СВОБОДА!

[Гость ебанат кальция]

Так на самом деле и ужасы совка и пост-совка преувеличиваются не меньше

 

жора видимо е читал этого :

 

 

Схвачены убийца детей из Кущевской и "милиционер-оборотень", кум главаря банды

 

 

Задержан девятый подозреваемый в совершении массового убийства в станице Кущевская Краснодарского края, сообщил "Интерфаксу" официальный в среду представитель Следственного Комитета России Владимир Маркин. "Сегодня в ходе спецоперации задержан еще один из соучастников убийства 12 человек в станице Кущевской - Игорь Черных, 1965 года рождения, по кличке Амур, ранее судимый", - рассказал Маркин.

 

Как отметил представитель СКП, следствие рассматривает Черных как одного из самых жестоких участников убийства 12 человек, поэтому в интересах следствия его имя и сам факт участия подозреваемого в этом преступлении ранее не разглашался. По словам Маркина, в настоящее время в суд направлено ходатайство об избрании в отношении Черных меры пресечения в виде заключения под стражу.

 

По данным губернатора Краснодарского края Александра Ткачева, именно Черных убил четверых детей в доме фермера Сервера Аметова. "Буквально вчера был задержан тот иезуит, изверг, который, в общем-то и убил четверых детей", - подчеркнул Ткачев, комментируя поимку подозреваемого.

 

- Губернатор разъяснил, за что убили 12 человек

 

 

- Еще двух подозреваемых в резне ищет Интерпол

- Ткачев признался, что во всех районах возглавляемого им края действуют ОПГ

- Жители Кущевской предъявили ультиматум Бастрыкину

 

 

 

Как отметили в СКП, одновременно схвачен и местный высокопоставленный милиционер, которого подозревают в связях с главарем банды убийц и обвиняют в превышении полномочий. Глава местного отделения Центра по борьбе с экстремизмом ГУВД по Краснодарскому краю Александр Ходыч, уличенный в вымогательстве, подался в бега, но "оборотня в погонах" быстро удалось поймать.

 

Про Ходыча говорят, что он - кум главаря банды Сергея Цапка и что, будучи соседом семьи Аметовых, он уничтожил записи с установленных на своем доме камер наружного наблюдения, которые могли зафиксировать убийц. В ответ он заявил, что не близок к предполагаемому лидеру банды, а записи с камер наблюдения он передал следствию.

 

 

Что касается превышения полномочий, в котором обвиняют Ходыча, то установлено, что он, "угрожая уголовным преследованием местному жителю, требовал от него 6 млн рублей. Реализуя свой преступный замысел, милиционер присвоил принадлежащий потерпевшему легковой автомобиль марки Infiniti стоимостью 1 млн рублей, а впоследствии планировал завладеть автомашиной Audi Q7, также приобретенной потерпевшим".

 

В СКП отмечают, что в настоящий момент по месту жительства и в служебном кабинете Александра Ходыча следователи проводят обыски и другие следственные действия. По словам источника в ведомстве, оперативные мероприятия в отношении Ходыча проводились задолго до появления в СМИ информации по этому делу. Однако сообщения в СМИ сорвали планы следствия по задержанию подозреваемого и позволили Ходычу скрыться. Тем не менее в среду его все же удалось схватить.

 

 

В настоящее время следователи проводят первые допросы подозреваемого. В ГУВД Кубани отмечают, что Александр Ходыч уже несколько месяцев находился под наблюдением милиции. Его должны были задержать еще до 10 ноября", - сообщил "Интерфаксу" начальник пресс-службы ГУВД Кубани Игорь Желябин. По его словам, ранее задержание не осуществлялось в связи с тем, что правоохранительным органам нужна была доказательная база, и проводился ряд оперативных мероприятий.

 

Пока Александр Ходыч находится в станице Кущевская под наблюдением сотрудников Управления собственной безопасности ГУВД по краю и УФСБ по краю.

 

Еще двух подозреваемых в резне ищет Интерпол

 

Массовые проверки в Кущевской начались после резонансного массового убийства, совершенного во время ноябрьских праздников. 5 ноября в двухэтажном доме по улице Зеленая станицы Кущевская, принадлежащем семье Аметовых, были обнаружены трупы 12 человек. Среди убитых - хозяин дома Сервер Аметов, его супруга, невестка и внучка, двое соседей, а также гости из Ростова-на-Дону - финансовый директор ОАО "Астон" Владимир Мироненко, его жена, две дочери и тесть с тещей.

 

По делу сначала были арестованы шесть подозреваемых в совершении преступления местных жителей: лидер организованной преступной группировки Сергей Цапок и активный участник банды, депутат Кущевского района Сергей Цеповяз, 24-летний Алексей Гуров, его 20-летний брат Евгений, 17-летний Вячеслав Скачедуб и 16-летний Игорь Майданюк.

 

Затем в аэропорту Ростова-на-Дону задержали еще двух активных участников преступной группировки, подозреваемых в соучастии в убийстве 12 человек в станице Кущевская - 31-летнего Андрея Быкова и 24-летнего Сергея Карпенко.

 

 

В настоящее время в международный розыск объявлены еще двое членов банды - Владимир Алексеев по клички Вова Беспредел и Вячеслав Рябцев по кличке Буба. По словам источника, близкого к следствию, именно Алексеев руководил бандой убийц во время расправы в доме фермера Сервера Аметова. Как отмечают в СКП, розыск Алексеева и Рябцева ведется как на территории Российской Федерации, так и по линии Интерпола.

 

 

По словам Владимира Маркина, в рамках выяснения причин и обстоятельств, способствовавших совершению массового убийства в Кущевской, Следственный комитет продолжает полномасштабную проверку по жалобам граждан и материалам, поступившим в ведомство, в отношении должностных лиц правоохранительных органов в Кущевском районе.

 

 

Губернатор разъяснил, за что убили 12 человек

 

 

Между тем губернатор Краснодарского края Александр Ткачев рассказал, что стало причиной убийства 12 человек. Он пояснил слова следователей о том, что мотивом чудовищного преступления послужила кровная месть.

 

"Суть этого конфликта, мягко сказано, заключается в мести, самой натуральной мести. По предварительным данным, семья погибших, как посчитали преступники, 3-4 года назад заказала убийство брата главного подозреваемого, главаря банды, фамилию не называю", - сказал губернатор на сессии законодательного собрания в среду.

 

По всей видимости, речь идет об убийстве старшего брата предполагаемого главаря банды Сергея Цапка - Николая Цапка по кличке Сумасшедший. Неизвестные расстреляли Сумасшедшего в ноября 2002 года. Возможно, губернатор ошибся, когда называл дату убийства. После убийства Николая руководство преступной группировкой перешло к Сергею Цапку, тогда же он начал легализацию преступных доходов, впоследствии создав сельскохозяйственное предприятие, охранную фирму и став депутатом.

 

Ранее глава СКП РФ Александр Бастрыкин, который в минувший понедельник провел встречу с жителями Кущевской, рассказывал, что три семьи кубанских фермеров могли вырезать, чтобы отомстить за убийство Николая Цапка.

 

Как выяснили СМИ, убийство в доме Аметовых произошло в восьмую годовщину смерти Цапка-старшего. Сначала пресса даже писала, что Сергей вечер убийства якобы провел в ресторане, где поминал брата. Однако адвокат задержанного Алла Головина заявила, что ее подзащитный в это время находился за границей.

 

Ткачев признался, что во всех районах возглавляемого им края действуют ОПГ

 

Губернатор Ткачев также заявил в среду, что, по его данным, во всех районах Краснодарского края действуют бандитские группировки, подобные банде из станицы Кущевская, передает РИА "Новости".

 

В своей речи перед законодательным собранием Кубани Ткачев сказал, что "в той или иной степени такие банды есть в крае в каждом муниципалитете". По оценке главы региона, банд "где-то больше, где-то меньше", но они есть. По словам Ткачева, "ниточки поддержки ведут и на краевой уровень". Губернатор заверил, что власти исправят ситуацию.

 

Глава региона отметил, что правоохранительные органы должны жестко пресекать возможные криминальные разборки в регионе. Также он заявил, что, по его данным, на Кубани в настоящее время не действует на свободе ни одного вора в законе.

 

Напомним, что сначала Ткачев, комментируя убийство в Кущевской и деятельность ОПГ Сергея Цапка, напирал на то, что такой "беспредел" творится по всей России. На заседании Совета безопасности Краснодарского края губернатор заявлял, что не знал о существовании преступной группировки в Кущевской. Между тем еще в 2005 году Ткачева жители Кущевского района поставили в известность о том, что банда совершает преступления. Тогда губернатор даже приезжал с визитом в Кущевскую.

 

 

Отметим, что существование банды в станице упорно отрицает и отправленный в отставку начальник местного УВД Виктор Бурносов. Глава района Владимир Ханбеков, в свою очередь, винит в произошедшем несовершенство законов и состояние общества.

 

но это всё хуйня . вымысел русофобов

[Гость ебанат кальция]

Да и остальное то же самое. Ты под каким колпаком живеш то, а то я тебе могу рассказать о том, как с 84 по 91 года на улицах убивали за джинсы, о том, как к девкам на улице подкатывала машина, на глазах у прохожих их хватали и увозили. Про утюги могу рассказать парочку историй. И так далее.

ещё в это время была мода срывать шапки и у баб серёжки , вместе с ушами

 

один такой деятель при мне рассказывал как он это делал

заходит в парашу , там сидит мужык на очке , срёт сталобыть . ну тот ему : когда срёш - шапка не нужна .

по ебалу кулаком и дёру .

:044:

 

жора , расскажы , в какой америке такое возможно ?

[Lazydog]

ЕК, новостей о любой стране можно нарезать сотнями. К сожалению подобные новости не дают правдивой картины происходящего, ибо вон Налик считает, что в США запросто могут арестовать за чепуху. Такие случаи бывали, но их количество составляет на столько мизерную величину, что статистически она максимально приближена к нулю. Но новости раздули все это.

 

Другое дело, это мнения самих россиян. Опроси сегодня публику в США на тему "есть ли демократия в стране", и, думаю, почти все скажут, что есть. Даные подобного опроса по России мы уже видели, картина печальная. Однако и это врядли будет аргументом для Жоры. А вот вчера один из наших форумчан мне написал "Россия отличается от Нигерии только георафией", и вот это показатель . Кстати, далеко не один форумчанин мне подобное говорит, и это не говоря о десятках людей в России, с которыми я постоянно общаюсь.

[Гость ебанат кальция]

ибо вон Налик считает, что в США запросто могут арестовать за чепуху

не , ну это правда .

у нас тоже задержать могут за чепуху .

достаточно нахамить какомунить чиновнику в госучреждении , и сразу вызовут полицию .

ну или достаточно бабе напесать заяву шо ты её домагался . и пиздец , начинаюцца разборы .

в русии ясное дело , это вызывает только смех , и все решают шо это бля песдец , какаяж там свобода если за такую хуйню арест ?

[GuyA]

вот, как ни странно, впишусь сейчас за Жору ... ЕК, а какое отношение проявления преступнсти имеют к обсуждаемой свободе ? я о постах 101, 102

[Гость ебанат кальция]

прямое !

потомушто когда на свободе гуляют люди , которые имеют довольно туманные и искажённые предстваленя об этой самой свободе , которая для них заключаеццо в свободе дать тебе в рыло и забрать шапку , то твоя свобода находицца мягко говоря В ЖОПЕ

 

:044:

[Lazydog]

вот, как ни странно, впишусь сейчас за Жору ... ЕК, а какое отношение проявления преступнсти имеют к обсуждаемой свободе ? я о постах 101, 102

 

На самом деле прямое. Вся зависит от уровня преступности, правда? В США есть преступность, однако она на столько под контролем, что о ней ни кто не задумываестя. Тут нет двойных дверей, нет тройных замков, и так далее. Так же, тут практически нет преступности в органах правоохранения. На ментов не смотрят с любовью, однако на них смотрят как на помошников. Все это в совокупности с многим другим и создает то самое ощущение свободы, о котором я на первой странице писал.

[Пуша]

ЕК, новостей о любой стране можно нарезать сотнями. К сожалению подобные новости не дают правдивой картины происходящего, ибо вон Налик считает, что в США запросто могут арестовать за чепуху. Такие случаи бывали, но их количество составляет на столько мизерную величину, что статистически она максимально приближена к нулю. Но новости раздули все это.

 

Другое дело, это мнения самих россиян. Опроси сегодня публику в США на тему "есть ли демократия в стране", и, думаю, почти все скажут, что есть. Даные подобного опроса по России мы уже видели, картина печальная. Однако и это врядли будет аргументом для Жоры. А вот вчера один из наших форумчан мне написал "Россия отличается от Нигерии только георафией", и вот это показатель . Кстати, далеко не один форумчанин мне подобное говорит, и это не говоря о десятках людей в России, с которыми я постоянно общаюсь.

Не с теми общаешься!

[Lazydog]

Не с теми общаешься!

 

Пуша, не подмешивай понятия. Любить страну и не питать иллюзий по поводу ситуации в ней, это разные вещи. Многие из тех, кто реально критикует состояние дел в России, ее любит достаточно, что бы в ней торчать. Однако это не закрывает им глаза на происходящее.

[Пуша]

Пуша, не подмешивай понятия. Любить страну и не питать иллюзий по поводу ситуации в ней, это разные вещи. Многие из тех, кто реально критикует состояние дел в России, ее любит достаточно, что бы в ней торчать. Однако это не закрывает им глаза на происходящее.

Таки да, согласна. А еще можно не только критиковать и торчать, но и что-то пытаться сделать даже в этих условиях.

Все-таки не люблю я критиканов, может потому, что сама покритиковать люблю!

[Lazydog]

Таки да, согласна. А еще можно не только критиковать и торчать, но и что-то пытаться сделать даже в этих условиях.

Все-таки не люблю я критиканов, может потому, что сама покритиковать люблю!

А в этой теме ни кто ни кого не критикует, здесь есть определенная часть сравнения, но в основном попытка объяснить россиянам нечто не объяснимое. Я изначально сказал, что сделать это буцдет невозможно, посты илюши и Жоры это подтверждают. Вы не поймете, ибо для сравнения надо пожить и тут и там. Есть вещи, которые просто невозможно объяснить словами.

[GuyA]

На самом деле прямое. Вся зависит от уровня преступности, правда?

нет, не правда. в моём понимании. есть достаточно мест на земле, где высокий уровень преступности обуславливается низким уровнем жизни, а не отсутствием общественно-гражданских "свобод".

 

хотя если такую вещь, как ощущение личной безопасности, ты тоже включаешь в понятие "СВОБОДА" - то тогда я даже не знаю .... .

 

вот с ЕК я больше склонен согласиться, с его обьйснением "ужасов совка" культурой безнаказанности. но согласись - описание одного сингулярного криминального явления, каким бы оно не было, ничего об общей картине не говорит. можно подумать, что в америке никому не дают в рыло и никого не грабят - так это ведь не значит, что в США "на свободе гуляют люди , которые имеют довольно туманные и искажённые предстваленя об этой самой свободе , которая для них заключаеццо в свободе дать тебе в рыло", верно ?

[Гость ебанат кальция]

описание одного сингулярного криминального явления, каким бы оно не было, ничего об общей картине не говорит.

дык ведь из часностей складываецца ОБЩЕЕ

[Lazydog]

нет, не правда. в моём понимании. есть достаточно мест на земле, где высокий уровень преступности обуславливается низким уровнем жизни, а не отсутствием общественно-гражданских "свобод".

 

хотя если такую вещь, как ощущение личной безопасности, ты тоже включаешь в понятие "СВОБОДА" - то тогда я даже не знаю .... .

 

вот с ЕК я больше склонен согласиться, с его обьйснением "ужасов совка" культурой безнаказанности. но согласись - описание одного сингулярного криминального явления, каким бы оно не было, ничего об общей картине не говорит. можно подумать, что в америке никому не дают в рыло и никого не грабят - так это ведь не значит, что в США "на свободе гуляют люди , которые имеют довольно туманные и искажённые предстваленя об этой самой свободе , которая для них заключаеццо в свободе дать тебе в рыло", верно ?

 

Так тут речь не идет о гражданских свободах, тут речь идёт о совершенно индивидуальном понимании свободы каждым из нас. Изначальный вопрос в теме о СССР был "Чем ТЕБЕ ц США свободней, чем в России" (упрощенно).

[GuyA]

да тут ма каждой странице речь идёт о чём-то другом ... вот и обсудите понимание понятия "свобода". по мне, так вопрос "чем тебе свободнее" несколько олтичается от вопроса "чем тебе безопаснее ощущается". или "чем тебе легче дышится". или "чем тебе спиццо лучше", или "чем тебе сахар слаще" ...

[Гость ебанат кальция]

у нас все изначальные темы перерастают во что попало уже на второй странице . гы

ну а о свободе ВООБЩЕ наверное надо говорить как о СОВОКУПНОСТИ свобод

[барбаросса]

ещё в это время была мода срывать шапки и у баб серёжки , вместе с ушами

 

один такой деятель при мне рассказывал как он это делал

заходит в парашу , там сидит мужык на очке , срёт сталобыть . ну тот ему : когда срёш - шапка не нужна .

по ебалу кулаком и дёру .

:044:

 

жора , расскажы , в какой америке такое возможно ?

Ну этому анекдоту много лет! Я,конечно не ЖОРА, но думаю,что в Америке такое не возможно! Кому нужна шапка? Куда ее девать? И стоит ли связываться если продать ее не возможно! "Не в России" нет многих видов преступности! Но не из-за свободы и демократии! Поступок должен иметь цель! Даже кража считается оконченным преступлением, если преступник завладел, унес и реализовал! Зачем воровать то, что не нужно или можно купить за копейки не связываясь с криминалом! А в России нет! "Какова кобыла дешевше: куплена али крадена?" И ответ не вызывает сомнения.

[барбаросса]

Характеристика одним словом:"ВОРУЮТ!"

[барбаросса]

Но и вернувшись к теме.

Все таки я думаю, что понятие "свобода" относительна к месту расположения "на карте"! В Индии,Африке, где нибудь в Азии ,где когда либо находились британские, французские,турецкие завоеватели. В странах, где существовал колониальный режим правления, попирались обычаи местного населения , использовался рабский труд, Там да! Но о какой свободе можно говорить в России, Украине! От кого и от чего?

[Олег Михайлович]

Вообще, надо бы у Барби спросить, чего он все-таки имел ввиду. Знаю, спрашивали уже, и он даже отвечал - но то ли я дурак, то ли лыжи не едут. Отрывистая, экспрессивная, эмоциональная манера выражаться оставляет на незамутненном листе моего сознания отдельные яркие мазки, которые, несмотря на свою эстетическую самодостаточность, никак не хотят складываться в цельную картину, которая бы хоть в малейшей степени оказалась привязанной к реальной (или даже воображаемой) жизни.

[Олег Михайлович]

Но и вернувшись к теме.

Все таки я думаю, что понятие "свобода" относительна к месту расположения "на карте"! В Индии,Африке, где нибудь в Азии ,где когда либо находились британские, французские,турецкие завоеватели. В странах, где существовал колониальный режим правления, попирались обычаи местного населения , использовался рабский труд, Там да! Но о какой свободе можно говорить в России, Украине! От кого и от чего?

Ой, прости - опять не заметил почему-то твоих постов... Значит, все-таки "свобода от..."? Ну, тогда ответ простой - в России свобода от социалистического режима, который не был выбран народом, а навязывался ему сверху.

[Гость ебанат кальция]

Ой, прости - опять не заметил почему-то твоих постов... Значит, все-таки "свобода от..."? Ну, тогда ответ простой - в России свобода от социалистического режима, который не был выбран народом, а навязывался ему сверху.

рабоче-крестьянская революция с диктатурой пролетариата небыла выбрана народом ?

а кем ? - тушканчиками кизылкумов ?

[Олег Михайлович]

рабоче-крестьянская революция с диктатурой пролетариата небыла выбрана народом ?

а кем ? - тушканчиками кизылкумов ?

Народом было выбрано "отнять и поделить", "землю - крестьянам, фабрики - рабочим" ну и просто "отречемся от старого мира". Но никак не тот строй, который после революции уже в течение 10 лет установился. Я уж не говорю про 15 - 20.

[Олег Михайлович]

кароче блять , ясно

всё как обычно - русским опять штото подсунули , то чего они не хотели .

и царей подсовывали

и пролетарскую революцию

и путина

 

биомасса , хули взять ....?

Это совершенно отдельная большая тема. Не просто большая - необъятная. Если попытаться её привязать к теме свободы, то можно лишь констатировать, что русскому (российскому, если угодно) народу легче чувствовать себя свободным, максимально дистанцируясь от любой власти (благо, чисто географические возможности это позволяют сделать). Хотя понятно, что те или иные властные формы опосредованно влияют на нашу жизнь до поры до времени. Но в общем "народ и партия едины" только в лозунгах.

[Пуша]

Вообще, надо бы у Барби спросить, чего он все-таки имел ввиду. Знаю, спрашивали уже, и он даже отвечал - но то ли я дурак, то ли лыжи не едут. Отрывистая, экспрессивная, эмоциональная манера выражаться оставляет на незамутненном листе моего сознания отдельные яркие мазки, которые, несмотря на свою эстетическую самодостаточность, никак не хотят складываться в цельную картину, которая бы хоть в малейшей степени оказалась привязанной к реальной (или даже воображаемой) жизни.

это волюнтаризьм