу бурного развития науки и высоких технологий, сохраняет всю ту же, гибельную для страны, экспортно-сырьевую направленность.

 

Сколько бы я об этом не говорил, в ответ "не тебе, пиндосу, судить".

[Антаран]

И теперь больше не хочу слушать новостей из Кремля! Ибо папины брат, который когда-то служил в эпоху СССР в ВВС. Рассказал совершенно противоположную вещи о России и о его славные техники ВВС. Честно, это сильно ударило мне в сердце. Он сказал что: "Это не Россия а дерьмо"

 

И когда же у русских хватит смелости сказать самим себе о том, что большая часть производственного потенциала РФ (как и всех прочих осколков СССР) не просто устарела, а выглядит, словно допотопные ящеры на фоне производительных сил США, Европы, Китая, Индии, стран Юго-Восточной Азии?????

 

Если в этой реальности наш удел – в лучшем случае раствориться среди цивилизаций-победительниц. А в худшем – быть растерзанными ими....

 

Как сказал один истинный патриот: Сегодня мир входит в глобальную смуту: в пору крушения старого индустриального порядка и нарождения новой эпохи. Эта смута дает нам шанс на победу. В свое время Британия породила индустриальную систему, современный промышленный порядок. Благодаря этому англосаксонская цивилизация в этом мире стала главной, преобладающей. Если нынешняя Россия сможет стать могильщиком индустриальной эры и страной взрывного развития технологий и стиля жизни будущего – то главными на планете станут русские, обеспечив себе лидерство всерьез и надолго. Мы просто зададим геном развития цивилизации. Наше существование станет смыслом для человечества.

 

Он прав......если поменяем политику в России внутри...то нас ждёт реальность.

 

И что скажут те патриоты, которые утверждают обратное?

[Антаран]

Сколько бы я об этом не говорил, в ответ "не тебе, пиндосу, судить".

 

 

Слепые так говорят......

[Олег Михайлович]

Антаран, да неужели?

Видишь всё как просто: достаточно обратиться к фактам, заглушить зомбо-ящик, и всё становится ясно как божий день.

 

З.Ы. Даже подпись убрал... И это правильно. Не надо нам становиться империей - надо просто стать нормальной страной.

[Lazydog]

ОМ

 

А как ты видиш "нормальную" Россию?

[Олег Михайлович]

ОМ

 

А как ты видиш "нормальную" Россию?

Честно говоря, пока не вижу никак. Но одно ясно: Ельцин совершил огромную ошибку, забив болт на выборы и усадив на трон "преемника". Пока вот такие преемники у нас будут сидеть, всё останется по-прежнему. Можно, конечно, пытаться тут строить какие-то теоретические модели идеального устройства российского общества - но пока у нас нет суда, выборов и среднего класса, всё это бессмысленно. Всё катится к опричнине - сейчас главное, как мне кажется, этого не допустить.

Ну а в будущем (если не распадемся и если Китай нас НАСИЛЬСТВЕННО не станет захватывать) - Россия видится мне как федерация. Но не на бумаге федерация, а реальная федерация без этой грёбаной вертикали, а с глубокими, основанными на экономике, культуре, общих ценностях, горизонталями.

[Lazydog]

ОМ

 

Ты хотел сказать, что хотел бы видеть ее как федерацию или ты в самом дел думаеш что она туда не избежно придет? Ибо я уверен что федерацией Россия не станет никогда, ибо это будет означать гибель Москвы.

[Олег Михайлович]

ОМ

 

Ты хотел сказать, что хотел бы видеть ее как федерацию или ты в самом дел думаеш что она туда не избежно придет? Ибо я уверен что федерацией Россия не станет никогда, ибо это будет означать гибель Москвы.

Хотел бы видеть конечно. Боюсь, что, мягко говоря, "не неизбежно". Всё правильно. А насчет Москвы - ну два-то рима пали уже. Тут вопрос, конечно, в сроках.

[Lazydog]

Федеральное строение такой большой страны является оптимальным, ибо решения должны приниматься на нестах исходя их специфики местных социально економических условий. на сам концепт образования союза федераций вместо одной РФ противоречит всему, что вдалбливали русскому народу на протяжении последних 400 лет. Пойдут крики о великой и неделимой, пойдет вой и вонь.

[Олег Михайлович]

Федеральное строение такой большой страны является оптимальным, ибо решения должны приниматься на нестах исходя их специфики местных социально економических условий. на сам концепт образования союза федераций вместо одной РФ противоречит всему, что вдалбливали русскому народу на протяжении последних 400 лет. Пойдут крики о великой и неделимой, пойдет вой и вонь.

Да, и тут тоже абсолютно согласен. Ну так вот процесс удаления этого всего вдолбленного должен же когда-нибудь начаться? А для этого и нужны: суд, выборы, средний класс. А, да - ещё категорическое отделение церкви от государства. И похуй на вой и вонь - лучше вой и вонь, чем кровь. Византийство - это анахронизм. И оно рухнет рано или поздно - по крйней мере, хотелось бы в это верить.

[Антаран]

Антаран, да неужели?

Видишь всё как просто: достаточно обратиться к фактам, заглушить зомбо-ящик, и всё становится ясно как божий день.

 

З.Ы. Даже подпись убрал... И это правильно. Не надо нам становиться империей - надо просто стать нормальной страной.

 

Ну это ещё не далеко факты, но аргументированы. Что насчёт "зомби"-учитывая психологию общества после распада СССР. Страну нужна железная рука, а вместе этого, пришёл человек сомнительный. Но, мне кажется уже Беловежская Россия-91 подходит к финалу. Созданный во имя единственной цели – совместного грабежа советского наследства новой "элитой" – он нынче исчерпывается уже.

 

З.Ы Я просто убрал не потому, что решил так мол "Империя не нужна", а просто поменял.

[Антаран]

Честно говоря, пока не вижу никак. Но одно ясно: Ельцин совершил огромную ошибку, забив болт на выборы и усадив на трон "преемника". Пока вот такие преемники у нас будут сидеть, всё останется по-прежнему. Можно, конечно, пытаться тут строить какие-то теоретические модели идеального устройства российского общества - но пока у нас нет суда, выборов и среднего класса, всё это бессмысленно. Всё катится к опричнине - сейчас главное, как мне кажется, этого не допустить.

Ну а в будущем (если не распадемся и если Китай нас НАСИЛЬСТВЕННО не станет захватывать) - Россия видится мне как федерация. Но не на бумаге федерация, а реальная федерация без этой грёбаной вертикали, а с глубокими, основанными на экономике, культуре, общих ценностях, горизонталями.

 

 

Ошибку-совершили народ, ибо народ несут ответственность за родину предков, который создали. Ибо индустрия, созданная поколениями наших предков, была сначала обесценена почти в сто раз, а затем попала в узкий круг случайных лиц. У человека должно хватать смелости требовать, что им больше не нужна такая политика с системой охолократии и автократии. Ибо это государство в его сегодняшнем виде практически и конкретно создано ворами для того, чтобы воровать. А чтобы судья не жили на широкую ногу, чтобы выбор был честный, это нужно дать нормальную зарплату, чтобы была защита интересов гражданина, а не узких круг лица. Если русский не будут рождается в достаточном количестве, и не будут спиваться на дальним востоке, то экспансия Китая будет остановлен, для этого нужно необходимо развивать регионы и повышать уровень. ОМ чтобы Россия была федерация, для этого нужно развивать регионы, чтобы были уверены в завтраше дне, уж тогда поговорим о федерацию. А пока так не пойдёт. Ибо Россия это не Америка.....Америка и Россия совершенно разные, и не надо копировать как штаты, ибо у нас это не будет работать. Тем более, психовать будут русский......

[Антаран]

Да, и тут тоже абсолютно согласен. Ну так вот процесс удаления этого всего вдолбленного должен же когда-нибудь начаться? А для этого и нужны: суд, выборы, средний класс. А, да - ещё категорическое отделение церкви от государства. И похуй на вой и вонь - лучше вой и вонь, чем кровь. Византийство - это анахронизм. И оно рухнет рано или поздно - по крйней мере, хотелось бы в это верить.

 

Я против отделение церкви от государства. Ибо православия для НАС это всё! Но нужна необходима реформа православия, чтобы он стало живой религией, а не обрядом, когда попы с сытыми мордами лобызаются с депутатами и членами правительство, удачно прикупившим свечной заводик. Православия-это наш национальная религия, и не собираемся тонут в говно как Европа, который уже однажды плюнули на ценности.

[Олег Михайлович]

Ошибку-совершили народ, ибо народ несут ответственность за родину предков, который создали. Ибо индустрия, созданная поколениями наших предков, была сначала обесценена почти в сто раз, а затем попала в узкий круг случайных лиц. У человека должно хватать смелости требовать, что им больше не нужна такая политика с системой охолократии и автократии. Ибо это государство в его сегодняшнем виде практически и конкретно создано ворами для того, чтобы воровать. А чтобы судья не жили на широкую ногу, чтобы выбор был честный, это нужно дать нормальную зарплату, чтобы была защита интересов гражданина, а не узких круг лица. Если русский не будут рождается в достаточном количестве, и не будут спиваться на дальним востоке, то экспансия Китая будет остановлен, для этого нужно необходимо развивать регионы и повышать уровень. ОМ чтобы Россия была федерация, для этого нужно развивать регионы, чтобы были уверены в завтраше дне, уж тогда поговорим о федерацию. А пока так не пойдёт. Ибо Россия это не Америка.....Америка и Россия совершенно разные, и не надо копировать как штаты, ибо у нас это не будет работать. Тем более, психовать будут русский......

Знаешь какое ключевое слово тут у тебя (не буду уж придираться в остальном)? СМЕЛОСТЬ. Смелость просыпается в критические моменты, когда становится ясно, что так больше жить нельзя. Это стало ясно народу в 1991, станет и ещё раз.

Насчет твоего восхищения СССР я, честно говоря, так и не понимаю, с чем оно связано... Как-то априори он у тебя такой весь из себя хороший, и любые доводы разбиваются об эту твою слепую веру. "Тьмы низких истин нам дороже нас возвышающий обман"...

Экспансия Китая не будет остановлена ни при каких обстоятельствах - это объективный исторический процесс.

Регионы - всё правильно - надо развивать, конечно.

Я не говорил про копирование Америки. Но на самом деле у нас очень похожие страны. Могли бы быть, если бы (как правильно заметил Лэйзи) не 400 лет долбёжки, и проклятое византийство, столь приятное национальному самосознанию. Надо просто перестать хвастаться, перестать ругаться и перестать бояться. Но это очень сложно.

[Олег Михайлович]

Я против отделение церкви от государства. Ибо православия для НАС это всё! Но нужна необходима реформа православия, чтобы он стало живой религией, а не обрядом, когда попы с сытыми мордами лобызаются с депутатами и членами правительство, удачно прикупившим свечной заводик. Православия-это наш национальная религия, и не собираемся тонут в говно как Европа, который уже однажды плюнули на ценности.

Тогда будет режим опричнины. "Православие - самодержавие - народность" на службе вертикали, попирающей народ. И вот, честное слово - я бы с гораздо большим удовольствием тонул в говно как Европа, чем смотрел на лишенную говна, но насквозь лживую, продажную и циничную вертикаль.

[Пуша]

Я против отделение церкви от государства. Ибо православия для НАС это всё! Но нужна необходима реформа православия, чтобы он стало живой религией, а не обрядом, когда попы с сытыми мордами лобызаются с депутатами и членами правительство, удачно прикупившим свечной заводик. Православия-это наш национальная религия, и не собираемся тонут в говно как Европа, который уже однажды плюнули на ценности.

Это для кого интересно православие - наше всё?

Не согласна категорически!

И живой религией православие не будет никогда, ибо оно само по себе является обрядно-культовым сооружением!

И интересно было бы узнать какой конкретно национальности православие является национальной религией?

[Антаран]

Знаешь какое ключевое слово тут у тебя (не буду уж придираться в остальном)? СМЕЛОСТЬ. Смелость просыпается в критические моменты, когда становится ясно, что так больше жить нельзя. Это стало ясно народу в 1991, станет и ещё раз.

Насчет твоего восхищения СССР я, честно говоря, так и не понимаю, с чем оно связано... Как-то априори он у тебя такой весь из себя хороший, и любые доводы разбиваются об эту твою слепую веру. "Тьмы низких истин нам дороже нас возвышающий обман"...

Экспансия Китая не будет остановлена ни при каких обстоятельствах - это объективный исторический процесс.

Регионы - всё правильно - надо развивать, конечно.

Я не говорил про копирование Америки. Но на самом деле у нас очень похожие страны. Могли бы быть, если бы (как правильно заметил Лэйзи) не 400 лет долбёжки, и проклятое византийство, столь приятное национальному самосознанию. Надо просто перестать хвастаться, перестать ругаться и перестать бояться. Но это очень сложно.

 

Восхищаю их достижение в развитии технологий. Даже если Китай идёт на полном ходом, всё равно не допустим. Похоже, но культура и ментальность, совершенно разные, поэтому говорить а вот надо было, а вот надо было, не имеет смысла, ибо в той времена такова процесса, не были, пока не пришла эпоха "промышленная революция", ибо Америка-страна свободы, чем Европа. Византийская империя тут не при чём, она морально устарела, но зато Третий Рим унаследовал всё, что дала для развитии-Второй Рим. Если бы мы не приняли бы их культуру и христианство а приняли бы ислам, то сегодня же бы Россия или точнее не Россия выглядела бы полупервобытный страной по законам шариата.

[Олег Михайлович]

Восхищаю их достижение в развитии технологий. Даже если Китай идёт на полном ходом, всё равно не допустим. Похоже, но культура и ментальность, совершенно разные, поэтому говорить а вот надо было, а вот надо было, не имеет смысла, ибо в той времена такова процесса, не были, пока не пришла эпоха "промышленная революция", ибо Америка-страна свободы, чем Европа. Византийская империя тут не при чём, она морально устарела, но зато Третий Рим унаследовал всё, что дала для развитии-Второй Рим. Если бы мы не приняли бы их культуру и христианство а приняли бы ислам, то сегодня же бы Россия или точнее не Россия выглядела бы полупервобытный страной по законам шариата.

Согласен, говорить "если бы да кабы" - действительно бессмысленно. Я просто пытаюсь донести до тебя ту простую мысль, что православие, византийство (вот тут не понял - как это ни при чем?!), самодержавие - это традиция всего лишь последних 400 лет. Почему ислам? Причем тут ислам?! У новгородцев не было вообще никаких шансов принять ислам - а вот вместо православия, экспортированного из издыхающей Византии - пойти по европейскому пути - очень даже хорошие были шансы.

[Антаран]

Тогда будет режим опричнины. "Православие - самодержавие - народность" на службе вертикали, попирающей народ. И вот, честное слово - я бы с гораздо большим удовольствием тонул в говно как Европа, чем смотрел на лишенную говна, но насквозь лживую, продажную и циничную вертикаль.

 

Всё, что ты сказал, называется словесный понос. А что, история Руси после официального (повторяю, официального, я бы сказал политического, по - сущности) крещения Руси на Днепре является сплошным черным пятном в истории России? Знай, не когда я не приемлю сатанинских ценностей западного "рая" с их господствующими свободами сексуальных перверзий, культом дьявола, магией денег, развалом институтов монархии, государственности, нации, семьи! Господь дает всего один шанс искупить свой первородный грех, тот, когда человек покусился на Божественное, нарушив монархическую божественную систему миропостроения, пытаясь перевернуть ее вершиной вниз по наущению змия, чтобы настал вселенский хаос. Черное чтобы стало белым, зло - добром, дьявольское - божественным. Перевернутая пирамида дьявола - вот к чему мы уже пришли и чего пояснять, я думаю, не нужно. Быть педерастом стало модно и почетно. Делать искусственные члены и отрезать естественные - верх хирургического искусства. Детям - натравливать, доносить на родителей. Большинство подчиняется меньшинству. Ущербное, дегенеративное, но вечно орущее о своей обойденности и исключительности - меньшинство правит здоровым, занятым каждый своим делом большинством. Поэтому

это вселенская борьба дьявола с Богом, добра и зла. И эта история проходит через судьбы всех народов, прежде всего России и по сегодняшний день. Сегодня эта борьба приняла наиболее трагический характер. Россия - последний бастион, который еще стоит на позициях Православия, Божественных позициях. Мы участники "жутких исторических событий библейского масштаба" Ибо Судьбы мира решаются в России. И линия фронта в этой вселенской войне проходит через сердце каждого русского человека. На этой линии фронта нет нейтральной полосы, где можно переждать, отсидеться. Каждый должен для себя сделать выбор.

 

Поэтому ещё раз говорю, РОССИЯ-это последний бастион православия, я готов сам встать на защиту православия от всяких мразей, те кто пытается посягнут на Россию.

[Олег Михайлович]

Вау! Ну, видимо, тот факт,что "последний оплот православия" (кстати, не последний) утопил в крови демократические города-государства, а после того полностью переродил церковь в сервильную подстилку государства (после реформ Никона) тебя, видимо, не смущает. Ну что ж, убеждать тебя в чем-то, очевидно, бессмысленно. Но и меня, поверь, тоже. Я терпеть не могу православную церковь с её оперными декорациями и гнилой сущностью института, призванного поработить волю свободного человека и убедить его в том, что "монархическая сущность" является божественной. У меня нет никаких оснований так считать - скорее наоборот. Божественной является свобода (что, кстати, довольно легко выводится из Библии).

[Антаран]

Согласен, говорить "если бы да кабы" - действительно бессмысленно. Я просто пытаюсь донести до тебя ту простую мысль, что православие, византийство (вот тут не понял - как это ни при чем?!), самодержавие - это традиция всего лишь последних 400 лет. Почему ислам? Причем тут ислам?! У новгородцев не было вообще никаких шансов принять ислам - а вот вместо православия, экспортированного из издыхающей Византии - пойти по европейскому пути - очень даже хорошие были шансы.

 

Но мы же уже отказались от самодержавие, а православие для нас оплот России. Если бы Олег не принял бы Православия, то у России была-бы самая хужая самодержава. А Византию запад предал. ОМ, у России свой путь, не когда не примем западный ценности, ибо у нас свой идей есть. У каждого свой путь......

[Антаран]

Вау! Ну, видимо, тот факт,что "последний оплот православия" (кстати, не последний) утопил в крови демократические города-государства, а после того полностью переродил церковь в сервильную подстилку государства (после реформ Никона) тебя, видимо, не смущает. Ну что ж, убеждать тебя в чем-то, очевидно, бессмысленно. Но и меня, поверь, тоже. Я терпеть не могу православную церковь с её оперными декорациями и гнилой сущностью института, призванного поработить волю свободного человека и убедить его в том, что "монархическая сущность" является божественной. У меня нет никаких оснований так считать - скорее наоборот. Божественной является свобода (что, кстати, довольно легко выводится из Библии).

 

 

Ом, я вот человек свободный, православный, и не кто меня не вынуждает в чём-то делать, что требует церковь. Я был свободным и буду свободным, и доверяю науку, и верю в Бога, и не кто не отнял мою волю. Тем более, попы ко мне не подходили, и не делали какие-то замещение, и не лезли в мою душу. Ибо Религия помогает меня удержать от всяких соблазны, что хорошо а что плохо. Да можешь ненавидит сколько угодно. Кучу дерьма, которую вы дальше наворочали, смешав исторические предположения и факты, выщипанные Вами, кстати, у христианских историков, смешав со своими испражнениями, я разбирать даже не стану! Да, вокруг Церкви, вокруг Православия скопилось и продолжает концентрироваться особенно много нечисти, но это еще раз подтверждает, что не дает покоя ей, нечисти, последний бастион, который она не в силах преодолеть, так как это за пределами их убогих душ с «закрытыми чакрами» единения с Богом, где уже не один сатанист не может вбить клин своей ереси. А понять, а точнее почувствовать сердцем - это им не дано, ибо это дар Божий, с ним рождаются. В редких случаях Господь снизходит до прозрения, как в случае с прозрением физическим и духовным Владимира Красное солнышко. Вот и бесятся они в бессильной злобе, что это им не дано приобрести, как потомство бесплодной блудливой девке.