Как армия сделала из парня "мужчину"

[Дедушка Леопольд]

Победитель может юридически обосновать всё.

 

Если Беловежский сговор нелегитимен, то так же нелегитимны все решения, появившиеся в результате сговора, в том числе и решение о правопреемственности.

 

Именно бездействие армии сделало этот сговор легитимным.

...ну развал Союза нерушимого зачат ранее - аннексией Прибалтики и как следствие последующий выход прибалтийских республик уже явился началом развала нерушимого союза пятнадцати...посему допустим следование мыслям Кара-Мурзы мне неприятно ..тогда вернемся к конституции СССР...подзабыли наверное все уже - а там ведь было записан принцип добровольности выхода из состава союза свободных - вот и начался разбег на принципах добровольности, посему можно сказать, что даже президент СССР как таковой пробыл всего лишь два месяца - далее он был пустым названием без государства - поскольку Конституция уже не поспевала за действиями....ну а Беловежский сговор - да факт есть факт, но он просто перепрыгнул временной момент такого же действия...согласен, что собравшиеся там боролись за свои кожаные стульчики, но процесс развала союза и они не смогли бы остановить...

...победителя как такового нет в той заварухе, но эстонец дававший присягу на верность союзу, при добровольном выходе эстонской сср из состава союза, так же правоприемствовал уже верность служения своему отсоединившемуся народу... ..ну типа того...

...и как заключение - да это просто радость для многих, что армия в некоторый момент оказалась бездейственна....хватало уж крови пролитой....движение прогресса развития общества кровью не остановить...

[Олег Михайлович]

а что предпринял, чтобы её хоть как то решить?

И вот я работаю юристом, при том не просто юристом, а судебным. В мои обязанности входит ходить в суд, и судиться с теми, кто не доволен результатом экспертизы. А это:

а) не доволен, тем, что не дали группу инвалидности

б) не доволен тем, что дали, но мало

в) бывают и такие, которые не довольны, что дали, как правило группа по психическому заболеванию, например шизофрения.

Но на форумах - правозащитник. Ну что, это лишний раз доказывает, что никакой идеологии ни у государства, ни у его граждан, сегодня нет. Есть либо амбиции/выебоны, либо требования/визги. Ну и, конечно, тяжелый скрежет зубовный наряду с радостными "аля-улю".

".

[Олег Михайлович]

ибо мое мнение не совпадает с их

У тебя получается такое мнение, что не мнение, а лепёшка. Пусть там даже где-то посередине и растет фиалка, всё равно вляпаешься. Поэтому не совпадает. Паттерн уж больно замысловатый. Хотя, к сожалению, и не очень оригинальный даже.

[Пуша]

Блин, не хотела писать в теме ентого ушлепандора...

Однако ж... Оскорбляя людей, служащих или служивших в армии, он оскорбляет нас всех, включая моего сына, который, в отличии от этого нытика, пошел служить, хотя по жизни является пацифистом и я не видела более мирного человека.

Кстаи, все инсинуации по поводу того, почему мой сын пошел служить в армию, являются наглой провокационной ложью. Хотя всяким екам и жестям этого не дано понять, мозгами господь при рождении обделил, да и благородства почему-то не отмерил. Ну да Бог вам судья.

Скоро сынуля вернется, заодно и со своим сыном познакомится, который точная папина копия. Кстати, проблем с питанием и прочим обеспечением у семьи сына нет и не будет, пока есть люди, которые эту семью считают своей. Кстати, и по этому поводу мне жалко нашего мелкого нытика, который считает, что его семья умрет с голоду, если, упаси Боже, его таки заберут в армию.

 

 

По теме: тему считаю высосанной из пальца.

[Александр Ф. Жесть]

Но на форумах - правозащитник. Ну что, это лишний раз доказывает, что никакой идеологии ни у государства, ни у его граждан, сегодня нет. Есть либо амбиции/выебоны, либо требования/визги. Ну и, конечно, тяжелый скрежет зубовный наряду с радостными "аля-улю".

".

 

 

ОМ, вот только давай не будем. Ты прекрасно знаешь, что в жизни приходится делать вещи, которые не очень то хочется делать. Мне вот в россии жить не хочется (слово жить ведь само по себе является действием, не так ли?), но я живу.

Кому то выпивать алкоголь не хочется, но он не может этого не делать. Ну и т.д.

 

В чем ты меня упрекнуть хочешь?

[Александр Ф. Жесть]

У тебя получается такое мнение, что не мнение, а лепёшка. Пусть там даже где-то посередине и растет фиалка, всё равно вляпаешься. Поэтому не совпадает. Паттерн уж больно замысловатый. Хотя, к сожалению, и не очень оригинальный даже.

 

Видишь ли, по привету и ответ. Еще никого я тут просто так не оскорбил.

 

Но мне нравится твое сравнение, и нравится потому, что только на "лепешках" процветает что то действительно красивое, потому что вроде как лепешка не совсем приятное вещество, но богато витаминами для плодородия. А те, кто пытаются насадить на сухой земле вряд ли получат богатый урожай. Думаю уж тебе то точно не нужно расписывать, что я имею ввиду.

[Александр Ф. Жесть]

Блин, не хотела писать в теме ентого ушлепандора...

Однако ж... Оскорбляя людей, служащих или служивших в армии, он оскорбляет нас всех, включая моего сына, который, в отличии от этого нытика, пошел служить, хотя по жизни является пацифистом и я не видела более мирного человека.

Кстаи, все инсинуации по поводу того, почему мой сын пошел служить в армию, являются наглой провокационной ложью. Хотя всяким екам и жестям этого не дано понять, мозгами господь при рождении обделил, да и благородства почему-то не отмерил. Ну да Бог вам судья.

Скоро сынуля вернется, заодно и со своим сыном познакомится, который точная папина копия. Кстати, проблем с питанием и прочим обеспечением у семьи сына нет и не будет, пока есть люди, которые эту семью считают своей. Кстати, и по этому поводу мне жалко нашего мелкого нытика, который считает, что его семья умрет с голоду, если, упаси Боже, его таки заберут в армию.

 

 

По теме: тему считаю высосанной из пальца.

 

 

Как это по-русски "я вот не хотела...но меня вынудили..." :xxx (37):

Пристегивайся в таких случаях наручниками к батарее, пока не отпустит.

 

Как это по русски: "Оскорбляя тех...,он оскорбляет нас..."

 

Следуя твоей логике я вообще всех русских оскорбил, включая себя

 

 

 

Пуша, а ты ответь мне на такой вопрос. А почему человек, уходящий служить в армию должен рассчитывать на помощь своей семьи, а не на обязанность тех, к кому он идет служить?

 

Ну ок, вот вы такие молодцы, держитесь крепко семьей, друг другу помогаете, все это здорово.

А что же делать тем, у кого семья только жена и ребенок? Нет ни бабушек, ни дедушек, ни мам, ни пап.

 

Но зачем о них думать, не правда ли, когда дома все в порядке?:xxx (37): Ведь на много проще не замечать их, да и вообще всего плохого и усираться, что все хорошо.

 

Свою жалость прибереги для тех, кто в ней нуждается. :xxx (34):

[Пуша]

Как это по-русски "я вот не хотела...но меня вынудили..." :xxx (37):

Пристегивайся в таких случаях наручниками к батарее, пока не отпустит.

 

Как это по русски: "Оскорбляя тех...,он оскорбляет нас..."

 

Следуя твоей логике я вообще всех русских оскорбил, включая себя

 

 

 

Пуша, а ты ответь мне на такой вопрос. А почему человек, уходящий служить в армию должен рассчитывать на помощь своей семьи, а не на обязанность тех, к кому он идет служить?

 

Ну ок, вот вы такие молодцы, держитесь крепко семьей, друг другу помогаете, все это здорово.

А что же делать тем, у кого семья только жена и ребенок? Нет ни бабушек, ни дедушек, ни мам, ни пап.

 

Но зачем о них думать, не правда ли, когда дома все в порядке?:xxx (34): Ведь на много проще не замечать их, да и вообще всего плохого и усираться, что все хорошо.

 

Свою жалость прибереги для тех, кто в ней нуждается. :xxx (34):

Кстати, да.

 

1. А к кому он идет служить? Насколько я понимаю, мы ведь здесь речь не о контрактниках и не о наемниках ведем. :xxx (37):

2. Если рядом нет бабушек и дедушек, то есть друзья, знакомые, другие родственники... Ну не может быть, чтобы человек был один, если, конечно, это не его личный выбор.

3. Я не усираюсь, что все хорошо, а просто делаю этот мир немного лучше. Каждый день по чуть-чуть.

[Александр Ф. Жесть]

Кстати, да.

 

1. А к кому он идет служить? Насколько я понимаю, мы ведь здесь речь не о контрактниках и не о наемниках ведем.

2. Если рядом нет бабушек и дедушек, то есть друзья, знакомые, другие родственники... Ну не может быть, чтобы человек был один, если, конечно, это не его личный выбор.

3. Я не усираюсь, что все хорошо, а просто делаю этот мир немного лучше. Каждый день по чуть-чуть.

 

Что да то? Если ты как то не так понимаешь то, что я пишу, это вовсе еще не значит, что все так, как ты думаешь.

 

1. А что, контрактники к кому то другому идут служить в отличии от срочников?

2. Пуша, вот мне 26 в этом году, но даже я не такой наивный.

3. Да? И как же? :xxx (37):

[Олег Михайлович]

ОМ, вот только давай не будем. Ты прекрасно знаешь, что в жизни приходится делать вещи, которые не очень то хочется делать. Мне вот в россии жить не хочется (слово жить ведь само по себе является действием, не так ли?), но я живу.

Кому то выпивать алкоголь не хочется, но он не может этого не делать. Ну и т.д.

 

В чем ты меня упрекнуть хочешь?

Да собственно уже упрекнул. И остаюсь при том мнении, что небезосновательно. Мне кажется, мягко говоря, двусмысленной позиция, при которой человек способствует осуществлению именно того, что на словах он так яростно осуждает. Я уж не говорю о форме подачи этих осуждений...

[Александр Ф. Жесть]

Да собственно уже упрекнул. И остаюсь при том мнении, что небезосновательно. Мне кажется, мягко говоря, двусмысленной позиция, при которой человек способствует осуществлению именно того, что на словах он так яростно осуждает. Я уж не говорю о форме подачи этих осуждений...

 

 

Ну судить всегда было легче не правда ли?

 

А я лично не стыжусь этого. Так иронично сложилась судьба.

По крайней мере я не ворую и не убиваю.

[Пуша]

Что да то? Если ты как то не так понимаешь то, что я пишу, это вовсе еще не значит, что все так, как ты думаешь.

 

1. А что, контрактники к кому то другому идут служить в отличии от срочников?

2. Пуша, вот мне 26 в этом году, но даже я не такой наивный.

3. Да? И как же?

 

Мы ведь все разные, а, значит, и понимаем всё по-разному. Может, это и неплохо, если дело не доходит до взаимных оскорблений.

 

1. Контрактники продают свои силы, знания и умения. Срочники практически задаром пашут))), поэтому нам, родственникам и приходится помогать. Причем, контрактником ты можешь быть, а может и нет, а вот срочная служба у нас пока еще обязательна.

2. Ну и пусть.

3. Оставлю без ответа, хоть и не страдаю от излишка скромности.))) Просто поверь на слово!)))

[Александр Ф. Жесть]

Мы ведь все разные, а, значит, и понимаем всё по-разному. Может, это и неплохо, если дело не доходит до взаимных оскорблений.

 

1. Контрактники продают свои силы, знания и умения. Срочники практически задаром пашут))), поэтому нам, родственникам и приходится помогать. Причем, контрактником ты можешь быть, а может и нет, а вот срочная служба у нас пока еще обязательна.

2. Ну и пусть.

3. Оставлю без ответа, хоть и не страдаю от излишка скромности.))) Просто поверь на слово!)))

 

Так вот именно поэтому я и задаю вопросы, почему срочники должны задаром пахать? И более того, почему отпахав задаром, получив увечье, они остаются брошенными и никому не нужными?

[Дедушка Леопольд]

Так вот именно поэтому я и задаю вопросы, почему срочники должны задаром пахать? И более того, почему отпахав задаром, получив увечье, они остаются брошенными и никому не нужными?

..потому что пока такова Конституции, и далеко не только в России....

....почему Александр ты и сам знаешь - из за несовершенства попытки применения с 90-х годов демократического государственного устройства в стране, хотя сама страна еще не готова полностью сие впитать и принять, из за ощущения себя в роли божков людей, которые поставлены для разрешения сих вопросов на свои места, но на деле сии вопросы не решают....кругом оборотни - в погонах и без них, и лучше уехать с такой страны, чем остаться в ней инвалидом после прогулки по улице.....

...а насчет бесплатности - ну тут тоже вариант имеется заработать - подкосить чуток на не годность к строевой, попасть в строительные войска и даже еще и заработать выйдет....или как уже говорилось - остается только вариант альтернативной трудовой службы....да и вообще - как я понимаю, тебе осталось год потянуть, и твоя Конституционная обязанность не будет уже действовать, а вот когда придет время исполнить обязанности свои детям - так может и не будет таковой обязанности, или службы МСЭ будут более человечно работать и поступать в отношении граждан страны.....

[Александр Ф. Жесть]

..потому что пока такова Конституции, и далеко не только в России....

....почему Александр ты и сам знаешь - из за несовершенства попытки применения с 90-х годов демократического государственного устройства в стране, хотя сама страна еще не готова полностью сие впитать и принять, из за ощущения себя в роли божков людей, которые поставлены для разрешения сих вопросов на свои места, но на деле сии вопросы не решают....кругом оборотни - в погонах и без них, и лучше уехать с такой страны, чем остаться в ней инвалидом после прогулки по улице.....

...а насчет бесплатности - ну тут тоже вариант имеется заработать - подкосить чуток на не годность к строевой, попасть в строительные войска и даже еще и заработать выйдет....или как уже говорилось - остается только вариант альтернативной трудовой службы....да и вообще - как я понимаю, тебе осталось год потянуть, и твоя Конституционная обязанность не будет уже действовать, а вот когда придет время исполнить обязанности свои детям - так может и не будет таковой обязанности, или службы МСЭ будут более человечно работать и поступать в отношении граждан страны.....

 

 

Ну так чтобы что то изменилось, нужно понять, что менять.

А чтобы понять что менять, нужно задавать вопросы.

 

Мне не нужно объяснять откуда возникает та или иная обязанность. Тема не об этом.

Все что я пытаюсь донести, так это то, что система должна меняться в соответствии с потребностями граждан, а не верхушки власти.

 

Например, вот основная задача гражданского права - систематизировать отношения людей по поводу материальных благ.

Соответственно отношения со временем видоизменяются, и если бы лет 20 назад кто-то кому то сказал, что каждый сможет расплачиваться исключая личный контакт, ну как минимум его бы не поняли. Но все течет все меняется. Соответственно, то что 20 лет казалось не реальным, сегодня приобрело вполне нормальную форму в обществе. И вот эту форму необходимо урегулировать.

 

Так и тут, срочная служба изжила себя как таковой институт взаимоотношения граждан с государством. И более того, в данной конструкции взаимоотношений страдает только рядовой гражданин, потому как отношения получаются односторонние. Но нельзя играть игру в одни ворота, потому как это уже деспотизм. Не бывает свободных отношений с преимуществом одного над другим.

 

И вот основная моя мысль, что это нужно менять. А почему это нужно менять я упорно пытаюсь показать в своих темах.

 

Но помимо прочего, я пытаюсь показать, что государство особо то и не стремиться ничего изменить, потому как его все устраивает. И именно этот момент меня и возмущает.

 

Надеюсь достаточно исчерпывающе.

[Чёрный Ястреб]

В том то и дело. За детсад - заплати, за школу - заплати, ибо она бесплатная тока номинально, за институт - заплати, врачам - заплати.

 

Кому я и что должен?

 

не пизди за школу не копейки не потрачено..платят только те кто сам желает, за институт платил (по крайней мере раньше) тот кто не поступил на бюджетный.

[Чёрный Ястреб]

Ну так чтобы что то изменилось, нужно понять, что менять.

А чтобы понять что менять, нужно задавать вопросы.

 

Мне не нужно объяснять откуда возникает та или иная обязанность. Тема не об этом.

Все что я пытаюсь донести, так это то, что система должна меняться в соответствии с потребностями граждан, а не верхушки власти.

 

Например, вот основная задача гражданского права - систематизировать отношения людей по поводу материальных благ.

Соответственно отношения со временем видоизменяются, и если бы лет 20 назад кто-то кому то сказал, что каждый сможет расплачиваться исключая личный контакт, ну как минимум его бы не поняли. Но все течет все меняется. Соответственно, то что 20 лет казалось не реальным, сегодня приобрело вполне нормальную форму в обществе. И вот эту форму необходимо урегулировать.

 

Так и тут, срочная служба изжила себя как таковой институт взаимоотношения граждан с государством. И более того, в данной конструкции взаимоотношений страдает только рядовой гражданин, потому как отношения получаются односторонние. Но нельзя играть игру в одни ворота, потому как это уже деспотизм. Не бывает свободных отношений с преимуществом одного над другим.

 

И вот основная моя мысль, что это нужно менять. А почему это нужно менять я упорно пытаюсь показать в своих темах.

 

Но помимо прочего, я пытаюсь показать, что государство особо то и не стремиться ничего изменить, потому как его все устраивает. И именно этот момент меня и возмущает.

 

Надеюсь достаточно исчерпывающе.

 

 

ты только не говорю это государству Израилеву где срочная служба узаконена при чем как для мужчин так и для женщин

 

а может государство не стремиться ничего менять потому что народу этого государства все устраивает?

[Александр Ф. Жесть]

не пизди за школу не копейки не потрачено..платят только те кто сам желает, за институт платил (по крайней мере раньше) тот кто не поступил на бюджетный.

 

 

То есть ты в школе не сдавал денег "на охрану" и прочие нужды? Не пизди а.

Мы учились в школе в одно время, и везде все было одинаково.

 

А чтобы поступить на бюджетный нужно забашлять председателю приемной комиссии.

[Александр Ф. Жесть]

ты только не говорю это государству Израилеву где срочная служба узаконена при чем как для мужчин так и для женщин

 

а может государство не стремиться ничего менять потому что народу этого государства все устраивает?

 

 

При чем тут Израиль вообще?

 

Да, и пусть даже Израиль.

 

Поставь Израильского срочника и русского срочника рядом и сравни, у кого больше перспектив, защиты и прочих человеческих благ, кто из них профессиональнее обучен военному делу.

 

Или в Израиле срочники тоже строят дачи генералам, после чего их пиздит пьяный прапор или сержант на год ранее призванный?

 

А может народу просто похуй, а?

[Чёрный Ястреб]

То есть ты в школе не сдавал денег "на охрану" и прочие нужды? Не пизди а.

Мы учились в школе в одно время, и везде все было одинаково.

 

А чтобы поступить на бюджетный нужно забашлять председателю приемной комиссии.

 

 

лично я не сдавал не на охрану не на что другое никогда и нигде я учился в 2-х школах в первой охраны не было, во второй охрана была но за нее так же никто и никогда не платил. (насчет других школ я незнаю, я могу лишь отвечать за те школы в которых учился я)

 

Что бы поступить на бюджетный и башлять председателю...это видимо зависит от выбранного института и от выбранной специальности.

[Чёрный Ястреб]

При чем тут Израиль вообще?

 

Да, и пусть даже Израиль.

 

Поставь Израильского срочника и русского срочника рядом и сравни, у кого больше перспектив, защиты и прочих человеческих благ, кто из них профессиональнее обучен военному делу.

 

Или в Израиле срочники тоже строят дачи генералам, после чего их пиздит пьяный прапор или сержант на год ранее призванный?

 

А может народу просто похуй, а?

 

 

Я не знаю строят ли там израильские солдаты израильским генералам дачи я там не живу и такой информацией не обладаю, если пьяный праор а уж тем более сержант ходит и орет на личный состав а состав этот терпит значит это его (строй) устраивает.

 

Если самому народу похуй на все то и государству как отражению этого самого мнения и жизни народа тоже похуй.

[Александр Ф. Жесть]

Я не знаю строят ли там израильские солдаты израильским генералам дачи я там не живу и такой информацией не обладаю, если пьяный праор а уж тем более сержант ходит и орет на личный состав а состав этот терпит значит это его (строй) устраивает.

 

Если самому народу похуй на все то и государству как отражению этого самого мнения и жизни народа тоже похуй.

 

 

И?

 

В чем тезис то?

[Чёрный Ястреб]

И?

 

В чем тезис то?

 

 

тезис в том что если что-то где-то происходит то с одной строны это кто-то допускает, а с другой терпят и соглашаются с таким порядком вещей следовательно их это устраивает.

[Александр Ф. Жесть]

тезис в том что если что-то где-то происходит то с одной строны это кто-то допускает, а с другой терпят и соглашаются с таким порядком вещей следовательно их это устраивает.

 

Ну ок, дальше то что?

Как это относится к данной теме?

[efasser]

Прочитал пару страниц. Дальше лень.

Мое итого:

 

АФЖ - мудак, и его тантрическое самозадрочивание на тему "почему не стоит идти в армию" заели как 200 летняя пластинка нацарапанная гвоздем.