европарламент может признать россию акупантом. Абхазия.

[Яровид]

- После смерти Ираклия II трон достался его сыну, Георгию XII, который в своей внешней политике придерживался «традиционной» прорусской ориентации. И происходило это по весьма прозаической причине. Дело в том, что в 1799 г. шах Фаталихан, сменивший Ага-Мухаммада, не признавал Георгиевский трактат, и все еще считал Картли-Кахетинского царя своим вассалом. По этой причине он, как сюзерен, затребовал от царя Георгия XII, прислать в Тегеран его сына в качестве заложника (аманата). Военная угроза со стороны Персии стала новой явью. В результате, Георгий XII, находясь на пороге смерти (он был тяжело болен), желая окончательно разорвать свои вассальные отношения с Персией, направляет в Санкт-Петербург, секретную от Персии, миссию послов для выработки нового проекта договора с Россией. Он предлагал уравнение своего царства в составе России с другими её областями. Одновременно, он просил от России исполнения взятых обязательств по Георгиевскому трактату 1783 г., введения в Грузию русской армии. Он думал, что с их помощью сумеет покончить с внутренней смутой и уладить внешнеполитическое положение царства. Дальнейшие события, заставили Россию вмешаться в ситуацию в Картли-Кахети.

[Яровид]

Россия выполнила просьбу нового царя. В 1799 году для его поддержки в Тифлис вступает русский полк генерала Лазарева. С ним прибыл российский официальный представитель при дворе Георгия XII - П.И. Коваленский. В 1800 г. грузины при участии русского войска на Ниахурском поле разбили Омар-хана. Георгий XII заботился о том, чтобы царский трон достался его сыновьям, а не его братьям. После совещания в узком кругу, Георгий XII, принял решение об изменении некоторых пунктов трактата. В частности, Россия получала право вмешательства во внутренние дела Картли-Кахетинского царства, а взамен царь требовал гарантий сохранения царствующей династии. Россия поддержала эти требования. Император Павел I удовлетворил просьбу царя, утвердив на престоле его сына Давида, что вызвало возмущение братьев Георгия XII.

 

Тем временем в Петербурге грузинское посольство 24 июня 1800 года передало коллегии иностранных дел проект нового договора. Как Георгий писал своему послу Гарсевану Чавчавадзе: «Предоставьте им все мое царство и мое владение, как жертву чистосердечную и праведную и предложите его не только под покровительство высочайшего русского императорского престола, но и предоставьте вполне их власти и попечению, чтобы с этих пор царство картлосианов считалось принадлежащим державе Российской с теми правами, которыми пользуются находящиеся в России другие области».

Изменено 26 ноября, 2011 пользователем Яровид

[Яровид]

на аудиенции 14 ноября 1800 года граф Ростопчин и С.Л. Лашкарев (Лашкаришвили) объявили грузинским послам, что император Павел I, принимает в вечное подданство царя и весь народ грузинский и согласен удовлетворить все просьбы Георгия XII, «но не иначе, как тогда, когда один из посланников отправится обратно в Грузию объявить там царю и народу о согласии русского императора, и когда грузины вторично заявят грамотою о своем желании вступить в подданство России». Георгию XII было обещано оставить за ним право царя до конца жизни, а после его смерти русское правительство было намерено утвердить Давида XII Георгиевича генерал-губернатором с титулом царя, а Грузию причислить к числу русских губерний под названием царство Грузинское.

 

Кстати, никто сейчас в Грузии не вспоминает, что с 1632 по 1744 год цари Картли-Кахети носили титул Вали (наместника) Гурджистана. Картли-Кахетинское царство находилось в составе Ирана и составляло провинцию Гурджистан. Современные интерпретаторы истории забывают, что именно персидский шах за несколько десятилетий до подписания Георгиевского трактата принял решение о том, что Грузия как государство должна просто исчезнуть с территории Кавказа.

[Яровид]

Вот и сам ГЕОРГИЕВСКИЙ ТРАКТАТ

 

ДОГОВОР О ПРИЗНАНИИ ЦАРЕМ КАРТАЛИНСКИМ И КАХЕТИНСКИМ ИРАКЛИЕМ II ПОКРОВИТЕЛЬСТВА И ВЕРХОВНОЙ ВЛАСТИ РОССИИ (ГЕОРГИЕВСКИЙ ТРАКТАТ)

Во имя Бога всемогущего единого в Троице святой слави­мого.

От давнего времени Всероссийская империя по единоверию

с грузинскими народами служила защитой, помощью и убежи­щем тем народам и светлейшим владетелям их против угнете­ний, коим они от соседей своих подвержены были. Покрови­тельство всероссийскими самодержцами царям грузинским, роду и подданным их даруемое, произвело ту зависимость по­следних от первых, которая наипаче оказывается из самого российско-императорского титула. Е. и. в., ныне благополучно царствующая, достаточным образом изъявила монаршее свое к сим народам благоволение и великодушный о благе их про­мысел сильными своими стараниями, приложенными о избав­лении их от ига рабства и от поносной дани отроками и отроко­вицами, которую некоторые из сих народов давать обязаны были, и продолжением своего монаршего призрения ко владе­телям оных. В сем самом расположении снисходя на проше­ния, ко престолу ее принесенные от светлейшего царя карта-линского и кахетинского Ираклия Теймуразовича о принятии его со всеми его наследниками и преемниками и со всеми его царствами и областями в монаршее покровительство е. в. и ее высоких наследников и преемников, с признанием верховной власти всербссийских императоров над царями карталинскими и кахетинскими, всемилостивейше восхотела постановить и за­ключить с помянутым светлейшим царем дружественный до­говор, посредством коего, с одной стороны, его светлость, име­нем своим и своих преемников признавая верховную власть и покровительство е. и. в. и высоких ее преемников над владе­телями и народами царств Карталинского и Кахетинского и прочих областей, к ним принадлежащих, ознаменил1 бы торже­ственным и точным образом обязательства свои в рассуждении Всероссийской империи; а с другой, е. и. в. такожде могла бы ознаменить торжественно, каковые преимущества и выгоды от щедрой и сильной ее десницы даруются помянутым народам и светлейшим их владетелям.

К заключению такого договора е. и. в. уполномочить изво­лила светлейшего князя Римской империи Григория Алексан­дровича Потемкина, войск своих генерал-аншефа, повелеваю­щего легкой конницей регулярной и нерегулярной и многими другими военными силами, сенатора, государственной военной коллегии вице-президента, астраханского, саратовского, азов­ского и новороссийского государева/наместника, своего гене­рал-адъютанта и действительного камергера, кавалергардского корпуса поручика, лейб-гвардии Преображенского полка под­полковника, главного начальника мастеровой оружейной па­латы, кавалера орденов Св. апостола Андрея, Александра Невского, военного Св. великомученика Георгия и Св. равно­апостольного князя Владимира больших крестов; королевских

239

238

прусского Черного и польского Белого Орлов и Св. Станислава, ; шведского Серафимов, датского Слона и Голстинского Св. Ан- = ны, со властию, за отсутствием своим избрать и снабдить пол- | ною мочью от себя, кого он за благо рассудит, который по тому « избрал и уполномочил превосходительного господина от армии I е. и. в. генерал-поручика, войсками в Астраханской губернии командующего, е. и. в. действительного камергера и орденов российских Св. Александра Невского, военного великомучени­ка и победоносца Георгия и голстинского Св. Анны кавалера Павла Потемкина, а его светлость карталинский и кахетинский царь Ираклий Теймуразович избрал и уполномочил с своей сто­роны их сиятельств своего генерала от левой руки князя Ивана Константиновича Багратиона и его светлости генерал-адъютанта князя Гарсевана Чавчавадзева. Помянутые полно­мочные, приступив с помощью Божией к делу и разменяв взаимные полномочия, по силе их постановили, заключили и подписали следующие артикулы.

Артикул первый

Его светлость царь карталинский и кахетинский именем своим, наследников и преемников своих торжественно навсег­да отрицается от всякого вассальства или под каким бы то титулом ни было, от всякой зависимости от Персии или иной державы и сим объявляет перед лицом всего света, что он не признает над собой и преемниками иного самодержавия, кроме верховной власти и покровительства е. и. в. и ее высоких наследников и преемников престола всероссийского импера­торского, обещая тому престолу верность и готовность пособ-ствовать пользе государства во всяком случае, где от него то требовано будет.

Артикул второй

Е. и. в., приемля со стороны его светлости толь чистосер­дечное обещание, равномерно обещает и обнадеживает импера­торским своим словом за себя и преемников своих, что ми­лость и покровительство их от светлейших царей карталинских и кахетинских никогда отъемлемы не будут. В доказательство чего е. в. дает императорское свое ручательство на сохранение целости настоящих владений его светлости царя Ираклия Тей-муразовича, предполагая распространить таковое ручательство и на такие владения, кои в течение времени по обстоятельствам приобретены и прочным образом за ним утверждены будут.

240

Артикул третий

В изъявлении того чистосердечия, с каковым его светлость царь карталинский и кахетинский признает верховную власть и покровительство всероссийских императоров, поставлено, что помянутые цари, вступая наследственно на царство их, имеют тотчас извещать о том российскому императорскому двору, испрашивая чрез посланников своих императорского на царство подтверждения и инвеститурой, состоящей в грамо­те, знамени с гербом Всероссийской империи, имеющим внутри себя герб помянутых царств, в сабле, в повелительном жезле и в мантии или епанче горностаевой. Сии знаки или посланни­кам вручены будут, или же чрез пограничное начальство дос­тавлены будут к царю, который при получении их в присутст­вии российского министра долженствует торжественно учи­нить присягу на верность и усердие к- Российской империи и на признание верховной власти и покровительства всероссий­ских императоров по форме, прилагаемой при сем трактате. Обряд сей и ныне исполнен да будет со стороны светлейшего царя Ираклия Теймуразовича.

Артикул четвертый

Для доказательства, что намерения его светлости в рас­суждении толь тесного его соединения со Всероссийской импе­рией и признания верховной власти и покровительства всепре-светлейших той империи обладателей суть непорочны, обещает его светлость без предварительного соглашения с главным по­граничным начальником и министром е. и. в., при нем аккреди­туемым, не иметь сношения с окрестными владетелями. А ког­да от них приедут посланцы или присланы будут письма, оные принимая, советовать с главным пограничным начальником и с министром е. и. в., о возвращении таковых посланцев и о над­лежащей их владетелям отповеди.

Артикул пятый

Чтоб удобнее иметь всякое нужное сношение и соглаше­ние с Российским императорским двором, его светлость царь желает иметь при том дворе своего министра или резидента, а е. и. в., милостиво то приемля, обещает, что оный при дворе ее принимаем будет наряду с прочими владетельных князей ми­нистрами равного ему характера, и сверх того соизволяет и со своей стороны содержать при его светлости российского мини­стра или резидента.

241

Артикул шестой

Е. и. в., приемля с благоволением признание верховной ее власти и покровительства над царствами Карталинским и Гру­зинским, обещает именем своим и преемников своих:

1. Народы тех царств почитать пребывающими в тесном союзе и совершенном согласии с империей ее и, следственно, неприятелей их признавать за своих неприятелей; чего ради мир, с Портой Оттоманской или с Персией, или иной державой и областью заключаемый, должен распространяться и на сии покровительствуемые е. в. народы.

2. Светлейшего царя Ираклия Теймуразовича и его дома наследников и потомков сохранять беспеременно на царстве Карталинском и Кахетинском.

3. Власть, со внутренним управлением сопряженную, суд и расправу и сбор податей предоставить его светлости царю в полную его волю и пользу, запрещая своему военному и граж­данскому начальству вступаться в какие-либо распоряжения.

Артикул седьмой

Его светлость царь приемля с достодолжным благоговени­ем толь милостивое со стороны е. и. в. обнадеживание, обещает за себя и потомков своих:

1. Быть всегда готовым на службу е. в. с войсками своими.

2. С начальниками российскими обращаясь во всегдашнем сношении по всем делам, до службы е. и. в. касающимся, удов­летворять их требованиям и подданных е. в. охранять от вся­ких обид и притеснений.

3. В определении людей к местам и возвышении их в чины отменное оказывать уважение на заслуги перед Всероссийской империей, от покровительства коей зависит спокойствие и бла­годенствие царств Карталинского и Кахетинского.

Артикул осьмой

В доказательство особливого монаршего благоволения к его светлости царю и народам его и для вящего соединения с Россией сих единоверных народов, е. и. в. соизволяет, чтоб католикос или начальствующий архиепископ их состоял мес­том в числе российских архиереев в осьмой степени, именно после Тобольского, всемилостивейше жалуя ему навсегда ти­тул Святейшего Синода члена; о управлении же грузинскими церквами и отношении, каковое долженствует быть к Сино­ду российскому, о том составится особливый артикул.

242

Артикул девятый

Простирая милость свою к подданным его светлости царя, князьям и дворянам, е. и. в. установляет, что оные во Всерос­сийской империи будут пользоваться всеми теми преимущест­вами и выгодами, кои российским благородным присвоены, а его светлость, приемля с благодарностью толь милостивое к подданным его снисхождение, обязывается прислать ко дво­ру е. в. списки всех благородных фамилий, дабы по оным можно было знать в точности, кому таковое отличное право принадлежит.

Артикул десятый

Постановляется, что все вообще уроженцы карталинские и кахетинские могут в России селиться, выезжать и паки воз­вращаться безвозбранно; пленные же, если оные оружием или переговорами у турок и персиян или других народов освобож­дены будут, да отпустятся восвояси по их желаниям, возвра­щая только издержки на их выкуп и вывоз; сие самое и его светлость царь обещает исполнять свято в рассуждении рос­сийских подданных, в плен к соседям попадающихся.

Артикул первый на десять

Купечество карталинское и кахетинское имеет свободу от­правлять свои торги в России, пользуясь теми же правами и преимуществами, коими природные российские подданные пользуются; взаимно же царь обещает постановить с главным начальником пограничным или с министром е. в. о всемерном облегчении купечества российского в торге их в областях его или в проезде их для торгу в другие места; ибо без такого точ­ного постановления и условие о выгодах его купечества места иметь не может.

Артикул второй на десять

Сей договор делается на вечные времена; но ежели что-либо усмотрено будет нужным переменить или прибавить для взаимной пользы, оное да возымеет место по обостороннему соглашению.

Артикул третий на десять

Ратификации на настоящий трактат долженствуют разме-нены быть в шесть месяцев от подписания его, или и скорее, бу-де возможно.

243

В достоверие чего нижеподписавшиеся полномочные по си­ле их полных мочей подписали сии артикулы и приложили к ним свои печати в Георгиевской2 крепости, июля 24-го дня 1783 г.

На подлинном подписано: Павел Потемкин. Князь Иван Багратион. Князь Гарсеван Чавчавадзев.

СЕПАРАТНЫЕ АРТИКУЛЫ Артикул сепаратный первый

Твердое е. и. в. намерение, дабы единоверные ей народы, толь тесными узами с империей ее соединенные, пребывали между собой в дружестве и совершенном согласии в страх завиствующим им соседям и в отражение соединенными сила­ми всякого покушения на их свободу, спокойствие и благоден­ствие, побуждает е. в. преподать его светлости царю карталин-скому и кахетинскому Ираклию Теймуразовичу дружествен­ные советы и увещания о сохранении дружбы и доброго согла­сия со светлейшим царем имеретинским Соломоном и о пос­тановлении всего того, что может только пособствовать пресе­чению различных распрей и к упреждению всяких недоразуме­ний, обещая императорским своим словом не только споспеше­ствовать стараниями своими событию сего толико полезного дела, но и на таковый мир и согласие дать свое ручательство.

Его светлость царь Ираклий, приемля с должной благо­дарностью великодушные е. в. попечения о соблюдении друж­бы между народами единого происхождения и закона и высо­чайшее ее ручательство, исповедует сим, что в делах их взаим­ных со светлейшим царем Соломоном Ныне и впредь признает е. и. в. совершенным арбитром, подвергая распри и недоразу­мения, между двумя владетелями паче всякого чаяния проис­ходящие, ее верховному решению.

Артикул сепаратный второй

Для охранения владений карталинских и кахетинских от всякого прикосновения со стороны соседей и для подкреплен ния войск его светлости царя на оборону е. и. в. обещает содер­жать в областях его два полных батальона пехоты с четырьмя пушками, которым провиант и фураж по их штатам произво­диться будет в натуре от земли по соглашению его светлости с главным пограничным начальником за положенную в штатах

Артикул сепаратный третий

На случай войны главный пограничный начальник всегда со стороны е. и. в. уполномочен быть долженствует с его светлостью царем карталинским и кахетинским согласить и положить на мере о защищении означенных земель и о дейст­вии против неприятеля, который не инако как за общего врага разумеем быть должен. Причем постановляется, что ежели бы часть войск карталинских и кахетинских употреблена была для службы е. и. в. вне пределов их, то оным имеет быть про­изводимо полное содержание противу прочих войск е. в.

Артикул сепаратный четвертый

Е. и. в. обещает в случае войны употребить все возможное старание пособием оружия, а в случае мира настоянием о воз­вращении земель и мест, издавна к царству Карталинскому и Кахетинскому принадлежавших, кои и останутся во владе­нии царей тамошних на основании трактата о покровительстве и верховной власти всероссийских императоров, над ними за­ключенного.

Сии сепаратные артикулы будут иметь такую же силу, как бы оные в самый трактат от слова в слово внесены были. Чего ради и ратификации на них в тот же срок вместе разменены быть долженствуют. В достоверие чего нижеподписавшиеся полномочные по силе их полных мочей подписали сии артику­лы и приложили к ним свои печати в Егорьевской крепости июля 24-го дня 1783 г.

На подлинном подписано: Павел Потемкин. Князь Иван Багратион. Князь Гарсеван Чавчавадзев.

х

ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ АРТИКУЛ

Как карталинские и кахетинские цари от давних времен венчаются царским венцом и помазуются на царство святым миром, то е. и. в. именем своим и преемников своего импера­торского престола не только всемилостивейше дозволяет по­мянутым царям употребление сего священного обряда, но еще в вящее доказательство отличного своего благоволения жа­лует им сверх прочих знаков императорской на царствие ин­веституры, в договоре положенных, обыкновенную царскую ко­

245

рону, которую как е. выс-во ныне владеющий царь Ираклий II употреблять, так и светлейшие его преемники той же венчаемы быть долженствуют.

Е. выс-во царь Ираклий, сию высочайшую милость е. и. в. с достодолжным благоговением и благодарностью приемля, обещает именем своим и преемников своих, что обряд священ­ного тех преемников его на царство венчания и помазания не прежде совершаем будет, как по учинении положенной тракта­том присяги на верность всероссийскому императорскому пре­столу и по получении утвердительной императорской грамоты с инвеститурой.

Сей артикул имеет почитаем быть принадлежащим к числу других, трактат составляющих, в достоверие чего уполномо­ченные к подписанию того трактата по данной им доверенности оный подписали и печатями укрепили в 24 ... месяца 1784 г.3

Павел Потемкин.

Князь Иван Багратион.

Князь Гарсеван Чавчавадзев.

Изменено 26 ноября, 2011 пользователем Яровид

[Lazydog]

А о чем идет спор? Российские войска вошли на территорию Грузиии и не вышли от туда. Это разве не оккупация?

[Яровид]

А о чем идет спор? Российские войска вошли на территорию Грузиии и не вышли от туда. Это разве не оккупация?

ТЕБЕ ПРИВЕСТИ КЛЯТВЫ ГРУЗИНСКИХ ЦАРЕЙ И КНЯЗЕЙ НА ВЕЧНУЮ ВЕРНОСТЬ РОССИИ..?

[Lazydog]

А, еще вопрос: а зачем тут долгие копипейсты? Яровид, что ты пытаешся доказать?

[Яровид]

Сейчас грузинские националисты утверждают, что Россия в 1801 г. чуть ли не обманом лишила Грузию национальной независимости. Лживость и глупость подобных утверждений очевидны. Начну с того, что в 1801 г. была присоединена не вся будущая Грузинская ССР, а всего два княжества, именовавшиеся Грузинским царством. По масштабам Российской империи это царство было даже не губернией, а заурядным уездом. Нынешние грузинские историки видимо хотели бы, чтобы русские войска вмешались в бесконечную вендетту грузинских царевичей, поддерживаемых персами, турками и лезгинами.

А пока шел процесс присоединения к России Картли и Кахетии, в западной части Закавказья имеретинский царь Соломон II вел упорную войну с Мегрельским, Гурийским, Сванетским и Абхазским княжествами.

2 декабря 1803 г. мегрельский князь Григорий Дадьян принял присягу Российскому императору. Любопытен текст этой присяги: «Я, нижеподписавшийся, князь Григорий Дадьян, законный владетель одижский, лечгумский, сванетский, абхазский и всех земель, искони предкам моим принадлежащих, и самодержавный оных повелитель, от дня подписи сего акта по совершении клятвенного обещания по обряду предаю себя со всем моим законным потомством и со всеми моими владениями, как вышеназванными, так и разными случаями отошедшими в вечное и верное рабство и подданство высочайшей всероссийской державе».[16]

Тут же было примечание русского переводчика: «Хотя слова «раб» и «рабство» запрещены указом [Екатерины II] 1786 года февраля 11-го дня, но как в грузинском языке нет слова, равносильного «верноподданному», да и все азиатцы не разумеют иначе подданства, как под именем рабства, то и суждено было оставить оное в переводе».[17]

Я же обращаю внимание читателя на то, что Дадьян считает себя «законным владетелем»… Абхазии. Его противник царь имеретинский Соломон тоже считал себя владетелем Абхазии. Но, как говорится, «хотеть не вредно». На самом деле Абхазия никак не зависела от этих опереточных князей и царей, а находилась в вассальной зависимости от Турции.

Не прошло и полугода, как в русское подданство попросился и имеретинский царь Соломон II, и тоже «в вечное и верное рабство». Хитрый Соломон попросил русские власти считать Гурийское княжество частью Имерети, хотя гурийский князь Шамия Гуриели просил царя заключить отдельный договор.

А теперь перейдем к делам восточной части Закавказья.

К 1802 г. во всем Закавказье находились только четыре русских пехотных полка, из которых два «охраняли спокойствие» в Карталинии, один занимал Кахетию и одни стоял против Гянджи и Эривани. Этих войск оказалось недостаточно, и в 1803 г. туда отравили подкрепление.

Поддерживаемый Персией гянджинский хан Джевад своими набегами терроризировал Закавказье. В конце 1803 г. главнокомандующий в Грузии и на Кавказе князь Цицианов предпринял поход на Гянджу и 3 января 1804 г. взял ее штурмом. Хан Джевад на предложение сдаться стал расписывать Цицианову мощь Персии, на помощь которой он надеялся: «Персидский шах, слава Аллаху, близко. Если ты хвастаешься своими пушками, то и мои не хуже твоих. Если твои пушки длиною в один аршин, то мои в три и четыре аршина, а успех зависит от Аллаха. Откуда известно, что ваши войска лучше персидских? Вы только видели свои сражения, а войны с персиянами не видели».[18] В результате хан Джевад был убит, а Гянджа в честь императрицы Елизаветы Алексеевны переименована в Елизаветполь.[19]

Ликвидация Гянджийского ханства вызвала беспокойство персидского шаха за вассальные Карабахское и Эриванское ханства. В мае 1804 г. шах Фет-Али прислал князю Цицианову ультиматум, требуя вывести русские войска из Закавказья. В ответ Цицианов решил захватить Эривань и двинул туда отряд в 3600 человек пехоты и шесть эскадронов конницы при 12 пушках. Русские разбили персов, но взять Эривань не смогли. Цицианов в ноябре 1804 г. был вынужден снять осаду, понеся большие потери.

В 1805 г. персидские войска вторглись в Грузию. Шах Баба-хан поклялся «выгнать из Грузии, вырезать и истребить всех русских до последнего человека».[20] У Цицианова было всего 8 тысяч человек, да и то разбросанных по всему Закавказью. А только главные силы персов – армия наследного принца Аббас-Мирзы – насчитывали 40 тысяч человек. Эта армия двинулась на Тифлис.

Изменено 26 ноября, 2011 пользователем Яровид

[Lazydog]

ТЕБЕ ПРИВЕСТИ КЛЯТВЫ ГРУЗИНСКИХ ЦАРЕЙ И КНЯЗЕЙ НА ВЕЧНУЮ ВЕРНОСТЬ РОССИИ..?

Ты сегодня точно яду поел и мозги встали набекрень? Скажи мне, ты хоть понимаеш, когда Грузия стала Грузией?

 

Избавь нас от про русских копипейстов, ей богу смешно, тут все умеют пользоваться поисковиком. И это не говоря уже о том, что европарламент врядли занимается трактатом, а скорее рассматривает статус кво.

[tplust]

А, еще вопрос: а зачем тут долгие копипейсты? Яровид, что ты пытаешся доказать?

Лейзи, а мне вот интересно почитать. Можно?

[Lazydog]

Лейзи, а мне вот интересно почитать. Можно?

Да не вопрос. Можно ссылкой?

[Яровид]

Ты сегодня точно яду поел и мозги встали набекрень? Скажи мне, ты хоть понимаеш, когда Грузия стала Грузией?

 

Избавь нас от про русских копипейстов, ей богу смешно, тут все умеют пользоваться поисковиком.

Когда она стала частью Российской империи не было Грузии..были разрозненные княжества..

враждовавшие друг с другом и внутри себя...

Два из них были под Персией,остальные под ТУРЦИЕЙ...и врезультате политики и бесконечных войн..

России удалось отвоевать их.. и собрать,практически из пепла Грузию..

Изменено 26 ноября, 2011 пользователем Яровид

[Яровид]

Да не вопрос. Можно ссылкой?

я давал ссылки..но их не читают..

[ioska]

Яровид! На пипетке уже мусолили ту тему...Не хочу больше... мы разные книги читаем.

У вас яровидов и иже с ними книга большая и называется "Россия всегда права"

Если надо вы и слонов русскими сделаете и Иисус русским бил! А Назарет и вовсе под Москвой городком окажется. А уж переврать правду о трактате дело плёвое...

Одно могу сказать, пущай в Абхазии губу не раскатывают, если думают, что русские с ними то уж точно братанами будут. Пусть лучше махаджирство вспомнят...

Засим уж позвольте свернут мое участие в этой теме... Видите ли всегда боялся больших книг под названием "Россия всегда права". Вдруг по башке треснут. Больно же...

[Lazydog]

Яровид, я вопрос повторю, коль скоро ты в историю ударился: когда Грузия стала Грузией? Погугли, будеш удивлен.

 

Тема вобще не имеет никакого отношения к тому трактату. А читать доводы "тогда Грузии не было" и вовсе смешно, ибо пишут это люди, полностью не понимающие истории. И если уж говорить о том, кто нарушил трактат, то это была ни как не грузинская сторона, это была Россия.

[Lazydog]

Иосик, не надо сварачивать участие в теме, мнение грузина, живущего в Москве, мне гораздо более интересно, чем мнения "патриотов", ибо их менния итак легко предсказуемы. Самое смешное, что большая часть этих "патриотов" не знают не истории вопроса, ни самой Грузии, ни замечательного народа грузин. Что печально

[Яровид]

Яровид, я вопрос повторю, коль скоро ты в историю ударился: когда Грузия стала Грузией? Погугли, будеш удивлен.

 

Тема вобще не имеет никакого отношения к тому трактату. А читать доводы "тогда Грузии не было" и вовсе смешно, ибо пишут это люди, полностью не понимающие истории. И если уж говорить о том, кто нарушил трактат, то это была ни как не грузинская сторона, это была Россия.

я не понимаю вопроса..ты явно не понимаешь о чем речь...ты о государстве или народе?

 

Израиля не было еще сто лет назад..и что...были моменты,когда ГРУЗИЯ БЫЛА ,А были когда ОНА ИСЧЕЗАЛА с КАРТ!!!!

[Яровид]

Яровид! На пипетке уже мусолили ту тему...Не хочу больше... мы разные книги читаем.

У вас яровидов и иже с ними книга большая и называется "Россия всегда права"

Если надо вы и слонов русскими сделаете и Иисус русским бил! А Назарет и вовсе под Москвой городком окажется. А уж переврать правду о трактате дело плёвое...

Одно могу сказать, пущай в Абхазии губу не раскатывают, если думают, что русские с ними то уж точно братанами будут. Пусть лучше махаджирство вспомнят...

Засим уж позвольте свернут мое участие в этой теме... Видите ли всегда боялся больших книг под названием "Россия всегда права". Вдруг по башке треснут. Больно же...

про махаджирство грузины тоже любят...я про это на пипетке уже разжевал..мне надоело..как и про это..

[tplust]

Да не вопрос. Можно ссылкой?

 

 

я давал ссылки..но их не читают..

Можно, но не так удобно.

[Lazydog]

Я не понимаю? Охуеть

 

.

Начнем,пожелуй с того,что Грузии тогда вообще не было...

Георгиевский трактат был заключен с Восточной Грузией Картли-Кахетией,явлавшенйся вассалом Персии..

важаемый,Грузия в одностороннем порядке разорвала свои обязательства по Георгиевскому трактату.

П.С.Обязательства были не только у РОССИИ,но и у Грузии..

 

Да я вот об этом. раз ты пишешь, что тогда не было Грузии, то скажи мне, когда она появилась?

Кроме того, скажи ка мне, как это Грузия разорвала свои обязательства?

[Яровид]

Иосик, не надо сварачивать участие в теме, мнение грузина, живущего в Москве, мне гораздо более интересно, чем мнения "патриотов", ибо их менния итак легко предсказуемы. Самое смешное, что большая часть этих "патриотов" не знают не истории вопроса, ни самой Грузии, ни замечательного народа грузин. Что печально

твое мнение,гораздо предсказумее......как 2+2...

[Яровид]

Я не понимаю? Охуеть

 

 

 

Да я вот об этом. раз ты пишешь, что тогда не было Грузии, то скажи мне, когда она появилась?

Кроме того, скажи ка мне, как это Грузия разорвала свои обязательства?

я на идиотские вопросы заебался отвечать..погугли и поймешь

 

Начинай с Колхиды и Иберии!!!

 

PS. В приведенном тобой цитате Грузией,я называл Картли-кахетию...

А была еще Имеретия,Мегрелия,Сванетия,Гурия,Лазика,Аджария,Месхетия и т.д.

Изменено 26 ноября, 2011 пользователем Яровид

[Lazydog]

твое мнение,гораздо предсказумее......как 2+2...

А какое у меня мнение? Я, в отличии от тебя, оперирую логикой и знаниями, а не копипейстами с патриотических ресурсов, которые ты даже не удосужился проверить на вшивость. Что ты мне уже три раза на элементарный вопрос не ответил, это как, продолжения утренней дурки? Сказал тупость иосику, а когда вместо него тебя я прижал то пошли отписки? Заебывать начинаеш.

 

я на идиотские вопросы заебался отвечать..погугли и поймешь

 

Начинай с Колхиды и Иберии!!!

 

Вот сейчас ты доказал елементарную тупость. ты сам первым сделал заявление о том, что Грузии не существовало. Откуда ты можеш это знать, если твое ограниченное образование не позволяет тебе этого знать? Если бы позволяло, то ответить на вопрос о том, когда впервые Грузия стала именно Грузией или Грузинским Царством, не представляло бы для тебя сложности.

[Яровид]

А какое у меня мнение? Я, в отличии от тебя, оперирую логикой и знаниями, а не копипейстами с патриотических ресурсов, которые ты даже не удосужился проверить на вшивость. Что ты мне уже три раза на элементарный вопрос не ответил, это как, продолжения утренней дурки? Сказал тупость иосику, а когда вместо него тебя я прижал то пошли отписки? Заебывать начинаеш.

 

 

 

Вот сейчас ты доказал елементарную тупость. ты сам первым сделал заявление о том, что Грузии не существовало. Откуда ты можеш это знать, если твое ограниченное образование не позволяет тебе этого знать? Если бы позволяло, то ответить на вопрос о том, когда впервые Грузия стала именно Грузией или Грузинским Царством, не представляло бы для тебя сложности.

А ты уже заебал..причем давно

 

П.С.Иди нах..со своей демагогией..

Изменено 26 ноября, 2011 пользователем Яровид

[Lazydog]

я на идиотские вопросы заебался отвечать

 

Ты не на идиотские вопросы заебался отвечать, ты заебался делать идиотские заявления. И это не говоря о том, что я тебе задал один вопрос, и если ты позволил себе после этого меня назвать идиотом, то ты просто быдло. Задумайся, я тебе ни разу не нахамил не смотря на все твои говновысеры с момента твоего появления на сайте. Даже мое терпение имеет пределы, так что либо вычисти говноплевалку, либо пойди на Орган с сайта, разговаривать со мной в таком тоне я тебе не пюозволю.

 

Это о твоем тоне, что же касается твоего поста, то я понимаю почему ты танцуеш, вместо ответа. Ты просто не знаешь.

 

PS. В приведенном тобой цитате Грузией,я называл Картли-кахетию...

А была еще Имеретия,Мегрелия,Сванетия,Гурия,Лазика,Аджария,Месхетия и т.д.

 

О, ты пост подправил

 

Так вот Грузия официально стала Грузией, или, точнее, Грузинским царством, тогда, когда царь Павел подписал манифест о присоединении Грузии к России. Именно тогда и в этом документе Картлия и Кахетия впервые были названы "Грузинским царством", а в сленге Грзией. Так что именно то, что подписало, и было по мнению самого Пети Грузией. Это для начала и к тому, что ты писал Иосику.

 

Далее о расторжении. В этом манифесте Павел закрепил аннексию Грузии Россией, чем де юро нарушил трактат. За населением Грузии сохранялись все прежние права и привилегии, в том числе имущественные, однако также на него стали распространяться права и привилегии Российской империи., что во многом нарушило дух изначального трактата. А вот то, что Павел не закрепил права Давида, сына Георгия,на грузинский трон, и стало полным нарушением артикула о порядке наследования грузинского престола.

 

Этого тебе на патриотических ресурсах не рассказывали?