Убили полковника Буданова

[Nux]

Сложную вы, ребятки, тему подняли...

 

Не по весу она нам, сидящим в удобном кресле под кондеем в своей удобной квартире

понять атмосферу войны, когда живут одним днем и молятся своему богу о том, чтоб и завтра была возможность помолиться, могут только побывавшие в этом аду, померзшие, и поголодавшие, готовые каждую минуту к самой мучительной смерти и унижениям, попросившие (на всякий случай) прошения у всех и простившие все обиды

Мы не были!

И слава Богу!

 

Шума об истории много

мнений диаметральных тоже

 

Я выложу ответы на тему без комментариев и в оригинале с одного из многих обсуждений.

И не нужно лишних слов!

Свое мнение стартпосту я выразил в минус-854 оценке

 

Не следует категорически судить человека, поставленного государством в идиотское положение...

 

Данная тема не нова, она уже звучала в причесанном виде в "лейтенантской прозе" о войне 1941-1945гг в произведениях в первую очередь Ю.Бондарева, Повесть В.П. Некрасова «В окопах Сталинграда» и ряда др. произведений

 

Вкратце — в 2000 году полковник Буданов похитил чеченскую 17 летнюю девушку (якобы ее мать была снайпером).

 

Эту девушку (17 летнего ребенка) офицер российской армии насиловал спереди (порвал плеву) и в анал избивая в процессе. После он ее убил и приказал закопать в лесу. Отсидев часть времени в тюрьме и погуляв на свободе, вчера он был застрелен.

 

Понимаете, дорогие друзья, тема черных очень сложна, я сам к ним отношусь негативно и эта тема ежемесячно собирает посты от тысячи комментариев, но позвольте я поставлю фактом — изнасилованию и убийству ребенка не может быть оправдания.

 

И в посте происходит что–то нездоровое — Буданова называют героем, любые попытки призвать к уму и разуму моментально сливаются в –200 и вообще все это похоже на заказуху.

 

Когда я логинюсь на лепру, я не вижу надписи, что это Убежище Тупых Националистов.

Мы все тут циники и тролли, но всему должен быть предел. Люди! Блядь! Национализм и изнасилование и убийство детей разные вещи!

 

Председатель Российского конгресса народов Кавказа Асланбек Паскачев выразил мнение, что убийство бывшего армейского полковника Юрия Буданова, произошедшее накануне, 10 июня, в Москве, является "провокационной вылазкой", которая может быть связана с выборами в Госдуму. Он заявил, что экс–командира 160–го гвардейского танкового полка застрелили, чтобы "любым способом стравить кавказцев и русских".

 

Действительно, крайне скользкая тема. Но, тем не менее, попытки призвать к «уму и разуму» с использованием риторики, свойственной маргинальным слоям общества, мне кажутся несостоятельными. К тому же, некоторые детали состава преступления, содержащие анатомические подробности, вызывают смешанные эмоции.

 

Что–то я не помню тебя по постам сердоболов и сборов денег. Орден мужества "за так" не дают, а значит чувак мужик и герой. Брат жены на 2–ой чеченской получил этот орден (спас девизион). Очень сомнительны все эти истории про насилования. Полковнику Российской армии, боевому офицеру не чем заняться что–ли больше, кроме как ебашить 17–и летних писюх. Если ее мать была снайпером, то с нее надо шкуру снять, и проблема вовсе не сложна : у каждой нации есть свои уроды, а есть люди, но если на тебя поднимают оружие, то решение только одно, а именно убить первым.

Знаешь я тоже служил в зоне боевых действий, только воевал не с чеченцами, а с арабами. Среди них тоже есть люди, а есть именно черная мразота, которая кроме как пули больше ничего и не заслуживает, и не только террористы,боевики всяких "хамасов","фатхов","ебучих мученников и воинов джихада", но и тех ведет пропаганду убийства и терроризма в начальных классах, инструкторов готовящих черную падаль к самопожертвованию,терроризму, искусству ведения снайперского огня и диверсионной деятельности. Короче не разводи срач понапрасну.

Я являясь сержантом Пограничной службы Армии Обороны Израиля отдал–бы честь этому русскому полковнику. Пока будут такие, как он, солдатом будет за кем идти в бой и побеждать в войнах.

Полковнику ура!!![x]

Извените, наболело/нагорело

 

 

в 18 можно брать снайперскую винтовку и отстреливать лейтенантов. например…

а еще можно в 18 можно заманивать тупорылых срочников в засаду, где несколько таких же 18 летних дадут по затылку, оттащут чуть подальше, потом отрежут голову и запишут все на кассету. например…

а еще в 18 можно оказаться той, на кого показали пальцем отвергнутые кавалеры тому, у кого несколько молодых офицеров погибли от пуль снайпера и у которого уже башню сносит…

вообще то шла война, на которой представляли опасность все, кто мог нажать на курок и прицелится, то есть все население от 5 до 65 лет, грубо говоря.

полк буданова был отведен на "отдых" к селу, из которого шли выстрелы по офицерам. буданов принял решение в духе семена михайловича буденного, боровшегося с басмачеством. только буденный уничтожал целиком аул, из которого выстрелили, а буданов проводил операции по захвату чеченцев по каким то причинам оказавшимся в комендадтский час не дома или на которых указали местные доброхоты и казнил их… то есть проводил акции устрашения и возмездия око за око… чем полностью прекратил обстрелы своей части на "отдыхе" снайперами и потери офицерского состава прекратились.

давайте отрешися от УК морализма и посмотрим на жизнь просто и поймем. что там где шла война там никакой человечности и гуманизма быть не может. бесспорно, те, кто считает буданова мерзавцем и подонком правы. так же как правы бойцы его полка и сослуживцы, считающие полковника героем и настоящим офицером. у каждого своя правда. и у отца убитой девушки. безусловно, то же правда своя… давайте не будем сейчас навязывать друг другу свои мнения.

я вот единственное что хочу сказать, отстрел, боевых офицеров, прошедших чечню, начался уже давно. сначала отстреливали чеченцев, теперь отсидевших за чечню, а дальше кого? тенденция печальная…

государство не способно защитить ни кого, приходится признать, мы как были быдло. так им и остались… пешки… разменяют наши жизни ради своих прибылей власть имущие, только в путь

 

 

Спроси у 17–летних снайперш, зачем стрелять 18–летним русским пацанам по яйцам, а не в голову. Судить и расстрелять. Спроси зачем 18–летние чеченские пацаны отрезали гениталии русским солдатам, вставляли им в рот, затем отрезали головы и забрасывал живых русских солдат этими головами. Спроси потом русских солдат, за что они насиловали снайперш и рвали их БТРами. Мир полон прекрасного и удивительного. Я не оправдываю Буданова (если он и вправду насиловал), но я допускаю, что не могу в полной мере судить эту ситуацию, потому что не находил головы своих друзей, вставленные в вырезанный баскетбольный мячик с надписью "Космонавт"

 

У тебя какая–то странная логика. Буданов был осужден нашим судом за убийство, и оправдан нашим же судом в случае с обвинениями в изнасиловании. Ты принимаешь одно решение суда, которое не вызывает у тебя сомнений, и категорически отвергаешь второе. У тебя есть некая информация неизвестная широкой общественности? Так не сдерживай себя, поделись ею!

Орденом мужества просто так не награждают, обычно такие люди редко самоутверждаются за чужой счет. Если Буданов не насиловал девушку, как установил суд (коли мы суду верим. Или не верим, надо определиться, поскольку может он и не убивал тогда), тогда и мотивы для хладнокровного убийства для развлекухи в зоне боевых действий выгледят несколько сомнительно. Там и так есть кого пострелять. Вот потому народ и волнуется, особенно на волне растущих тенденций к увеличению популярности судов " по закону гор" в центральной полосе России, где этих гор отродясь не было.

 

Я представил несколько цитат постов с рейтингом более +100 без связи с предидущими обсуждениями

[Nux]

И последняя

 

Но как в свое время заметил Марк Амес, у современной войны отняли то, что раньше делало войну такой привлекательной — возможность безнаказанно убивать, насиловать и грабить. В результате мы имеем затяжные войны типа Афганистана, Чечни, арабо–израильский конфликт, теперь блядь еще Ливия. Затяжная война это конечно отличное занятие в плане бизнеса, фактически один из самых удачных видов предпринимательства, лучше чем нефть и высокие технологии, — но удовольствия простым людям от нее никакого. Верните нам старую добрую войну с мародерством и насилием. Автоматическая амнистия всем, совершившим так называемые "военные преступления". Борьба с "военными преступлениями" это давно уже политический инструмент которым пользуются все кому не лень, особенно те, кто сам не без греха.

 

И, присоединяясь к предыдущему каменту от пироДЖОУК, хочу заметить такую вещь, которая в общем должна быть очевидна всем: ну ок, в российской армии хуева туча воров, садистов, алконавтов и засранцев. Постойте, чуваки, но это, в общем "наши" засранцы, особенно в ситуации, когда эти засранцы стоят лицом к лицу с другими засранцами которые хуярят по ним из гранатометов. Надо предъявлять повышенные требования к "нашим" засранцам — безусловно, нельзя же скатываться на уровень дикарей. Но тем не менее, "наших" даже обосравшихся и натворивших по дурости беспредела надо защищать. Как бы дотрагиваться до этого говна только в резиновых перчатках — но во–первых не допускать чужих в свои разборки, а во–вторых, а во–вторых — защищать.

 

Сам Буданов конечно как Орган в рукомойник попал в какие–то политические расклады, но тот факт, что Медведе, Путен, и вся армейская шушера его не защитили — это феноменальный постыдный проеб. Фактически, предательство.

 

В условиях военных действий не только ебут 17–летних девиц, но даже страшно сказать, режут головы 18–летним юношам, сажают на кол 40–летних офицеров и вытягивают кишки 80–летним старикам.

Не знаю, кто убил Буданова — да и не столь это уже важно. Продали его еще много лет назад, когда отдали под суд. Командира. Победителя. Того, кто спасал своих солдат от "чеченской улыбки" и рабства, вместо того,чтобы торговать с чехами боеприпасами.

[барбаросса]

Вот нашел единственное, из чего можно сделатвь вод:Вечером 26 марта 2000 года Буданов с начальником штаба Иваном Фёдоровым употребляли алкогольные напитки в связи с тем, что у Буданова родилась дочь. Находясь в состоянии алкогольного опьянения, Фёдоров приказал вывести три боевые машины и дать залп по отдельно стоящему дому. Как позднее утверждал на следствии Фёдоров, здание было нежилым и в нём замечали боевиков. После отказа командира роты старшего лейтенанта Багреева открыть огонь Фёдоров совместно с Будановым нанесли телесные повреждения Багрееву и сбросили его в яму, где последний просидел до утра.

 

Согласно материалам предварительного следствия, около часа ночи 27 марта Буданов на БМП прибыл в селение Танги. Вместе с военнослужащими Григорьевым и Ли-ен-шоу он вошёл в дом Кунгаевых, где находилась Эльза Кунгаева с четырьмя несовершеннолетними братьями и сёстрами. По приказу Буданова Григорьев и Ли-ен-шоу завернули Кунгаеву в одеяло и поместили в БМП. Затем Кунгаева была доставлена на территорию в/ч 13206 в помещение, где проживал Буданов.

 

Буданов стал требовать от Кунгаевой сведения о нахождении боевиков. Затем он начал наносить Кунгаевой телесные повреждения и задушил её. После убийства Буданов приказал тайно захоронить тело. На следствии Буданов говорил, что он получил сообщения о находящейся в доме женщине-снайпере, в этой связи интересен факт, что 17 февраля 2000 года Сергей Ястржембский заявлял, что у федеральных сил имеются неопровержимые доказательства того, что в Чечне на стороне боевиков воюют женщины-снайперы[2].

 

Полковник обвинялся первоначально ещё и в изнасиловании 18-летней девушки, но это обвинение с него было снято.

 

Изнасилование (а точнее — надругательство над трупом) взял на себя рядовой Александр Егоров, который был впоследствии амнистирован (рядовой на суде заявил, что сделал это с помощью черенка сапёрной лопатки, хотя ни до этого, ни после никаких психических отклонений у него замечено не было)[3]. Впоследствии Александр Егоров отказался от этой части показаний, и сообщил журналистам, что признался в надругательстве над Кунгаевой по просьбе прокурора [4].

 

В заключении эксперта В. Ляненко есть такая строчка: «Обнаруженные на трупе Хеды Кунгаевой надрывы девственной плевы образованы за час до смерти…» Однако необходимая в таких случаях для окончательного вывода биологическая экспертиза так и не была проведена. Более того, утверждается, что экспертиза не подтвердила факта изнасилования Кунгаевой[5].

 

В час дня Буданов встретился с генерал-майором Герасимовым, который исполнял обязанности командующего группировкой «Запад», и написал заявление о явке с повинной. Начальник Генштаба Анатолий Квашнин назвал Буданова «бандитом и подонком».

[Nux]

Вот еще мнение, с которым я согласен

Моральные принципы на войне противоположны ее жестокости. Чем страшнее война, тем ниже моральные принципы.

Иногда не правильно стрелять в того, кто стреляет в тебя, а иногда правильно стрелять в того, кто возможно будет стрелять в тебя.

Эта война была очень жестока, ни о какой морали на ней говорить было нельзя. Отрезанные на камеру головы, похищенные русские дети, сидящие в ямах рабами. Аллу Гейфман я знаю лично, 13–ти летнюю девочку изнасиловали и отрезали два пальца, отправив отцу. Когда насилуешь чью–то дочь и даешь себе такое право, будь готов, что кто–то даст себе право изнасиловать и твою.

Имел ли Буданов моральное право расправиться с дочкой, предполагаемой снайперши, убивающей его солдат? Я не могу судить наверняка, но с большой долей вероятности могу предположить, что в при тех обстоятельствах такое право он иметь вполне мог. Война может ставить в положение, не исключающее убийство женщин, детей и стариков.

[барбаросса]

И учитывая вот это:Буданов в период боевых действий против незаконных вооружённых формирований в Чеченской республике в январе 1995 года при взрыве фугаса получил контузию головного мозга.

 

В октябре и ноябре 1999 года Буданов дважды был контужен при разрыве снаряда и при обстреле танка из гранатомёта.

Я думаю было так! "Накосячил полкан по пьяни! И договорились :явка с повинной, контузии т.е.проблема с психикой,заслуги перед родиной. Экспертизу "просрали"т.е.изнасилования нет.-НУ 10! А упрется, 20-а там ...Дело сфобриковали по факту!!!

[Nux]

И учитывая вот это:Буданов в период боевых действий против незаконных вооружённых формирований в Чеченской республике в январе 1995 года при взрыве фугаса получил контузию головного мозга.

 

В октябре и ноябре 1999 года Буданов дважды был контужен при разрыве снаряда и при обстреле танка из гранатомёта.

Я думаю было так! "Накосячил полкан по пьяни! И договорились :явка с повинной, контузии т.е.проблема с психикой,заслуги перед родиной. Экспертизу "просрали"т.е.изнасилования нет.-НУ 10! А упрется, 20-а там ...Дело сфобриковали по факту!!!

Возможно ты прав

или неправ

уже никто не узнает!

 

Речь даже не о конкретном случае! Таких случаев великое множество, и далеко не все предаются огласке

Сосед-офицер-фронтовикВОВ рассказывал о том, как вели себя солдаты-освободители Красной армии в немецких городах - волосы дыбом

А современная американская остров-тюрьма чем гуманнее?...

 

Вопрос в подходе к проблеме, попытках разобраться в причинах

[барбаросса]

Узнают! Поднимут материал! Где экспертиза? Кто "крышевал"дело? Экспертизы не быть не может! "Под скатеркой"! И..".БРАТСКАЯ МОГИЛА" из

следователей, прокуроров,судей...

[Nux]

Война — это вообще театр абсурда. Там не бывает мирных граждан. Во время войны свои же открывают ковровые бомбардировки территорий, где находятся свои же подразделения.

Любой выстрел с той стороны должен расцениваться как провокация. Даже если казбек стрелял в кота, забравшегося в курятник. В таком случае полк разворачивает и стирает с лица земли поселок. С детьми, матерями, сестрами, курицами и прочей снедью. Не хочешь такой участи — гарантируй спокойствие со своей стороны. Вспомните Зою Космодемьянску — ее сдали свои же крестьяне, ибо она заебала палить их овины. Так же и жители того "толерантного" села — они же там все родственники, кунаки или как там еще. Поэтому каждый житель села должен знать, что он на войне. И любой пук с его стороны грозит полному уничтожению его клана, включая его самого. А если он — пришелец–провокатор, нанятый зарубежными спецслужбами, то при единственном выстреле все жители села должны броситься его отлавливать, потрясая своими младенцами: "Какая же ты сука — у нас дети!"

Ничего этого не было. При правильном раскладе, та Зульфия (или как ее там) должна была в течение 5 секунд быть погребенной под обломками своей хибары с пластиковыми окнами. Поэтому ее смерть — это настолько рядовое событие, что даже внимания не стоит.

С другой стороны — как ее смерть наступила. Напоминаю — это не Ялта, где пьяный офицер в гостиничном номере добивается от проститутки удовлетворения всех потребностей.

Буданов жил на войне. Это смерть–смерть–смерть круглосуточно. И тут какие–то мудаки начинают отстрел его товарищей. Приказа разъебать это осиное гнездо к ебеням нет.

Ворвались в село… хм. За картошкой? Или погостить у бабушки с морковкой? Они ворваться должны были в чистое поле, где чудом уцелела табличка с название населенного пункта. А тут волшебные приказы из центра. Вернее, их полное отсутствие. Америкосы вон за пару ночей разделили Югославию на несколько стран. Там уложились все: и беременные, и те, кто уже ими не станет.

В доме, куда "ворвались" танкисты, не было двух человек. Им, овцам, сказали, что час — комендатский. Ты даже поссать в свой кособокий гальюн выйти не имеешь права. А их вообще нет на месте. Девочка — та же соучастница преступления. Добрая она, училась она на пятерки или шестерки — похуй. Она на войне и она преступает закон войны своим молчанием. Она в курсе, что за это ей не подарят коробочку монпасье. Она, блин, на войне. Хочется ей играть в Зою — цену она знает. Каким способом ее могут убить — на 100% в курсе. Остальные способы она не знает в меру своей малолетности и отсутствия интенета. С другой стороны, ее разговорчивость — это смерть от руки своей толерантной семьи. Но тогда семья не попала бы в Норвежский рай. А так ее забрали не столько для допроса, она могла и не знать, куда ее родственники ночью слиняли, сколько для того, чтобы родители, если они вменяемые родители, пришли за ней. Может клубок бы и развязался, может чеченцы сами бы привели тех снайперов. Что вряд ли. Для этих родителей их ребенок — кусок мяса, так как они не бросились в ту ночь мочить своего односельчанина–провокатора со снайперской винтовкой.

И тут она попадает в бункер к взбесившемуся от убийства своих сослуживцев офицеру. Ибо их убивали тупо из–за угла, из огорода этой девочки. Думаю, что она там не сильно молчала. Есть такая наука — виктимология. Это когда жертва сама провоцирует свое убийство. Буданов как–то отказался от подробностей сцены убийства в своем интервью. А потом все–таки стал что–то говорить. Скорее всего, девочка вывела его из себя своим поведением, может она действительно бросалась на него, кусалась и кричала, что он — уебан вместе со своей Родиной, мудак, долбоеб и т.д. со всеми "хер вам в жопу". В состоянии аффекта офицер ее мочит. А когда приходит в себя, то видит, что натворил.

Но это война. Тут нет мирных коров, тут каждая овца заминирована.

Странно, что его выдали на суд. Списали бы ее как пленную или погибшую, или наступившую при побеге на мину. А тут и труп в наличие, и следы мочи и т.д.

Такое впечатление, что повязали съемочную группу, а не офицера в своем штабе–вагончике.

Вот это удивляет больше всего.

Я не оправдываю Буданова — есть склонность к истерикам — нахуй в тыл точить снаряды для фронта.

Боевые заслуги ничего не значат. И командование должно это учитывать, что даже у крепкого мужика может сорвать когда–то крышу. Но командованию, как всегда, похуй — оно над картой склонилось. Над винной, как правило.

Но и поведение чеченцев вызывает удивление: а они думали, что это ее Морозко забрал и она сейчас вернется с ларцом подарков в звенящей тройке?

К смерти его, блять, приговорили. Да он ее каждый день видел и без них, сопливых.

 

Вся эта клоунада с Будановым — это какой–то здравый смысл без извилин.

То, что война идет на чужой территории (ну не поехали же мы громить отделившуюся Прибалтику, там хоть поживиться есть чем: млеко, яйко) — это одно. Но те, кто палил со стороны села, должны были быть в курсе, что девочка еще хорошо отделалась. И должны были предполагать, что так могли погибнуть все женщины села. Если не в еще более извращенной форме. Ибо это война без фронта. Стреляйтесь в чистом поле, как Пушкин. А в городах и селах — цыц.

 

[TenaciousD]

Вот еще мнение, с которым я согласен

 

Возможно и такое мнение, что в цитате изложено, имеет право на существование. Только вот в таком случае вы получаете именно то, что получил в итоге Буданов.

Чтобы было яснее - солдаты Российской армии пришли на Чеченскую землю, чтобы "установить порядок". В ходе этого процесса солдаты насилуют или убивают местных жителей - гражданских лиц. ЭТО - нарушение Женевской конвенции - если идёт война. И тогда это военное преступление (за которое нет срока давности между прочем) и за которе военно полевой суд может и применить расстрел.

Если же войны нет, а есть спец-операция, то это уголовно наказуемое преступление согласно законодательству уголовному. И тут не важно - пагоны на преступнике или он вообще ангел с крыльями. Совершил - отвечай! Если же государство не смогло за зверское убийство ребёнка пьяным офицером назначить пожизненное заключение, то самосуд (а я уверен что это совершили родственники Кунгаевой) был неизбежен. Рано или поздно.

[Nux]

TenaciousD

Все правильно говоришь!

Закон превыше всего!

Закон цивилизационного общества!

 

В нашем случае мы имеем место со сложной политической разборкой, в которую втянуты простые мирные люди, юные мальчишки-солдаты

Цивилизация - не это!

И не действия армии самой демократичной страны мира на Иракской территории!

 

Война - это всегда низость, подлость и грязь

 

тут безвыходная ситуация: или ты убиваешь подозреваемого (всего лишь подозреваемого) или он тебя.

Знаешь, почему пионеры были героями и молчали на фашистских допросах? Потому что возраст такой — гиперубежденность в ценностях. Если ты предашь своих товарищей, то сам потом на осине вздернешься. Не от страха возмездия, а от внутренней панике. Они и молчали с иглами под ногтями. А попробуй мужику спичку к жопе поднести — тут же все выложит, нарисует карту со схемой проезда к своей малине, еще и советы даст вдогонку.

Потому что у взрослого нет уже, благодаря жизненному опыту, убежденности, что правда одна. Есть компромиссы и т.д.

А чеченские дети — это мины замедленного действия: им внушили, что их огород в опасности и кого надо уничтожать, они это делают с чистой совестью. А, учитывая религиозные догмы, так еще и милость себе заслуживают.

В той обстановке нет времени светить подозреваемой снайперше лампой в лицо, мучить ее голодом и долгими рассказами о сложностях мира.

Ее все–равно на смерть везли: или она, или ее родители, но кто–то стрелял.

[Nux]

http://www.google.ru/search?as_q=%D0%AE%D1...A+%D0%B2+Google

[Nux]

Скрытый текст

Из акта судмедэкспертизы, проведенной экспертами 124–й Центральной лаборатории медико–криминалистической идентификации МО РФ, от 28.03.2000:

«Место захоронения представляет собой участок в лесополосе, в 950–ти метрах от командного пункта части. Обнаружен труп полностью обнаженной женщины, завернутой в одеяло (плед). Труп лежит на левом боку, ноги поджаты к животу, руки согнуты в локтях и прижаты к туловищу. Промежность в области наружных половых органов опачкана кровью, плед в этом месте тоже в крови. Судебно–медицинское исследование трупа Кунгаевой произведено 28.03.2000 с 12 до 14 часов на окраине села Танги–Чу при достаточном естественном освещении начальником медицинского отдела 124–й лаборатории капитаном медслужбы Ляненко В. Труп женщины длиной 164 см

На наружных половых органах, на кожных покровах промежности, задней поверхности верхней трети бедер влажные мазки темно–красного цвета, похожие на кровь со слизью… На девственной плеве имеются кровоподтечные радиальные линейные разрывы. В межягодичной складке подсохшие следы красно–буро–коричневого цвета. В 2–х см от заднепроходного отверстия — разрыв слизистой оболочки, длиной до 3 см. Надрыв наполнен свернувшейся кровью, что свидетельствует о его прижизненном характере. На пледе, со стороны, обращенной к трупу, имеется влажное пятно темно–бурого цвета, похожее на кровь, размерами 18х20х21 см. Пятно расположено на участке пледа, предлежащем к области промежности трупа. Вместе с трупом доставлено: 1. Кофта шерстяная. Спинка разорвана (разрезана) вертикально на всю длину… 3. Футболка ношенная. Спинка футболки разорвана (разрезана) на всю длину. 4. Бюстгальтер ношенный. Слева, со спины, разрезан (разорван) на всю ширину. 5. Трусы ношенные. С изнанки, в области промежности, загрязнены сухими темно–коричневыми и желтыми пятнами, похожими на следы кала и мочи

Обнаруженные на трупе Кунгаевой надрывы девственной плевы и слизистой оболочки прямой кишки образовались от введения тупого твердого предмета (предметов) в прямую кишку и влагалище. Не исключено, что таковым предметом мог явиться напряженный (в состоянии эрекции) половой член… …мог послужить и свободный конец черенка малой саперной лопаты. Вместе с тем, эксперты пришли к единому выводу, что повреждения девственной плевы и слизистой прямой кишки, обнаруженные при исследовании трупа, являются прижизненными

[TenaciousD]

TenaciousD

Все правильно говоришь!

Закон превыше всего!

Закон цивилизационного общества!

 

В нашем случае мы имеем место со сложной политической разборкой, в которую втянуты простые мирные люди, юные мальчишки-солдаты

Цивилизация - не это!

И не действия армии самой демократичной страны мира на Иракской территории!

 

Война - это всегда низость, подлость и грязь

 

тут безвыходная ситуация: или ты убиваешь подозреваемого (всего лишь подозреваемого) или он тебя.

Знаешь, почему пионеры были героями и молчали на фашистских допросах? Потому что возраст такой — гиперубежденность в ценностях. Если ты предашь своих товарищей, то сам потом на осине вздернешься. Не от страха возмездия, а от внутренней панике. Они и молчали с иглами под ногтями. А попробуй мужику спичку к жопе поднести — тут же все выложит, нарисует карту со схемой проезда к своей малине, еще и советы даст вдогонку.

Потому что у взрослого нет уже, благодаря жизненному опыту, убежденности, что правда одна. Есть компромиссы и т.д.

А чеченские дети — это мины замедленного действия: им внушили, что их огород в опасности и кого надо уничтожать, они это делают с чистой совестью. А, учитывая религиозные догмы, так еще и милость себе заслуживают.

В той обстановке нет времени светить подозреваемой снайперше лампой в лицо, мучить ее голодом и долгими рассказами о сложностях мира.

Ее все–равно на смерть везли: или она, или ее родители, но кто–то стрелял.

 

может быть, может ... правда - не понятно, почему же всё таки не было никаким образом доказано то, на чём строилась защита Буданова - вот, мол, мать убитой была снайперша... якобы фотографию той мамаши показывали .. Я сам хорошо знаю как надо строить защитные версии при разных ситуациях, чтобы посеять сомнение в умы судей. Если бы в действительности были бы хоть фотки Куншаевой старшой с винтовкой, то нашли бы ... из под земли достали бы ту фотку, которая почему то куда то пропала.

То что сейчас чеченские дети - это бомбы замедленного дейтсвия, соглашусь. И через лет так 10-15 это воздастся тем, кто эту войну против чкеченцев начали. Какого хера вообще надо было там войска вводить? Дали бы им независимость, как Ельцын обещал и жили бы мирно. И всех чеченцев - в Ичкерию, чтобы жили там и строили своё государство. ТЧК. Ан нет - амбиции не позволили... Пошли с войском против народа, который захотел отделиться от империи...

 

Это чем то напомнило мне борьбу с роем шершней ... если ты пойдёшь и разрушишь их рой, то ой как больно достанется и уже не оберёшся хлопот ... Их можно уничтожить только когда все на месте и спят... тогда весь рой в мокрый мешок и дело сделано. То что сделали Российские власти - они образно говоря разрушили рой днём .. а теперь еще ой как долго придётся дёргаться от мести озлобленных мстителей ..

[Nux]

может быть, может ... правда - не понятно, почему же всё таки не было никаким образом доказано то, на чём строилась защита Буданова ...

Хорошо сказал!

Но если выселить чеченов в Чечню, то как с остальными нациями быть... Всех к ...? "Россия для русских?" - попахивает гм-м-м

 

Я не юрист, но и мне понятно, что Фемида зажмурилась

Хотя срок наказания не мал даже для убийства в аффекте

[SASHAS2]

Да, вот еще в догонку о том, что мол войны не было. Очередное лицемерие и ложь. Если в этой "спец.операции" участвуют регулярные войска: артилерия, авиация, бронетехника - которые не работают на уничтожение отдельной личности, а в основном по площадям, то как не назови - суть остается таковой, что это ВОЙНА. Я допускаю, что это можно еще отнести к подавлениям бунтов или восстаний (примеры участия армии в этом Россия знает). Просто из лживой стыдливости и подачи Кремля стало неудобно называть вещи своими именами, а выдумывать какие-то синонимы. Почему, к примеру, не говорят и не пишут : Чеченские бандиты? Везде звучит только: "Члены вооруженных группировок", "Боевики" вместо БАНДИТОВ. Чего стыдимся, или опять толерантность? У нас людей в аэропортах взрывают "северокавказские сепаратисты", а не скоты-бандиты. Почему нельзя называть вещи своими именами?

ПыСы. Так и здесь, готовы рубить головы своим, чтобы понравиться чужим. ИМХО.

[YurchikMoskal]

НЕ читал всю хуйню.... давайте так, каждый русский поедит и завалит по хачику за тех кого убили до 1993 года... позже нах надо... демагоги, подзаебали вы уже.... сука вас хоть одного на место русского до первой войны... пиздоболы и пиздолизы... заткнитесь

[Lazydog]

Москаль, уймись прямо сейчас, пока не попал в очередной бан.

[YurchikMoskal]

Москаль, уймись прямо сейчас, пока не попал в очередной бан.

а в чём я не прав? объясни...

[Lazydog]

а в чём я не прав? объясни...

в форме изложения своей мысли, и ты это отлично знаеш.

[YurchikMoskal]

в форме изложения своей мысли, и ты это отлично знаеш.

хочешь одну историю из жизни в чечне до войны... я могу рассказать.. этого урода даже Зелла знает... так вот если выслушаете то что я знаю не по наслышке волосы дыбом встанут.. так же могу рассазать и за Югославию... только вы не хотите слушать а ещё страшнее СЛЫШАТЬ.....

 

оки.. заткнулси

 

знаешЬ пишется с мягким знаком... Омыч скажи

[Lazydog]

Юрчик, я то же могу рассказать, и даже расказывал, но высказать все можно по разному.

 

По теме: вы пошли по тридцатому кругу. Не того защищаете, этот полковник точно не был евинно пострадавшим, он получил по заслугам. Нажрался, отпиздел подчиненного, выдал не легальный приказ, похитил несовершенно летнюю персону, избил, раяздел и задушил, и вы еще пытаетесь это говно оправдывать и представлять его невинной жертвой политики? Да вы что, совсем охренели?

[Nux]

А кто его защищает?

[Nux]

Обычное на войне дело

[YurchikMoskal]

Юрчик, я то же могу рассказать, и даже расказывал, но высказать все можно по разному.

 

По теме: вы пошли по тридцатому кругу. Не того защищаете, этот полковник точно не был евинно пострадавшим, он получил по заслугам. Нажрался, отпиздел подчиненного, выдал не легальный приказ, похитил несовершенно летнюю персону, избил, раяздел и задушил, и вы еще пытаетесь это говно оправдывать и представлять его невинной жертвой политики? Да вы что, совсем охренели?

Лейзи.... ко мне приезжал друг.. который в афгане убил ребёнка... он плачет до сих пор... но это была неообходимость.... Зелла видела этого человека... добрейшей души человек... так что его тоже сгноить? ... бля люди.. когда вы поймёте что на войне как на войне.. и надо просто не допускать того что происходит... я всё сказал

[SASHAS2]

Юрчик, я то же могу рассказать, и даже расказывал, но высказать все можно по разному.

 

По теме: вы пошли по тридцатому кругу. Не того защищаете, этот полковник точно не был евинно пострадавшим, он получил по заслугам. Нажрался, отпиздел подчиненного, выдал не легальный приказ, похитил несовершенно летнюю персону, избил, раяздел и задушил, и вы еще пытаетесь это говно оправдывать и представлять его невинной жертвой политики? Да вы что, совсем охренели?

А кто и где сказал что он невинно пострадавший? Что касается меня, то я считаю его просто "стрелочником" отданным на заклание из сотен преступлений, совершенных на войне. Просто поступило указание "сверху" устроить показательную порку, жребий пал на Буданова и его сдали. На меня очень сильное впечатление произвел фрагмент из фильма "Блокпост", когда солдатика отдали на суд правоверных только по опознанию какой-то бабы из толпы. Надеюсь помните в каком качестве его вернули?

Повторюсь: был суд, был приговор, быа отсидка и помилование - пока все по закону РФ, а вот убийство (4 пули в голову) в центре Москвы днем это уже закон гор. Неужто Москва начала жить по шариатским законам?