Великая Америка: Морально-психологическое поражение.

[Олег Михайлович]

Лэйзи, а уничтожением Ирака как военной единицы (что, кстати, по-моему, неочевидно: партизанскую войну никто не отменял), США не сделали ли более мощными военными единицами Иран и Пакистан? Тут ведь всё по принципу Ле-Шателье - Брауна: если на систему, находящуюся в равновесии, воздействовать извне, изменяя какое-нибудь из условий, то равновесие смещается таким образом, чтобы уменьшить изменение. А тут это изменение не просто уменьшилось, а ещё и консолидировало общество в других арабских странах.

[Lazydog]

Не думаю. Пакистан вобще дело отдельное и к этому регипно отношения не имеющее. кроме того, Пакистан, как ядерная держава, доказал свою адекватность. Я не видел никакого потрясания оруюием с его стороны, тем более ядерным оружием. Что касается Ирана, то на самом деле Иран в военном отношении как не представлял из себя большей угрозы, чем сам Ирак, так и не представляет. На сегодншний день воееное подавление Ирана не займет больше времени, чем занял Ирак. Политически Иран стоит сильне ибо вся эта возня с ядерным оруюием несомненно создало Ирану определенную сильную позицию среди арабских стран. Посмотрим что из этого всего получится.

 

Кстати, о партизанской войне. Там нет никакой партизанской войны, ибо там сейчас никто не воююет с американцами. Все сведения из Ирака носят настолько сумбурный характер, что у народа складывается совершенно привратное мнение. За последние 2 года почти все столкновения происходят между вооруженными группами арабов, которые сами друг друга уничтожают. ето не партизанская, а гражданская войня, если уж на то пошло.

[Олег Михайлович]

Не думаю. Пакистан вобще дело отдельное и к этому регипно отношения не имеющее. кроме того, Пакистан, как ядерная держава, доказал свою адекватность. Я не видел никакого потрясания оруюием с его стороны, тем более ядерным оружием. Что касается Ирана, то на самом деле Иран в военном отношении как не представлял из себя большей угрозы, чем сам Ирак, так и не представляет. На сегодншний день воееное подавление Ирана не займет больше времени, чем занял Ирак. Политически Иран стоит сильне ибо вся эта возня с ядерным оруюием несомненно создало Ирану определенную сильную позицию среди арабских стран. Посмотрим что из этого всего получится.

 

Кстати, о партизанской войне. Там нет никакой партизанской войны, ибо там сейчас никто не воююет с американцами. Все сведения из Ирака носят настолько сумбурный характер, что у народа складывается совершенно привратное мнение. За последние 2 года почти все столкновения происходят между вооруженными группами арабов, которые сами друг друга уничтожают. ето не партизанская, а гражданская войня, если уж на то пошло.

Я где-то с год назад читал статью военного обозревателя (не помню, к сожалению, где именно), где анализировался военный потенциал Ирака (до вторжения США) и Ирана. Превосходство второго было довольно ощутимым - и в живой силе и по вооружениям. И, кстати, как-то там хитро обосновывалось, что в Иране ну никак не обойтись без сухопутной операции - причем гораздо более масштабной, чем в Ираке. Не думаю, что США пойдут на это. Общественный резонанс окажется уже сравнимым со временами Вьетнама. Кстати, сегодня в Иране, кажется, новый год. Какой там? 1380-какой-то... Иранцы, я вас поздравляю!

 

Ну пусть гражданская. Важно, что США не добились тех целей, которые ставили. Или по крайней мере озвучивали.

[Lazydog]

Во-первых, мне не понятно, почему для тебя так радостно-важно то, что США ызкобы не добились тех целей, которые озвучивали?

Во-вторых, а какие цели США озвучило для тебя?

В-третьих, военные аналитики очень много анализируют, но, как правило, всегда не верно.

[Олег Михайлович]

Во-первых, мне не понятно, почему для тебя так радостно-важно то, что США ызкобы не добились тех целей, которые озвучивали?

Во-вторых, а какие цели США озвучило для тебя?

В-третьих, военные аналитики очень много анализируют, но, как правило, всегда не верно.

Да нет, почему "радостно". Вовсе нет - чего уж тут радоваться. Война - плохой повод для радости.

 

Ну как? Свержение Саддама, прекращение иракской программы по созданию оружия массового уничтожения, и экспорт демократии как венец всего.

 

Ну может быть. Не буду спорить, тем более без точных цитат.

[GuyA]

а захват Ирака разве не был результатом именно сухопутной операции ?

 

как-то я смотрел по нашему историческому каналу выкладки, сравнивающие первую и вторую иракские кампании (так и напрашивалось название "Отец и Сын"). Рассказывалось, что принципиальная разница между ними была в массированных авиабомбардировочных подготовках - во время "Бури в пустыне" сначала с воздуха расхуячили всё, что можно было, а потом сухопутно вошли. Того же весь мир ожидал и во второй раз, однако всё началось именно стремительной сухопутной операцией, с максимальной координацией сил на земле и в воздухе (поскольку технологии коммуникаций позволяли это делать, в отличие от технологий 80-х, используемых в первый раз).

 

сорри за оффтоп ....

[Олег Михайлович]

а захват Ирака разве не был результатом именно сухопутной операции ?

 

как-то я смотрел по нашему историческому каналу выкладки, сравнивающие первую и вторую иракские кампании (так и напрашивалось название "Отец и Сын"). Рассказывалось, что принципиальная разница между ними была в массированных авиабомбардировочных подготовках - во время "Бури в пустыне" сначала с воздуха расхуячили всё, что можно было, а потом сухопутно вошли. Того же весь мир ожидал и во второй раз, однако всё началось именно стремительной сухопутной операцией, с максимальной координацией сил на земле и в воздухе (поскольку технологии коммуникаций позволяли это делать, в отличие от технологий 80-х, используемых в первый раз).

 

сорри за оффтоп ....

Ну, имелось ввиду, кажется, что с воздуха там расхуячить вообще мало чего удастся. Почему именно, к сожалению, не помню. Ну так да - потому американцы (народ) и не допустят ещё одной такой операции. Да и у демократов, собственно, насколько я понимаю - это один из основных козырей.

[Lazydog]

Ну как? Свержение Саддама, прекращение иракской программы по созданию оружия массового уничтожения, и экспорт демократии как венец всего.

 

Ну если это цели, то Америка их добилась.

[Пуша]

Разговор о моральном или духовном изменении мира интересен, бред о ираке никапельки.

Как все-таки грустно, что любой разговор нисходит в одну и ту же плоскость...

Скушна...

Блин, Лейзи, тебю провоцируют, а ты ведешься....

Типа, чтобы тема не завяла?

[Lazydog]

Нет, мне интересно понять на основании каких данных российские горе-патриоты составляют свои мнения о моральном облике или духовныз процессах американского общества.

[Пуша]

Нет, мне интересно понять на основании каких данных российские горе-патриоты составляют свои мнения о моральном облике или духовныз процессах американского общества.

Российские горе-патриоты сасут не напрягаясь!

Ибо о духовных процессах американского общества они могут судить только по собственным извращенным мышдениям! И не иппите мну моск, бесполезно!

Завтра, будучи трезвой, я планирую создать пару тем...

[Lazydog]

А вот это то, что я давно пытаюсь объяснитъ Анди: то, что он судит о мире исходя из своего понимания мира. А мир то не такой ибо мышление извращенное не пониманием того, как должно быть.

[Пуша]

А вот это то, что я давно пытаюсь объяснитъ Анди: то, что он судит о мире исходя из своего понимания мира. А мир то не такой ибо мышление извращенное не пониманием того, как должно быть.

Лейзи! Солнышко, стиль Антарана так затягивает? Трудно тебя понять, однако!

[Lazydog]

Лейзи! Солнышко, стиль Антарана так затягивает? Трудно тебя понять, однако!

 

Пуша

 

Представь себе что ты приехала из пустыни, где самое красивое для тебя была шкура верблюда. А тут тебя попросили оценить "Союз Огня и Воды". Ты сможеш оценить работу по достоинству? Нет, так и тут. Анди и "горе патриоты" пытаются оценивать нечно настолько ушедшее вперед, что им даже не понять, что они оценивают.

[Пуша]

Пуша

 

Представь себе что ты приехала из пустыни, где самое красивое для тебя была шкура верблюда. А тут тебя попросили оценить "Союз Огня и Воды". Ты сможеш оценить работу по достоинству? Нет, так и тут. Анди и "горе патриоты" пытаются оценивать нечно настолько ушедшее вперед, что им даже не понять, что они оценивают.

Я бы не стала недооценивать Анди! И, если бы судьба поставила меня перед выбором: быть мну ему другом или врагом, я предпочла бы быть его другом!

Если он, конечно, не против!

[Lazydog]

Я бы не стала недооценивать Анди! И, если бы судьба поставила меня перед выбором: быть мну ему другом или врагом, я предпочла бы быть его другом!

Если он, конечно, не против!

 

 

Пушенька, ну я же совсем не о том. Я же не о его личных качествах, я о том, что пытаюсь понять, каким образом люди сторят себе мнения о том, чего они не знают, не понимают и понять не способны.

[Антаран]

Российские горе-патриоты сасут не напрягаясь!

Ибо о духовных процессах американского общества они могут судить только по собственным извращенным мышдениям! И не иппите мну моск, бесполезно!

Завтра, будучи трезвой, я планирую создать пару тем...

 

Мда! Значит так, "патриотизма"-это плохо, а "непатриотизма"-это хорошо? Знаешь, есть "качественный" патриоты, а есть "некачественный".

 

Я думаю, что сегодня-же "духовный мир" находится в упадке и не имеет будущего и если её не поменять, то цивилизация на планете Земля просто перестанет существовать. Вывод - саму глобальную концепцию надо менять, пока мир совсем не свихнулся. А что насчёт Америки, плохая или хорошая общества-трудно судить, насколько знаю, в некоторым штате не приветствуется содомизма, и даже под запретом, а есть штаты, где приветствуется содомизма скажем "Калифорния" там даже в Сан-Франциско мэр-педик, а вот есть штаты, где около 90% население Мормоны в Штате Юта. Больная Америка или нет, не мне судить. Просто не желаю видеть в России такое общества, как в Америки. А что Америки, их проблемы, пусть строят общества как хотят.

[Пуша]

Пушенька, ну я же совсем не о том. Я же не о его личных качествах, я о том, что пытаюсь понять, каким образом люди сторят себе мнения о том, чего они не знают, не понимают и понять не способны.

А ты сам как думаешь, почему?

Может быть потому, что в ваших постах есть что-то, что задевает их до глубины души! А, так как человек иногда даже себе не может признаться в своих слабостях и, даже признавая эти слабости, перед самим собой хочется все равно казаться крутым и невъебенным, и поэтому он пытается всяко разно поиметь того, кто посмел затронуть самые глубинки его естества! И это здорово, если пойдет на пользу нашей многострадальной Родине!

[Lazydog]

Антаран, ты так и не понял о чем речь. например, ты говориш что в городе мер педик. И это, по тоему, плохо. А тебе не приходило в голову на сколько шагнуло вперед общество Сан Франциско, если там мер, который оказался геем, может быть мером? А в той же России, где среди меров городов наверняка есть геи, они вынужденны это скрывать. Ты говориш 'духовный мир в упаке", а я тебе говорю, что он просто меняется ибо меняется жизнь. Ты говориш, "Земля перестанет существовать", а я тебе говорю, что для этого нет никаких причин.

[GuyA]

Я думаю, что сегодня-же "духовный мир" находится в упадке и не имеет будущего и если её не поменять, то цивилизация на планете Земля просто перестанет существовать. Вывод - саму глобальную концепцию надо менять, пока мир совсем не свихнулся. А что насчёт Америки, плохая или хорошая общества-трудно судить, насколько знаю, в некоторым штате не приветствуется содомизма, и даже под запретом, а есть штаты, где приветствуется содомизма скажем "Калифорния" там даже в Сан-Франциско мэр-педик, а вот есть штаты, где около 90% население Мормоны в Штате Юта. Больная Америка или нет, не мне судить. Просто не желаю видеть в России такое общества, как в Америки. А что Америки, их проблемы, пусть строят общества как хотят.

пардон, что влезаю без умных мыслей - мне дюже понравились критерии оценки абстрактного общества. Как бы есть только два состояния - хорошее и плохое. Если преследуется "содомизма" - общество хорошее. Здоровое. Если не преследуется - песта обществу, оно в упадке и скоро перестанет существовать. И нахер все промежуточные состояния.

Гениально - просто и эффективно. Я бы не додумался.

[Пуша]

пардон, что влезаю без умных мыслей - мне дюже понравились критерии оценки абстрактного общества. Как бы есть только два состояния - хорошее и плохое. Если преследуется "содомизма" - общество хорошее. Здоровое. Если не преследуется - песта обществу, оно в упадке и скоро перестанет существовать. И нахер все промежуточные состояния.

Гениально - просто и эффективно. Я бы не додумался.

+100!

[Антаран]

Антаран, ты так и не понял о чем речь. например, ты говориш что в городе мер педик. И это, по тоему, плохо. А тебе не приходило в голову на сколько шагнуло вперед общество Сан Франциско, если там мер, который оказался геем, может быть мером? А в той же России, где среди меров городов наверняка есть геи, они вынужденны это скрывать. Ты говориш 'духовный мир в упаке", а я тебе говорю, что он просто меняется ибо меняется жизнь. Ты говориш, "Земля перестанет существовать", а я тебе говорю, что для этого нет никаких причин.

 

Нет не приходило в голову, ибо не знаю, насколько далеко шагнули общества в Сан-Франциско, и как воспринимают, говорят, адекватно воспринимают, даже разрешено однопольный браки. А что насчёт России, вполне.....ибо в России им будет не сладко.

Ладно, ты меня убедил, в том что идёт процесс изменениb общества, а не катастрофа.

Видишь ли, не уверен я....но, видать эволюция общества меняется, просто настораживаю к такому событию. Если меняться, то почему тогда в Европе демографическая яма? Хоть слышал, что о 'вымирании европейцев' оказались несколько преувеличены. Но пока что слабовато вериться в это....тем более, Восток не дремлет.

[GuyA]

Антаран, ты сам знаешь, что очень много чего в конце концов оказывается преувеличеным (а в некоторых случаях - вообще высосаным кое-откуда). Я когда маленьким был, мне в детсаде и в школе такие вещи рассказывали - волосы дыбом вставали. А потом вырос, и всё, пля, оказалось "преувеличеным". Вот и верь потом умным дядям и тётям...

[Lazydog]

Антаран

 

Годы жизни научили меня вубирать те драки, в которые я ввязываюсь. Нет смысла лезть в бойню если шансов победить просто нема. Так и с Европой и со всем , о чем ты написал. Мир состоит из консерваторов и прогрессивных людей. Одни цепляются за старое с криками о том, что мир катитсся в пропасть. Другие принимают мир таким, какой он есть, анализируют, пытаются понять и приспособиться. Так вот консерваторы как раз не выучили того урока, о которм я саказал. они лезут в бой с еволюцией, с процессом, который победить нельзя.

[Мансур]

Антаран, ты так и не понял о чем речь. например, ты говориш что в городе мер педик. И это, по тоему, плохо. А тебе не приходило в голову на сколько шагнуло вперед общество Сан Франциско, если там мер, который оказался геем, может быть мером? А в той же России, где среди меров городов наверняка есть геи, они вынужденны это скрывать. Ты говориш 'духовный мир в упаке", а я тебе говорю, что он просто меняется ибо меняется жизнь. Ты говориш, "Земля перестанет существовать", а я тебе говорю, что для этого нет никаких причин.

Ну и шкала - мерило!

 

Не удивительно если у власти у вас сидят (стоят) педерасты (именно педерасты а не геи) то что вообще ожидать в поведении США к остальному миру!