Верните меня в СССР

[Tafiy]

О столовских котлетах и суточных щах тех времен ходили легенды и анекдоты.

А уж на каком масле все там жарилось... даже представлять не хочется.

Совершенно справедливо ходили.

Если в нашей кафешке старались следить за качеством (мы лопали с общего котла и отдельно себе не готовили), то у соседей, в Столешниковом, была самая натуральная тошниловка.

Кстати суточные щи довольно пиздатая весчь!

[SASHAS2]

..............................

Кстати суточные щи довольно пиздатая весчь!

Да, но не в исполнении героя Хазанова.

[<ЯR>]

Я успел пожить в СССР, поучиться, послужить в армии и поработать... Т.ч. есть о чем вспомнить и что сравнить...

 

Без всякой апологетики к Той стране замечу что много что там было устроено правильно и то, что СССР развалился и перестал существовать как страна - это действительно "величайшая геополитическая трагедия 20 века", за которую миллионы людей заплатили своим благосостоянием и жизнями.

 

Повторюсь: много что было не правильно, за счет народа России КПСС стремилась подмять под себя весь мир. Не может быть и речи, чтобы вернутся к этой доктрине и радостно вспоминать как из народа выжимали последние соки, чтобы финансировать какую-нибудь Компартию США или снабжать военной техникой тов. Ким-Ир-Сена.

 

 

Дел в том что сравнивать и с чем.

 

Лейзи сравнивает жизнь в СССР с жизнью в США, а следовало бы сравнить жизнь в СССР с жизнью в современной России и бывшем СССР.

Так вот, боюсь что подобное сравнение будет не в пользу современной "модели".

 

И дело не в уровне потребления, доступности таких товаров как компьютеры, авто, джинсы телевизоры, видеомагнитофоны и мобильные телефоны...

 

Мы проигрываем прошлому в том что:

 

- Население России сокращается по миллиону в год (сейчас правда темп депопуляции снизился).

- Детская беспризорность выше чем после Великой Отечественной.

- Вымирают города, поселки и деревни, где люди сидят без работы и надежды на нормальную жизнь.

- Реальный сектор экономики полностью деградировал как и сельское хозяйство в нечерноземье.

- Деградировало общество: нормой стало тунеядство, повсеместное воровство и коррупция.

- Очень много бездомных, процветает нищета.

- Не работают социальные лифты

- Более-менее нормальный уровень жизни поддерживается исключительно за счет массированного экспорта углеводородов, цветных металлов, леса и других природных ресурсов, при этом всякое ворье вроде Березовского, Абрамовича, Прохорова и прочих "олигархов" выводят наворованные у народа капиталы на запад, туда же вывозят своих деток, а Власть их покрывает за %

 

Почему-то мне кажется, что не этого хотели люди в 1991, когда поддерживали перемены в политической жизни страны(

Изменено 18 августа, 2011 пользователем <ЯR>

[Lazydog]

Лейзи сравнивает жизнь в СССР с жизнью в США, а следовало бы сравнить жизнь в СССР с жизнью в современной России и бывшем СССР.

 

ЯР, ты до сих пор понять не можеш, что Лейзи не сравнивает жизнь в США и СССР. Я сравниваю то, в каких условиях жили люди в СССР, и в каких условиях жили люди в других демократических странах. Сравни ФРГ и ФДР на момент восстановления, думаю что все станет ясно. Даже не смотря на то, что сегодняшняя Россия это пародия на демократическую страну, условия жизни изменились точно к лучшему. Хуже стало только потому, что у власти стоят безпринципные скоты, которые делают из народа и страны дойную корову. Но народ при этом готов их в жопу целовать, что 2012 год и продемонстрирует. И прошлому вы проигрываете именно по той же причине. Имеете то, что заслуживаете. Я тебе говорю о том, что есть другие условия жизни, и это не зарплаты или выбор видиков в магазине, это условия, при которых любой человек может развиваться завися только от себя, а не от ебнутой политики КПСС.

 

И пардон, в каком нахер СССР ты успел пожить? Ты прожил то утро, когда весь советский народ проснулся не просто в социализме, а в развитом социализме? В магазинах в то утро было все. Вечером было как обычно У нас с тобой сколько, лет 17 разницы? Ты СССР и нюхом не нюхивал.

[SandmanEST]

ЯР, ты до сих пор понять не можеш, что Лейзи не сравнивает жизнь в США и СССР. Я сравниваю то, в каких условиях жили люди в СССР, и в каких условиях жили люди в других демократических странах. Сравни ФРГ и ФДР на момент восстановления, думаю что все станет ясно. Даже не смотря на то, что сегодняшняя Россия это пародия на демократическую страну, условия жизни изменились точно к лучшему.

 

Мы не жили в те времена в демократических странах. Мы жили в СССР. Поэтому и сравниваем нашу нынешнюю жизнь с прошлой. Так что мы просто о разных вещах говорим

[<ЯR>]

Ты совершенно не знаешь и не понимаешь жизни в современной России. Прям коллекция заблуждений какая-то...

 

 

ЯР, ты до сих пор понять не можеш, что Лейзи не сравнивает жизнь в США и СССР. Я сравниваю то, в каких условиях жили люди в СССР, и в каких условиях жили люди в других демократических странах. Сравни ФРГ и ФДР на момент восстановления, думаю что все станет ясно. Даже не смотря на то, что сегодняшняя Россия это пародия на демократическую страну, условия жизни изменились точно к лучшему - это заблуждение №1.

Хуже стало только потому, что у власти стоят безпринципные скоты, которые делают из народа и страны дойную корову. - заблуждение №2

 

Но народ при этом готов их в жопу целовать, что 2012 год и продемонстрирует. -Заблуждение №3

И прошлому вы проигрываете именно по той же причине. Имеете то, что заслуживаете - а вот тут ты прав.

 

Я тебе говорю о том, что есть другие условия жизни, и это не зарплаты или выбор видиков в магазине, это условия, при которых любой человек может развиваться завися только от себя, а не от ебнутой политики КПСС. - частично верно, ибо создать такие условия простому человеку практически невозможно

 

Напомню на всякий случай, что крепостное право в России отменили в 1861 г. При этом крестьяне оказались в еще более худших условиях...

 

В 1914 началась Первая мировая, которая привела к Красному Октябрю 1917 г. со всеми последующими прелестями Гражданской войны и фактической реставрации Крепостного строя ради провозглашенного большевиками "Скачку через формацию".

1941-45 гг. Великая Отечественная: 27 миллионов жертв и полное разрушение всего на большей части европейской территории страны...

А дальше экономическое противостояние с Западом и Холодная война, что выжало последние соки из Русского народа...

 

 

Вот какая участь выпала народу СССР, вот что ему пришлось вынести за последние сто лет... По твоему виноват в этом он сам?

 

И пардон, в каком нахер СССР ты успел пожить? Ты прожил то утро, когда весь советский народ проснулся не просто в социализме, а в развитом социализме? В магазинах в то утро было все. Вечером было как обычно У нас с тобой сколько, лет 17 разницы? Ты СССР и нюхом не нюхивал.

Саша, ку-ку))) Я в феврале 1969 г. на свет появился... Так что нанюхаться успел)

[Паниковский]

О столовских котлетах и суточных щах тех времен ходили легенды и анекдоты.

А уж на каком масле все там жарилось... даже представлять не хочется.

Это уже другой вопрос.

Но в заводских столовых все было более-менее пристойно в смысле качества.

 

А вообще все зависело от степени материальной заинтересованности персонала.

Если семьи бедные и многодетные,то,естественно,в котлетах преобладал хлеб и подливка.

"Преобладал" - мягко сказано.Он там безраздельно царил.

 

А с территории завода вынести уже посложнее.

[Паниковский]

И пардон, в каком нахер СССР ты успел пожить? Ты прожил то утро, когда весь советский народ проснулся не просто в социализме, а в развитом социализме? В магазинах в то утро было все. Вечером было как обычно У нас с тобой сколько, лет 17 разницы? Ты СССР и нюхом не нюхивал.

Гыыы...

А ты прожил день смерти Сталина,когда рыдала вся страна?

А 20-сьезд,когда все узнали,что Сталин - гавно и людоед?

А хрущевский кукурузный хлеб и обмен денег в 1961-м?

А моменты венгерского восстания или чешского?

А карибский кризис?

А несанкционированные радостные демогнстрации в честь полета Гагарина?

 

Сколько ты там вообще прожил при социализме? 20 первых лет жизни? Школу,институт и армию?

А когда ты вступил в сознательный и производительный возраст социализм закончился и начался бардак.

Вот по бардаку ты и судишь о социализме вообще и о СССР в частности.

 

Так что не надо ЯРа в молодостью попрекать.

Во-первых,все относительно,а во-вторых,молодость - это недостаток,который быстро проходит.

 

У нас с тобой сколько разница? Лет 10? Так ты социализм только с краешка и понюхал.

 

Честное слово,я бы не писал этот пост.Ты сам спровоцировал.

[Lazydog]

ЯР, тезисы о заблуждениях надо подкреплять, иначе они просто бла-бла-бла. А на счет 69 .... СССР распался в каком году? И это к тому, что в принципе тот СССР, о котором идёт речь, фактически закончился с перестройкой, так что тебе скока годов то было в то время? 16? Ну извини, врядли в этом возрасте ты можеш всё оценить реально.

 

Жора, ты старще меня на 2 года, если я не ошибаюсь Так что я бы дал тебе фору с удовольствием, но увы, не дам

[<ЯR>]

ЯР, тезисы о заблуждениях надо подкреплять, иначе они просто бла-бла-бла. А на счет 69 .... СССР распался в каком году? И это к тому, что в принципе тот СССР, о котором идёт речь, фактически закончился с перестройкой, так что тебе скока годов то было в то время? 16? Ну извини, врядли в этом возрасте ты можеш всё оценить реально.

 

Жора, ты старще меня на 2 года, если я не ошибаюсь Так что я бы дал тебе фору с удовольствием, но увы, не дам

 

У тебя с математикой (арифметикой) в школе как было? Надеюсь проблемы со счетом не следствие впадения в маразм?

 

 

По поводу подкрепления:

 

Некто Лейзидог выдвигает некоторое количество спорных тезисов;

 

Некто ЯР называет их заблуждениями, т.к. живет в стране, которая является объектом обсуждения (и испытывает все прелести бытия на собственной шкуре), при том что Л. в ней не живет, а вернее не был в ней больше 20 лет...

Кто и что здесь должен "подкреплять"?

[Паниковский]

Жора, ты старще меня на 2 года, если я не ошибаюсь Так что я бы дал тебе фору с удовольствием, но увы, не дам

Не,форы не надо даже при том,что младше ты не на 2 года,а скорей на 8-10.

Я родился (страшно сказать) еще при Сталине.Правда,совсем незадолго до его смерти.

Изменено 18 августа, 2011 пользователем Паниковский

[Lazydog]

Некто Лейзидог выдвигает некоторое количество спорных тезисов;

 

Некто ЯР называет их заблуждениями, т.к. живет в стране, которая является объектом обсуждения (и испытывает все прелести бытия на собственной шкуре), при том что Л. в ней не живет, а вернее не был в ней больше 20 лет...

Кто и что здесь должен "подкреплять"?

 

Жора, да не вопрос, я готов подкрепить свои первым. Ни каких проблем нет. Но тогда как минимум скажите мне, в чем именно "спорность" тех тезисов, которые этот проклятый Лейзидог выдвигает

 

Не,форы не надо даже при том,что младше ты не на 2 года,а скорей на 8-10.

Я родился (страшно сказать) еще при Сталине.Правда,совсем незадолго до его смерти.

 

Ну хорошо, убедил, ты старпёр

[Паниковский]

Это ЯР о себе в третьем лице писал.

[Егуди]

Да и уверенность в завтрашнем дне это миф. На самом деле этой уверенности не было и при СССР, это чистой воды пропаганда.

 

Это не миф. Это не пропаганда. Это правда.

[Егуди]

Я упала от смеха.. Паниковский, я тебя обожаю.

У меня классная компания!!!

 

Включай в эту компанию и меня. И билетик на машину времени зарезервируйте.

[Егуди]

Просто у меня с того времени много разных и весьма негативных воспоминаний от того времени ... 1985 - 1991 годы ...

 

Мне кажется, что все, кому было плохо, сейчас нам приводят примеры перестроечных веремён. А ведь тема о СССР.

[Егуди]

Так же и 80 копеек - это было в заводских столовках. На улице - больше рубля.

 

А в ресторане ещё больше, чем на улице.

 

А я в нашем НПО обедал на 60 копеек. А когда был заводским рабочим, то за те же 60 копеек жратвы было поболее. Так и потребность в еде у меня-работяги была больше, чем у меня-конструктора.

[Егуди]

Да и даже если мы здесь все усремся доказывая,машину времени к подьезду все равно не подадут.

 

Облом...

[Паниковский]

Пришла в голову некая аналогия. Или аллегория,ХЗ.

И пока не ушла надо написать.

 

Я бы сравнил жизнь при социализме с дорогой по горизонтальной плоскости.

Ненапряжно,немного скучновато и серовато,но зато хорошо видно,что там впереди и,если захотелось,всегда можно навалить хер на движение и присесть (в хорошем смысле),или даже прилечь и отдохнуть.

 

А жизнь при капитализме - это как движение по сильно наклонной плоскости,да к тому же еще и скользкой.

Эта плоскость ведет вверх,но надо все время прилагать немалые усилия даже для того,чтоб просто удержаться на достигнутом уровне.

А уж чтоб подниматься вверх,надо зарапаться зубами и когтями. Да при этом еще ползущие рядом стремятся тебя пнуть,или подставить ножку,т.к. с высотой плоскость сужается и места хватает не для всех.

А если остановиться,чтоб передохнуть,то моментально начинаешь скатываться вниз,к подножию,где уже барахтается куча тех,кому не повезло,или не хватило сил.

[Tafiy]

Пришла в голову некая аналогия. Или аллегория,ХЗ.

И пока не ушла надо написать.

 

Я бы сравнил жизнь при социализме с дорогой по горизонтальной плоскости.

Ненапряжно,немного скучновато и серовато,но зато хорошо видно,что там впереди и,если захотелось,всегда можно навалить хер на движение и присесть (в хорошем смысле),или даже прилечь и отдохнуть.

 

А жизнь при капитализме - это как движение по сильно наклонной плоскости,да к тому же еще и скользкой.

Эта плоскость ведет вверх,но надо все время прилагать немалые усилия даже для того,чтоб просто удержаться на достигнутом уровне.

А уж чтоб подниматься вверх,надо зарапаться зубами и когтями. Да при этом еще ползущие рядом стремятся тебя пнуть,или подставить ножку,т.к. с высотой плоскость сужается и места хватает не для всех.

А если остановиться,чтоб передохнуть,то моментально начинаешь скатываться вниз,к подножию,где уже барахтается куча тех,кому не повезло,или не хватило сил.

Всё таки приятно иметь единомышленников.

[Lazydog]

Не согласен. Можно и остановиться, можно и отдохнуть, а вверх стараешся двигаться не потому, что надо, а потому, что интересно. Интересно, возможно, и награждаемо.

[SASHAS2]

Такое ощущение, что происходят манипуляции с мозгами народа. Навязывается мнение, что все при СССР было отлично. Возможно, подготавливается почва для становления тоталитарного режима. И все будут счастливы. Бурные нескончаемые аплодисменты, переходящие в авацию и плебс испытывает чувство глубокого удовлетворения. Осталось слезно, на коленях умолить "Батюшку-царя" взойти на престол.

Особенно обидно, когда все это попадает на неокрепшие умы.

[Vladimir-FF]

Такое ощущение, что происходят манипуляции с мозгами народа. Навязывается мнение, что все при СССР было отлично. Возможно, подготавливается почва для становления тоталитарного режима. И все будут счастливы. Бурные нескончаемые аплодисменты, переходящие в авацию и плебс испытывает чувство глубокого удовлетворения. Осталось слезно, на коленях умолить "Батюшку-царя" взойти на престол.

Особенно обидно, когда все это попадает на неокрепшие умы.

Данное чувство меня не покидает уже несколько лет.

[Lazydog]

О, а мне, читаы Жору, казалось, что мне память изменила, и всё, что было не со мной, помню

[Егуди]

Такое ощущение, что происходят манипуляции с мозгами народа. Навязывается мнение, что все при СССР было отлично. Возможно, подготавливается почва для становления тоталитарного режима. И все будут счастливы. Бурные нескончаемые аплодисменты, переходящие в авацию и плебс испытывает чувство глубокого удовлетворения. Осталось слезно, на коленях умолить "Батюшку-царя" взойти на престол.

Особенно обидно, когда все это попадает на неокрепшие умы.

 

Не совсем понял, о ком речь.

 

То ли мы - Паниковский из Германии, Вика из Англии и Егуди с Израиля - манипулируем мозгами россиян, то ли кто-то таинственный и всемогущий вкладывает идею Батюшки-Царя в неокрепшие умы Паниковского из Германии, Вики из Англии и Егуди с Израиля.