Гавноедушко!Поговорим о Моцарте?

[ру4ка]

Вика не буянь,ну зачем то фотоотчет удалять?там фотки красивые

[говноед]

Георгий либо не понял, что я ему написал, либо сделал вид, что не понял, либо хочет просто пообщаться. В любом случае - я свою позицию объяснил и по несколько раз повторять ее не хочу, равно как и вступать в какие-либо дискуссии: есть другие дела. А что до стиля моего общения, то, не сочтите снобом, но мне и правда мало с кем здесь хочется о чем-либо разговаривать и тратить время на обсуждение какого-нибудь очередного дерьма, а, может быть, просто интересы неправильные). Георгий, кстати, мне довольно симпатичен, жаль, что он занудновато-упертый и "парадигматик". Это не оскорбления, ежели что. А удалять, конечно же, ничего не надо.

[Паниковский]

Жора, между нами девочками говоря, я предпочту пол литра пива двум домам Моцарта. Видиш ли, знать культурное наследие на каком то уровне полезно и нужно для общего образования, однако делать кумиров из давно умерших дядек только потому, что так велит стереотип.... нунах, лучше Балтики ебнуть. И сфоткаться лучше с пьяным, но живым другом, чем с трезвым, но мертвым Моцартом.

Аха!

И именно по этим соображениям ты ориентируешься в Эрмитаже,как в собственной квартире.

 

Кстати,я нигде не говорил,что надо фотографироваться на фоне знаменитостей.

Увековечивание себя типа : "Киса и Ося здесь были" меня не интересует.

А сфотографироваться с пьяным другом всегда неплохо.

Что не исключает поинтересоваться,на фоне чего вы фотографируетесь.

[Паниковский]

А вот тут я как нибудь без тебя разберусь, информированный ты наш !!! И спрашивать что хорошо, а что плохо, я ни у кого не собираюсь, тем более у тебя.. Если кто то считает что я что то делаю не так, то по-моему Лейзи всегда на сайте, жалуйтесь, я сниму эти погоны так же как их и одел. И в попе у меня не чешется, я моюсь... А вот то что ты не смотря на то что твой навязчивый бред убрали из одной темы, открыл другую, и пишешь в ней не о Моцарте, а о том что ты думаешь о Вике, и Антоне, приплетая сюда пиздец.нет. Вот это вот вообще не понятно к чему:

 

 

И что из этого ??? Тебя интересует марципан, меня интересует что то другое, тебя интересует бомбоубежище, меня интересует как живёт молодёжь в тех же кабаках. Ты не думал о том что мнения, и интересы, бывают разными ??? Как ты сам писал, каждому своё... А насчёт Моцарта, так я на 100% уверен, что если окажусь в Вене, то предпочту посетить какую нибудь бильярдную, или боулинг, с пивом чем тратить своё время на то, что бы потом порадовать своими фотографиями в доме Моцарта какого нибудь параноика !!!

Я жаловаться как-то не приучен.

Если чего надо сказать - говорю в глаза,а не через третьих лиц.

И уж я как-нибудь сам разберусь,о чем писать в собственной теме.

 

А то,что ты в Вене предпочтешь пивнушку осмотру исторических мест говорит о....О многом,в общем,говорит.

Не буду конкретизировать. Но именно поэтому мои слова тебе кажутся бредом параноика-маразматика.

 

Кстати,будучи в Вене и Зальцбурге,я тоже попил немало пива.И не только пива.

После того,как устал ходить и смотреть.

[Паниковский]

Да где ты видишь, чтобы мы от ларька до сортира и потом исключительно этим хвастались? Я не знаю как с тобой разговаривать. Люди, объясните деду на его языке, на русском не понимает.

Вика!

Я совсем не считаю тебя каким-то безграмотным быдлом.И уж,тем более,Гавноеда.

И нигде я ничего подобного не писал.

Не надо все написанное,все аллегории принимать сразу на свой счет.

Наоборот,я уверен,что вы с Гавноедом способны на гораздо большее и именно поэтому я удивился,не увидев в твоем отчете то,что туда просто просилось.

А по пиву увидел практически готовую диссертацию.

И спросил сам себя : "ПОЧЕМУ молодую,образованную девушку больше заинтересовало пиво,а не общечеловеческое культурное наследие?"

Не получил удовлетворительного ответа и поэтому спросил тебя.

Вот отсюда все и проистекло.

[Паниковский]

Мы ходили по шесть часов пешком по достопримечательностям, во время этого обедали и ужинали. Тебе написали уже сто раз, что все интересующие нас достопримечательности были осмотрены. А если ты принципиально хочешь в Зальцбурге сфоткаться у дома Моцарта,а потом нажраться в зюзю и больше нигде не побывать -это твои проблемы, от "пластилиновых мозгов" или как там ещё. Мы выполнилои такую культурную программу, что тебе и не снилось. Четыре дня постоянно на ногах по всем центрам городов, по улочкам. Да, иногда людям свойственно есть,а так как мы находились на отдыхе ещё и выпивать и то, что это часть фотоотчета - совершенно естесственно.

И ещё хочется спросить - кто ты такой чтобы судить что я делала в поездке и на что трачу свои деньги?

Ты наверное и сам уже видишь что не прав, поскольку тебе всё разжевали и на пальцах объяснили,но из-за того, что "все вокруг дебилы, один ты умный" упираешься и уже начинаешь приводить доводы, совершенно не относящиеся к начальной теме. Говноед и его юмор например. при чём здесь это, хочется спросить?

 

Лэйзи, я прошу удалить мою тему с фотоотчетом. Это был последний фотоотчет который я выставила. Из-за таких людей на фиг ничего делать не хочется.

Ну а чего сразу в истерику?

Прямо как у Арлозорова : "Я очень обидчивый! Меня еще обидеть не успели,а я уже обиделся!"

 

Как оказалось,не только пивом вы там занимались.

Чего,собственно,я от вас и добивался.

 

И я не судил о твоих деньгах,а просто спросил.

И если б ты не истерила,а просто спокойно ответила,то тема давно была бы исчерпана.

А если б Мотор не тормозил и не давил на кнопки по поводу и без,даже сидя на чистой жопе,то тема бы и не возникла.

 

А о юморе Гавноеда мы уж с ним лично поговорим,если он захочет.

Думаю,ни адвокаты,ни пресс-секретари ему не нужны.

[Паниковский]

Георгий либо не понял, что я ему написал, либо сделал вид, что не понял, либо хочет просто пообщаться. В любом случае - я свою позицию объяснил и по несколько раз повторять ее не хочу, равно как и вступать в какие-либо дискуссии: есть другие дела. А что до стиля моего общения, то, не сочтите снобом, но мне и правда мало с кем здесь хочется о чем-либо разговаривать и тратить время на обсуждение какого-нибудь очередного дерьма, а, может быть, просто интересы неправильные). Георгий, кстати, мне довольно симпатичен, жаль, что он занудновато-упертый и "парадигматик". Это не оскорбления, ежели что. А удалять, конечно же, ничего не надо.

Естественно хочу пообщаться.

А чем же еще здесь занимаемся мы все?

Тем более,мы с тобой общались весьма редко.

 

Мне непонятно только,почему обсуждать надо именно "какое-нибудь дерьмо"?

Создай тему о чем-нибудь интересном.

 

Мне стало интересно вытащить наружу истинные мордочки юзеров,а не то,что они тщатся из себя изобразить - я и создал эту тему.

И я более,чем уверен,что с Моцартом ты знаком ближе,чем я,а Вику интересует многое,кроме пива.

Только я хотел,чтоб вы сами об этом сказали,а не строили из себя этаких бесшабашных бухарей-похуистов.

Чего,собственно и добился.

 

Ну а занудность и упертость - спиши на возраст.

 

Кстати,"парадигматиком" ты меня озадачил непадеццки.

Полез в википедию и с удивлением узнал,что парадигматик - это человек (слава богу!),повествующий о жизни святых.

Неасилил,о каких это святых я повествую.

Святой Антон и святая Вика,вроде,еще не канонизированы?

Канонизируют,кажется,после смерти (тьфу-тьфу!),а вы живее всех живых,чего и желаю на ближайшие 120 лет.

 

А вообще кое в чем я с тобой согласен.

В том смысле,что если в этой жизни все - гавно,кроме мочи,то только гавне и стоит говорить.)

[Lazydog]

Аха!

И именно по этим соображениям ты ориентируешься в Эрмитаже,как в собственной квартире.

 

Кстати,я нигде не говорил,что надо фотографироваться на фоне знаменитостей.

Увековечивание себя типа : "Киса и Ося здесь были" меня не интересует.

А сфотографироваться с пьяным другом всегда неплохо.

Что не исключает поинтересоваться,на фоне чего вы фотографируетесь.

 

Не в первый раз ты демонстрируеш удивительную способность передергивать. Нет, Жора, я не потому хорошо знал Эрмитаж, что любил в жопу пьяным там фотографироваться с народом, а потому, что люблю изобразительное искусство, историю, нумизматику и так далее, и потому, что имел допуск к хранилищам. Однако твой разговор с Викой и Антоном не о том, что они знают или понимают в Моцартах или Шопенах, а о том, почему они (по твоим словам) потдерживают негативное облико морале русского туриста, фотографируя не обломки смычка, которым Ауер чесал себе за ухом, а пиво и воблу. Пардон, каждому свое, о вкусах не спорят, и если ты хочеш увидеть "Здесь был Фоша Венявский", то кто то другой хочет иметь фотографию "Здесь посрал Говноед".

 

О степени образованности сие не свидетельствует ни как, может разве что о странном чувстве юмора.

[Паниковский]

Ну, говноежка уже всё написал в общем-то, однако хочется ещё пять копеек вставить безотносительно обсуждения конкретных художественных достоинств тех или иных произведений и одаренности их авторов. А именно - на тему "фоток на фоне Моны Лизы", которые и впрямь стали чуть ли не атрибутом "культурного туриста", который "стесняется признаться", что срать он хотел на Моцарта, а более ему симпатичны венские колбаски. И это стеснение якобы делает его "культурным". На самом деле, думается, что всё наоборот. Моцарт НИКОГДА не писал для массового слушателя - его аудиторией была, выражаясь современным языком, "светская тусовка". Аудиторией Малевича был и вовсе относительно узкий круг интеллектуалов. Приобщение широких народных масс к их творчеству девальвирует его художественную ценность и профанирует концептуальный замысел. В этой ситуации в немного выверутом аспекте мы видим сегодня реализацию предсказания Ортеги-И-Гассета, высказанного в "Восстании масс" - только сегодня не "заурядные души, не обманываясь насчет собственной заурядности, безбоязненно утверждают свое право на нее и навязывают ее всем и всюду", а сами предметы, прежде являвшиеся привилегией элиты, оказались втянутыми в эту заурядность. От этого не лучше никому.

Боря!

Мне не довелось бывать в Лувре,но масса людей,которые там побывали,рассказывали,что перед Джокондой люди просто столбенеют и стоят часами.Эта картина имеет какое-то магическое воздействие на людей. И не интересует она тех,кто,как и я,никогда ее "вживую" не видели.

 

А Моцарт-то писал для избранного высокого общества,но при этом писал так,что покорил и массового слушателя.

А для кого он еще мог писать?

Кушать-то и Моцарту нужно.И пить,кстати.

И Сальери этим пользуются.

И никакое "общенародное признание" его творчество не девальвирует.

Его невозможно девальвировать - он же не Укупник.

 

Последнюю часть твоего поста просто неасилил по причине умственной недоразвитости.

Ты,бля,когда пишешь такие посты,просто бьешь меня ниже пояса,а это нечестно.

"Предсказания Ортеги-И-Гассета",да еще и "высказанные в "Восстании масс" - это как кованым ботинком по яйцам : рот раззеваешь,а сказать ничего не можешь.

[говноед]

"Какое-нибудь дерьмо" это темы и вопросы, которые мне неинтересны, неблизки и.т.д., а в экспериментах по "выстаскиванию мордочек" лично я не готов участвовать, тем более многие меня здесь более-менее знают: не прячусь глубоко. Странно, что ты увидел бесшабашных бухарей. Такого посыла в отчете не было. Так что с твоей стороны это либо надуманно, либо провокация. Возвращаясь к пассажу про мордочки, видимо, провокация (см. абзац первый-начало второго сего поста).

ПС. Парадигматика я не случайно заключил в кавычки. Впрочем, цитата эта вряд ли кому-нибудь здесь может быть знакома, кроме меня и ОМа, не потому что там что-то такое, а просто я услышал ее от одного очень своеобразного человека когда-то, "члена академии трех академий". Ключевое слово тут парадигма. То есть в данной контексте парадигматик – есть человек, жестко придерживающийся определенной системы ценностей в рамках определенных традиций.

ППС. А на возраст списал, хорошо.

[Lazydog]

ОМ, ну нихуя себе ты засадил.

 

Приобщение широких народных масс к их творчеству девальвирует его художественную ценность

 

Это в отдельную тему, или здесь посремся? Ибо ты бредиш

 

 

Подума, сделал отдельную тему в "Философии".

[Паниковский]

Не в первый раз ты демонстрируеш удивительную способность передергивать. Нет, Жора, я не потому хорошо знал Эрмитаж, что любил в жопу пьяным там фотографироваться с народом, а потому, что люблю изобразительное искусство, историю, нумизматику и так далее, и потому, что имел допуск к хранилищам.

А я думал,ты почувствуешь сарказм в моих словах.

Ну,раз не почувствовал,разжую : ты не потому изучил Эрмитаж,что пришел туда случайно,бухнуть с буфетчиком,а бухнул случайно с буфетчиком,потому что находился в Эрмитаже из интереса к искусству,нумизматике и т.д.

То есть первичен интерес к искусству,а не бухание с буфетчиком,а это в корне все меняет.

 

Что я здесь передернул?

[говноед]

Боря!

Мне не довелось бывать в Лувре,но масса людей,которые там побывали,рассказывали,что перед Джокондой люди просто столбенеют и стоят часами.Эта картина имеет какое-то магическое воздействие на людей. И не интересует она тех,кто,как и я,никогда ее "вживую" не видели.

 

А Моцарт-то писал для избранного высокого общества,но при этом писал так,что покорил и массового слушателя.

А для кого он еще мог писать?

Кушать-то и Моцарту нужно.И пить,кстати.

И Сальери этим пользуются.

И никакое "общенародное признание" его творчество не девальвирует.

Его невозможно девальвировать - он же не Укупник.

 

Последнюю часть твоего поста просто неасилил по причине умственной недоразвитости.

Ты,бля,когда пишешь такие посты,просто бьешь меня ниже пояса,а это нечестно.

"Предсказания Ортеги-И-Гассета",да еще и "высказанные в "Восстании масс" - это как кованым ботинком по яйцам : рот раззеваешь,а сказать ничего не можешь.

 

 

Я почти уверен, что это надуманное, либо это припадок, возникающий после длительного стояния в очереди за очередной "галочкой".

Не может настоящее искусство становиться достоянием масс.

[Lazydog]

Ты сделал вывод о том, что бухнул случайно с буфетчиком,потому что находился в Эрмитаже из интереса к искусству,нумизматике и т.д.На самом деле я с ним нажирался периодически просто потому, что он был моим другом, и делал я это гораздо чаще, чем смотрел на Рубенса Но передергивание я увидел не в этом, а в том, что мне показалось, что мое знание Эрмитажа прозвучало почти как оправдание моему пьянству. Пардон, его и оправдывать не надо, я очень образованный и сильно вулъьгарный молодой человек старшего среднего возраста, и 9/10 моих фотографий, это в жопу пьщный Лейзи с какой нибудь бабой.

 

По поводу всего остального я уже свое мнение высказал, теперь пойду с ОМом фехтовать, а то его куда то в право повело

[Паниковский]

То есть в данной контексте парадигматик – есть человек, жестко придерживающийся определенной системы ценностей в рамках определенных традиций.

ППС. А на возраст списал, хорошо.

Так бы сразу и написал.

Тебя ж не только ОМ читает.

Ближее к народу надо быть,ближее.

 

 

В таком варианте - да,я парадигматик.

[Паниковский]

Я почти уверен, что это надуманное, либо это припадок, возникающий после длительного стояния в очереди за очередной "галочкой".

Не может настоящее искусство становиться достоянием масс.

Ну,в Лувр попадают без очередей.

Там,кстати,и без Джоконды кое-что есть.

Та же обчекрыженная Венера,кстати.

Однако именно Джоконда почему-то производит несравнимое ни с чем впечатление.

 

А со второй фразой в корне несогласен.

Если искусство настоящее,то оно понятно всем.

А все эти фразы : "Мое творчество только для избранных и подготовленных и широким массам непонятно" - отмазки для оправдания собственной бесталанности.

Кто умеет рисовать,сочинять и писать - тот так и делает.

Кто не умеет - наваливает кучу хлама с унитазом на вершине и называет это инсталляцией "Размышления о бренности существования вареной курицы."

[Паниковский]

Ты сделал вывод о том, что бухнул случайно с буфетчиком,потому что находился в Эрмитаже из интереса к искусству,нумизматике и т.д.На самом деле я с ним нажирался периодически просто потому, что он был моим другом, и делал я это гораздо чаще, чем смотрел на Рубенса Но передергивание я увидел не в этом, а в том, что мне показалось, что мое знание Эрмитажа прозвучало почти как оправдание моему пьянству. Пардон, его и оправдывать не надо, я очень образованный и сильно вулъьгарный молодой человек старшего среднего возраста, и 9/10 моих фотографий, это в жопу пьщный Лейзи с какой нибудь бабой.

 

По поводу всего остального я уже свое мнение высказал, теперь пойду с ОМом фехтовать, а то его куда то в право повело

Саша!

А не преувеличиваешь ли ты свое пристрастие к выпивке?

Зачем пытаться казаться хуже,чем есть?

[Тор]

Душевно Паниковский пишет ничего не скажешь. Вызвал так пациента на разговор. Ответы пациента упрочили мнение о нем.

ОМ о массах в самом деле что то не понятное ляпнул. Интересно будет послушать разъяснения.

[DIMMKKA]

Сюжет немного иллюстрирует тему, как я сейчас подумал.

Кстати, не то чтобы рекомендую, но также вспомнил о фильме Светланы Басковой "Моцарт" с Сергеем Пахомовым в главной роли, на концерт которого я завтра возможно пойду.

Стал о Пахомове читать... ушел куда-то по ссылкам в Индию...Сходишь, расскажи впечатления, интересно...

[Lazydog]

Саша!

А не преувеличиваешь ли ты свое пристрастие к выпивке?

Зачем пытаться казаться хуже,чем есть?

 

1. Совершенно не преувеличиваю, обажаю это дело и занимаюсь им частенько.

2. Совершенно не вижу, почему любовь выпить может являться "казаться хуже,чем есть?"

[Колхозник]

Даже не стану отвечать.. Не охота. Жаль что интересный человек Георгий, показал себя с не самой хорошей стороны..

[говноед]

Стал о Пахомове читать... ушел куда-то по ссылкам в Индию...Сходишь, расскажи впечатления, интересно...

 

 

Рекомендую к просмотру фильмы с его участием, снятые Басковой. А на концертах у него обычно трэш и угар. Впрочем, насчет сегодняшнего похода что-то я не уверен: как-то в месте проведения слишком гламурненько.

[говноед]

Ну,в Лувр попадают без очередей.

Там,кстати,и без Джоконды кое-что есть.

Та же обчекрыженная Венера,кстати.

Однако именно Джоконда почему-то производит несравнимое ни с чем впечатление.

 

А со второй фразой в корне несогласен.

Если искусство настоящее,то оно понятно всем.

А все эти фразы : "Мое творчество только для избранных и подготовленных и широким массам непонятно" - отмазки для оправдания собственной бесталанности.

Кто умеет рисовать,сочинять и писать - тот так и делает.

Кто не умеет - наваливает кучу хлама с унитазом на вершине и называет это инсталляцией "Размышления о бренности существования вареной курицы."

 

 

 

Насчет особой энергетики, исходящей от Моны Лизы, у меня очень скептическое отношение. Но достоверно не могу сказать: не был и (по уже названным причинам) не тянет.

К обоим тезисам одновременно. К сожалению, я не очень дружу с живописью. В довольно общих чертах я представляю, что, где и как, но на уровне восприятия почти всё проходит мимо меня. Видимо я не совсем владею ее языком и, как мне видится, настоящее искусство - есть тоже некий язык, который в полной мере воспринимают далеко не все и на котором способно общаться ограниченное число лиц. Если провести грубую параллель, то язык племени йоруба вряд ли будет понятен жителю Москвы, а фортран едва ли поймет тот, кто не имеет никакого понятия о кибернетике и программировании. Искусство в массы – это лозунги, за которыми ничего не стоит. Тот же, будь он неладен, Моцарт никогда массовым не был, как уже отмечалось.

[Олег Михайлович]

Боря!

Мне не довелось бывать в Лувре,но масса людей,которые там побывали,рассказывали,что перед Джокондой люди просто столбенеют и стоят часами.Эта картина имеет какое-то магическое воздействие на людей. И не интересует она тех,кто,как и я,никогда ее "вживую" не видели.

А мне вот довелось - и я увидел вместо "столбенеющих людей", заинтересованных искусством Леонардо, толпу загипнотизированных массовым зрелищем фотографов - и не могу сказать, что это самое приятное зрелище. Я, во всяком случае, задерживаться у картины не стал именно по этой причине.

А Моцарт-то писал для избранного высокого общества,но при этом писал так,что покорил и массового слушателя.

А для кого он еще мог писать?

Кушать-то и Моцарту нужно.И пить,кстати.

И Сальери этим пользуются.

И никакое "общенародное признание" его творчество не девальвирует.

Его невозможно девальвировать - он же не Укупник.

Когда это Моцарт покорил массового слушателя? Да только когда массовой стала звукозапись, когда кино стало важнейшим из искусств, а повыпендриваться, слушая с умным видом "Волшебную флейту", стало доступным каждому. Когда "массы" присвоили себе привилегию аристократии. Энди Уорхолл только развил эту концепцию, точнее, довел её до логического завершения - и оказалось, что "15 минут славы" для масс ("каждому") могут заключаться как в Моцарте, так и в банке супа Кэмпбелл. Я не считаю, что это пошло на пользу творческому наследию Моцарта.

[Enot2005]

Когда это Моцарт покорил массового слушателя? Да только когда массовой стала звукозапись, когда кино стало важнейшим из искусств, а повыпендриваться, слушая с умным видом "Волшебную флейту", стало доступным каждому. Когда "массы" присвоили себе привилегию аристократии. Энди Уорхолл только развил эту концепцию, точнее, довел её до логического завершения - и оказалось, что "15 минут славы" для масс ("каждому") могут заключаться как в Моцарте, так и в банке супа Кэмпбелл. Я не считаю, что это пошло на пользу творческому наследию Моцарта.

 

Ты же не знаешь, что было с творчеством Моцарта до радио и кино. Хотя: ну да, женщины ни хуя не работали, зато пиздато Моцарта играли на клавесинах.