Что думают израильяне о"русских"

[Гость ебанат кальция]

Может хватит ждать манны небесной и попытаться что то изменить в своей жизни?

гы

что мне надо изменить в своей жызни чтобы стать своим для :

- ультраортодоксов

-ватиков

-мароканцев

-ашкеназов

-левых

 

и главное - для чего это делать ?

 

слушаю внимательно

[<ЯR>]

Расшифруйте плиз ваш местечковый сленг)))

 

Тема интересная, но больше с точки зрения почитать ибо сказать по ней нечего)))

А тут ватики какие-то... ульпаны, шмиры с кабланами и прочий АдЪ и ИзраилЬ)))

 

По теме: я и Гая понимаю и Егуди с ЕК... Можно где угодно себя своим чувствовать, если:

 

-чувствуешь себя в свой тарелке

-не имеешь материальных проблем и неустроенности в жизни

[Гость ебанат кальция]

гай , я не понял , где тут какието личные рельсы ?

универ - это таки паралельный мир . объективно . где в этом чтото личное ?

ты прошол гавняную олимовскую дорожку . ОК

патом началась дорога другая , более радостная . поздравляю

шош ты так сразу олимовскую каку забыл ? гы

аль мало покушал ?гы

 

ваще этот феномен потери памяти когда чел выбираецца из гавна на свет божый , оч хорошо известен . он называецца вытеснением или/и отрицанием .

 

я когда эсек открыл , то мир мне стал тоже казаццо более пиздатым и радостным .

аваль , плохие мароканцы от этого на марс не улетели

а в отношениях свой-чужой тоже кое-што поменялось , как мне казалось . патом я понял что именно поменялось - теперь ОНИ стали более зависимы от меня , чем я от них . и разговаривать теперь как со вторым сортом они просто не могут - ибо им от меня чтото нужно .

аваль , я ещё раз говорю - гавно никуда не испарилось

[GuyA]

ХВАТИТ НЫТЬ И ЖДАТЬ ПОДАЧЕК ОТ ГОСУДАРСТВА. ПИЗДУЙТЕ РАБОТАТЬ.. УЧИТЕ ЯЗЫК И ОБЩЕСТВО ПОВЕРНЁТСЯ К ВАМ ЛИТЦОМ))))

 

вот тут я как раз с тобой не соглашусь. я конечно не поддерживаю теорию ЕК о конспиратовном заговоре против кого-бы-то-ни-было, но я уже не раз говорил, что далеко не всё зависит от самого человека и его желаний. может, недостаточно ясно говорил. во многих случаях никакая мотивация ещё ничего не гарантирует, и у человека просто может изначально не быть шансов.

 

вот тебе пример - человек приехал в Израиль в предпенсионном возрасте, с невостребованной профессией (по которой проработал всю жизнь), полным отсутствием каких-то компьютерных навыков и плохими способностями к языкам. тут уже всё вроде бы ясно, нет?. а если до кучи добавить травму, полученную на чёрной работе, невозможность работать физически, и т.д.... как ты считаешь - много у такого человека шансов даже теоретически повернуть общество к себе лицом? невозможность какой-то самореализации - это страшная вещь. для некоторых - очень страшная. в таких ситуациях чувство, что всё и вся против тебя - практически неизбежно. и естественные защитные (зоологические, как сказал Егуди) реакции тоже неизбежны. и всё это пиздец как печально - только я вот не знаю, как этого можно было бы избежать. и я всё же считаю, что такие безысходные ситуации - не повсеместная норма. налицо же дохуищи прекрасно интегрированных.

[GuyA]

гай , я не понял , где тут какието личные рельсы ?

универ - это таки паралельный мир . объективно . где в этом чтото личное ?

ты прошол гавняную олимовскую дорожку . ОК

патом началась дорога другая , более радостная . поздравляю

шош ты так сразу олимовскую каку забыл ? гы

аль мало покушал ?гы

а я не претендую на какой-то особо тернистый путь, или на рекордное количество "каки", гы ... я уже сказал - у меня была дорожка изначально более радостная, потому что мне, к примеру, не надо было биться за финансовое выживание своей семьи (хотя непосредственное участие в этом я принимал). а вот моим родителям - таки надо было. но их взгляды на "своих" и "чужих" довольно сильно отличаются от твоих. может, это всё-таки ты в параллельном мире живёшь ?

 

универ - это действительно параллельный мир. мирь, параллельный миру грузчиков и сторожей, и это везде и всегда так - только причём тут "олимовская дорожка"? а я скажу, причём. во первых, у большинства приехавших не было другого выхода, кроме как начать свою жизнь в Израиле с мира грузчиков и сторожей (что печально, но неизбежно). а во вторых - у многих, в силу не всегда зависящих от них обстоятельств, не всегда есть возможность выбраться из этого мира и занять в жизни есто, естественное для себя и своего изначального уровня (что ещё более печально, но так же неизбежно). я где-то в корне ошибаюсь ?

 

ты как бы определи, что конкретно ты имеешь в виду. в Израиле хуйово работать грузчиком, или в Израиле хуйово быть "русским"? или непременное сочетание этих двух ?

 

я в принципе согласен с тем, что сказал Егуди по поводу зоологичных реакций. это, к сожалению, неизбежно и естественно. особенно если вспомнить, как самих марокканцев сюда привозили, расселяли и принимали. каким образом ты желаешь, чтоб самые примитиные и косные из них тебе были изначально рады? это, конечно, ничего не оправдывает - но это многое обьясняет. и ставит тебя в положение, в котором с лёгкой душой можно забить Орган на тех долбоёбов, которые видят в тебе какую-то угрозу своему тухлому мирку, который тебе и в Орган не впёрся. а главное - я тебе говорю, что сам сталкивался по большей части с совершенно другим к себе отношением. пусть я живу в "параллельном мире" - но этот мир, по крайней мере, тоже существует, а значит ты не можешь лепить своё мнение на всё общество на основании того болота, из которого у тебя, в силу разных причин, не получается выбраться.

 

п.с. блин, самого главного так и не написал ......

[paukkk®]

гы

что мне надо изменить в своей жызни чтобы стать своим для :

- ультраортодоксов

-ватиков

-мароканцев

-ашкеназов

-левых

 

и главное - для чего это делать ?

 

слушаю внимательно

Ну для начала заплати налоги и выучи язык)). Это рас..

Ультраортодоксом ты не станеш.. слишком много свинины ты сьел, да и не советую..- беднота у них там,( ну не считая руководства) Хотя можешь попытаться.

два

как стать ватиком.

Статус оле хадаш пропадает после 7 лет проживания в Израиле(кажись я не ошибаюсь)

Стать саброй тебе не удастся, для этого надо родиться в Израиле.

так же ты не станешь марроканцем,ашкеназом.(не совсем понял про левых)..

Ты действительно считаешь что толкового работника не возьмут на работу именно только из за того что он *русский*??

 

Таких историй можно наслышаться в очередях Битуах леуми. тех. кто обвиняет всех и вся только не себя..

Вспомнился случай один. У нас на моей исторической был один бизнесмен так сказать. довольно таки успешный.. так он начинал с того, что ездил на электричке с сумками за 100 км и продавал мясо на ранке.. каждый день грузил в сумки мясо и продавал на рынке.. потом накопил на машину. ну и так далее..

[paukkk®]

Гай соглашусь с тобой по поводу вышеуказанного примера, но думаю что человек отдавал себе отчёт куда он едет,

Кстати со мной в ульпане училась одна пожилая пара, Недавно встретил их, Живут, Он книжку написал, полон сил и энергии.

[GuyA]

гы

что мне надо изменить в своей жызни чтобы стать своим для :

- ультраортодоксов

-ватиков

-мароканцев

-ашкеназов

-левых

 

и главное - для чего это делать ?

 

слушаю внимательно

вы на пару с Егуди, если честно, подзаебали немного с этим глумлением над словом "своим". я лично его у барбароссы подхватил - это было ошибкой.

 

никто не говорит, что надо быть "своим" для всех и каждого. я уж точно этого не говорил, ибо это идиотизм. лично я пытаюсь сказать следующее - что вполне возможно быть для каждого (ортодокса, марокканца, ашкеназа, араба и пр') не более чужим, чем любой другой из них.

 

я не вижу причин, по которым "русские" должны для тех же марокканцев быть более чужими, чем скажем "румыны", а для "поляков" - более чужими, чем "персы", "курды" или "иракцы". не заостряясь на конкретных случаях - если после 15-20 лет в стране человек ощущает себя чужим, то либо у него всё очень печально сложилось, либо это действительно что-то в голове. и я вовсе не о материальном благополучии говорю.

[Гость ебанат кальция]

значицца так ...

плохие мароканцы существуют

плохих мароканцев дахуя . почти все

почти все щитают что русским сделали одолжение что пустили

почти все щитают что келевы руси обязаны работать забесплатно или за грошы . я прошол суд - знаю .

и никакая демагогия этого не изменит

можете отрицать это хоть до посинения

 

что касаецца свой-чужой ...

дык лично для меня этой проблемы не существует

по крайней мере не существует до тех пор , пока я не вижу её проявление со стороны сабр . вижу каку в адрес нашей олии - реагирую адекватно тем же ломом по тому же месту .

 

для меня не существует ваще вопроса "стать своим" . я не знаю что это такое . мне это не нужно . я прекрасно себя чуствую и не становясь никаким своим для ицыков .

так же у меня не срабатывает никакого рефлекса на свой-чужой по любому поводу , у меня не существует маниакальной зацыкленности на этой проблеме .

 

дискриминация и прочая кака со стороны сабр существует , и в довольно большом объёме .

интеграция русских для сабр - это - келевы руси должны знать своё место рабов и пахать . точка .

опять таки можете отрицать это хоть до посинения .

а посему русская община не должна слушать хуету сабр об интеграции и их хитрожопый лепет про свой-чужой . всё мы уже поняли .

мы должны отстаивать свои права против их "прав" катацца на нашых хребтах .

кто не щитает что сабры катаюцца на нашых хребтах - идите голосуйте за ШАС , вы для этого уже созрели .

 

остальные же должны отстаивать нашы права и не слушать хитрожопых ицыков про интеграцию и русское гетто .

 

вот такая хуйня , малятки

[GuyA]

кто не щитает что сабры катаюцца на нашых хребтах - идите голосуйте за ШАС , вы для этого уже созрели .

какой-то совсем неширокий выбор ты оставляешь - либо соглашаться с той хуйнёй, которую ты вещаешь, либо голосовать за партию ШАС? порадовал

 

плохие мароканцы существуют

согласен

 

плохих мароканцев дахуя

тоже, допустим, согласен

 

. почти все

почти все щитают что русским сделали одолжение что пустили

почти все щитают что келевы руси обязаны работать забесплатно или за грошы . я прошол суд - знаю .

и никакая демагогия этого не изменит

можете отрицать это хоть до посинения

а вот тут ты натурально бредишь. можешь повторять этот бред до посинения. а бред это не потому, что такого не бывает (ибо да, бывает, и немало), а потому что "все". вот я свидетелствую - пиздишь ты. выйди за рамки своего болота. если хочешь, конечно

 

по крайней мере не существует до тех пор , пока я не вижу её проявление со стороны сабр . вижу каку в адрес нашей олии - реагирую адекватно тем же ломом по тому же месту

я не знаю, дошло ли это до тебя или до других, или я хуйово изьясняюсь, но я кажется именно это самое и говорил с самого начала.

 

дискриминация и прочая кака со стороны сабр существует , и в довольно большом объёме .

интеграция русских для сабр - это - келевы руси должны знать своё место рабов и пахать . точка .

опять таки можете отрицать это хоть до посинения .

а посему русская община не должна слушать хуету сабр об интеграции и их хитрожопый лепет про свой-чужой . всё мы уже поняли .

мы должны отстаивать свои права против их "прав" катацца на нашых хребтах .

прошу прощения, но натуральный бля бред. особенно от тебя, насчёт "отстаивать права не катацца на наших хребтах". почему у меня на хребте никто не катается? почему у тебя катаются, а у меня - нет?

 

если есть люди, силой обстоятельств поставленные в безвыходное положение (возраст, образование, здоровье и т.д.) - то не мне им что-то указывать, поскольку на их хребтах действительно зачастую катаются (как катались бы, будь они не "русскими", а любыми другими). но когда я слышу от тебя, здорового и молодого лба, что на твoём русском хребте катаются злобные марокканцы - вот убей, а не поверю.

 

выйди за рамки своего болота. если хочешь, конечно.

хотя я понимаю, что удобнее не хотеть, а отбивать лбом вот такие мантры, и "бороццо". большинство предпочитает не "бороццо", а жить.

[Гость ебанат кальция]

гай , тебе не кажецца что я жыву не в болоте ?

[Гость ебанат кальция]

почему у меня на хребте никто не катается?

если ты жывёш в своей квартире за которую не платиш машканту , то почти никто не катаецца

 

2500-3000 ш схирут при зарплате 3500 минималке - это таки да , катаюцца на хребте .

повторяю : когда минималка равна схируту = РАБ , человек работает ЗА ЕДУ = РАБ .

точка

[Гость ебанат кальция]

большинство предпочитает не "бороццо", а жить.

совершенно верно

большынство ШАС так и делают - голосуют за свою ШАС и низашто не боряццо , просто сосут с бюджета деньги , пока русские пашут как лоси и со звериным оскалом друг другу доказывают кто тут свой , чужой , кто жывёт в болоте , кто бредит , кто сам виноват в своих проблемах .

всё правильно делают . отстаивают свои права сидеть на хребте у дураков

[GuyA]

если ты жывёш в своей квартире за которую не платиш машканту , то почти никто не катаецца

 

2500-3000 ш схирут при зарплате 3500 минималке - это таки да , катаюцца на хребте .

повторяю : когда минималка равна схируту = РАБ , человек работает ЗА ЕДУ = РАБ .

точка

да не точка нифига. ну, схирут, да. каким боком это к разговору относится? одни только русские живут на схируте?

 

большынство ШАС так и делают - голосуют за свою ШАС и низашто не боряццо , просто сосут с бюджета деньги , пока русские пашут как лоси

двухполярный какой-то у тебя мир. есть ШАС и есть русские. больше в Израиле никого нет ? только ШАС и русские ?

[GuyA]

гай , тебе не кажецца что я жыву не в болоте ?

мне именно так кажется, ибо я сужу по твоим рассказам. ты окружён кровопийцами, которые катаются у тебя на хребте и считают тебя скотом, а нормальных людей вокруг тебя нет. скажи, какой другой термин подходит ? буду им пользоваться

[Гость ебанат кальция]

судя по моим рассказам , у меня бизнес , я свободный человек , и вобщем у меня всё ОК.

а болото у тебя в голове

[GuyA]

ну как знаешь

[Кирдык]

мне представляется что своими разборками вы окончательно заморочили голову читателям.

таки существует предвзятое отношение в израильском обществе к выходцам из СНГ-России или нет?

на сколько хорошо эти "русские" вписываются в это израильское общество?

 

1. израильское общество не однородно. как уже говорилось, есть выходцы из разных стран, разных культур, мировоззрений и т.п., и у всех свои заморочки.

вместе с тем, если рассматривать, скажем местные СМИ, то немалая доля предвзятости и всякого поклёпа на "русских" здесь хватает. и таких вот рыжих говорящих всякую хуйню - предостаточно. значит предвзятое отношение существует.

только ли к "русским" такое? - в таком контексте как к ним и о них - преимущественно да, в большей мере, чем к другим. по крайней мере так обстоят дела в последние 10-20 лет.

 

2. успешность вписывания во многом зависит от благоустроенности, на сколько человек финансово независим. конечно, можно быть и голым художником и мнить себя интеллигенцией, а можно сидеть на мешке золота с не покидающими мыслями что кругом заговор против тебя.

 

3. что до личных примеров, кои тут приводили и того мнения, которое высказывали, то картина вырисовывается следующая: чем более успешнее (может просто больше повезло), тем считают что предвзятости меньше.

на самом деле, некоторые тут отписавшиеся, просто прошли эту "школу" более легче, а кому-то было труднее, просто обстоятельства были иные, чем у других. у кого-то впереди ещё была учёба в школе, потом армия и пр., были родственники которые пусть не деньгами, но советом или хотя бы слово могли замолвить, а у кого-то этого и близко не было и потому они сразу оказались в омуте с головой. просто изначально все были далеко не в равных условиях. поэтому рассуждения о существовании предвзятости сродни рассуждениям о существовании антисемитизма в стране исхода: кого-то это лично меньше коснулась, кого больше.

[Егуди]

ХВАТИТ НЫТЬ И ЖДАТЬ ПОДАЧЕК ОТ ГОСУДАРСТВА. ПИЗДУЙТЕ РАБОТАТЬ.. УЧИТЕ ЯЗЫК И ОБЩЕСТВО ПОВЕРНЁТСЯ К ВАМ ЛИТЦОМ))))

 

Хамить-то зачем?

 

Успокойся, и покажи: где я ною, где я прошу подачек от государства и где я не работаю.

[GuyA]

мне представляется что своими разборками вы окончательно заморочили голову читателям.

да поклaсть как-то на читателей. тут же инсайдерский разговор, а не игра на публику или просветительская работа ...

[ил72]

 

 

п.с. Читателям покласть, что на них поклали. Все равно читают и делают выводы.

[tplust]

Пока что я понял следующее:

Чтобы хорошо жить в Израиле и класть на всё и всех прибор, нужно:

а. Быть марокканцем

б. Непременно чесать яйца.

[efasser]

Пока что я понял следующее:

Чтобы хорошо жить в Израиле и класть на всё и всех прибор, нужно:

а. Быть марокканцем

б. Непременно чесать яйца.

 

я такэ падумал... мож деда в солярий загнать... вылитый мароканец будед

[Кирдык]

Хамить-то зачем?

 

Успокойся, и покажи: где я ною, где я прошу подачек от государства и где я не работаю.

за подобными изречениями как у Паука обычно стоит несколько большее, чем упрёки в адрес менее успешных или недовольных своим положением. обычно все эти истории про упорство и труд бла-бла-бла сделало своё дело и теперь вот он такой самодостаточный - упускают многие вещи, попросту не договаривают... без знакомств, протеже и всякой поддержки на первых этапах практически не возможно успешно устроится. собственно такое было и в бывшем Союзе.

[Кирдык]

я такэ падумал... мож деда в солярий загнать... вылитый мароканец будед

если ты имеешь ввиду Лейзи, то я за ним не замечал привычки при людного почёсывания яиц... так что не проканает, раскроют его вмиг.