Насильственное лечение наркомании

[Олег Михайлович]

Есть такой вот фонд - "Город без наркотиков", первоначально основанный в Екатеринбурге: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%...%BA%D0%BE%D0%B2

По поводу его деятельности ещё несколько лет назад были какие-то документальные фильмы по телику, и как-то я тогда не смог для себя составить определенного мнения о том, осуждаю ли я его методы при общей поддержке целей, или приемлю.

Сейчас случилось громкое дело персонально по основателю филиала, что ли, этого фонда в Нижнем Тагиле - Егору Бычкову. Вот ТУТ можно прочитать некоторые подробности.

Собственно, хотелось бы узнать мнение форумчан по этому вопросу... Справедлив, или нет, приговор (формально-то налицо нарушение закона), адекватны ли методы лечения получаемым результатам (по крайней мере вроде бы доподлинно известно, что существенный процент наркоманов, прошедших все эти унизительные процедуры, действительно вылечивался), да и вообще насколько можно насильно кого-либо от чего-либо вылечить? Какие-то у меня очень неоднозначные впечатления от всей этой ситуации, но интуитивно Бычкова все-таки жалко, а приговор не кажется справедливым.

[spider]

Не знаю даже как отнестись к этому..

Все-таки - скорее, на стороне Бычкова..

[Олег Михайлович]

  spider сказал:

Не знаю даже как отнестись к этому..

Все-таки - скорее, на стороне Бычкова..

Ну, наверное, потому что пытался все-таки кого-то лечить (и многих действительно лечил). Наверное, чтобы разобраться в ситуации (не с точки зрения закона, а с точки зрения собственной морали), надо ответить на ключевой вопрос: "может ли быть оправдано насильственное излечение". Я, честно говоря, даже вот и не знаю, как с позиций клятвы Гиппократа к этому относиться... Грубо говоря, если человеку жизнь без ноги не мила, и человек об этом открыто и четко заявляет, а единственный шанс его спасти состоит в её ампутации, то что должен делать врач? А если человек ещё и не давал такой клятвы, но всё равно берётся спасать чьи-то жизни, да ещё и без гарантии результата, но видя, что никто другой их спасать не намерен?

[Enot2005]

Давайте спросим людей, которых Бычков и КО излечили от наркозависимости. Интересно, что они ответят?

[spider]

  Олег Михайлович сказал:

Ну, наверное, потому что пытался все-таки кого-то лечить (и многих действительно лечил). Наверное, чтобы разобраться в ситуации (не с точки зрения закона, а с точки зрения собственной морали), надо ответить на ключевой вопрос: "может ли быть оправдано насильственное излечение". Я, честно говоря, даже вот и не знаю, как с позиций клятвы Гиппократа к этому относиться... Грубо говоря, если человеку жизнь без ноги не мила, и человек об этом открыто и четко заявляет, а единственный шанс его спасти состоит в её ампутации, то что должен делать врач? А если человек ещё и не давал такой клятвы, но всё равно берётся спасать чьи-то жизни, да ещё и без гарантии результата, но видя, что никто другой их спасать не намерен?

Тут вот еще что..Ведь родители сами просили его взять их детей...

Не знаю, если бы с кем-нибудь из моих близких случилось такое (я о зависимости от наркотиков), возможно я тоже поступила бы также..

Скорее всего, его ГБН - это не первая инстанция куда они обращались....

[spider]

  Enot2005 сказал:

Давайте спросим людей, которых Бычков и КО излечили от наркозависимости. Интересно, что они ответят?

Конечно, хотелось бы их услышать...

[Олег Михайлович]

  spider сказал:

Тут вот еще что..Ведь родители сами просили его взять их детей...

Не знаю, если бы с кем-нибудь из моих близких случилось такое (я о зависимости от наркотиков), возможно я тоже поступила бы также..

Скорее всего, его ГБН - это не первая инстанция куда они обращались....

Ну в некоторых случаях "дети" были уже вполне себе совершеннолетние, а значит имело место некое формальное преступление (уж не знаю, как там это называется - что-нибудь типа "похищения", "насильственное лишение свободы", или фиг знает, что ещё), при этом, естественно, все всё понимают. Насколько я понял, в некоторых случаях сами наркоманы сначала подписывали все бумаги, а потом жаловались... Впрочем, на суде, если я правильно понял, никто из них на стороне обвинения так и не выступил.

[spider]

  Олег Михайлович сказал:

Ну в некоторых случаях "дети" были уже вполне себе совершеннолетние

Да это понятно..Но для родителей они всегда дети....

[<ЯR>]

Если человек сам принял решение пройти курс лечения в ходе которого могут быть временно ограничены его права и свобода, то вышеописанные методы вполне легитимные... Родители или опекуны могут принимать подобного рода решения за своих подопечных.

[QWERT77]

По ссылочке которую дал ОМ .....

 

"За время работы фонда прошли реабилитацию более 2600 наркоманов, большинство из них перестало употреблять наркотики." Как говорится спасибо поржал.

 

 

Мнение Лукоморья

[crux]

с наркоманией бороться надо, но не такими методами, что то перемудрил бычков...

то что касается суда и наказания, то это глупость с другой стороны...

[Lazydog]

Я не совсем понял предмета темы? Если тема о вынесении приговора кому то за принудительное лечение, то 12 лет это мало, за похищение людей надо давать больше, и совершенно не важно, из каких побуждений это делалось. Если тема о том, можно ли приниждать наркоманов к лечению, то это вопрос очень обширный, и его надо разбить на несколько вопросов.

[DIMMKKA]

Наркомания - неизлечимая болезнь. Деньги человек (Бычков) зарабатывал, прикрываясь благородными целями. А когда 3,5 строгача получил - решил, что больше наркоманов лечить не будет. Поздновато алчность поумерил.

[говноед]

Думаю, тебе сперва следует сменить носки и помыть ноги, а потом уже рассуждать о нарушении прав человека

[Lazydog]

  говноед сказал:

Думаю, тебе сперва следует сменить носки и помыть ноги, а потом уже рассуждать о нарушении прав человека

А что, в грязных носках я не могу говорить о правах человека? Или ты хочеш сказать, что люди с грязными носками не имеют прав?

[говноед]

  Lazydog сказал:

А что, в грязных носках я не могу говорить о правах человека? Или ты хочеш сказать, что люди с грязными носками не имеют прав?

 

 

Права они, конечно, имеют, но грязные носки и нечистые ноги ущемляют мое собственное право дышать свежим воздухом. И, если тебе не приходится с этим сталкиваться, то мне в последнее время - пришлось пару раз.

[Lazydog]

  говноед сказал:

Права они, конечно, имеют, но грязные носки и нечистые ноги ущемляют мое собственное право дышать свежим воздухом. И, если тебе не приходится с этим сталкиваться, то мне в последнее время - пришлось пару раз.

 

ДУмаю, что если принудительное лечение от наркомании допустимо только при строго определенных и довольно узких условиях, то принудительная стирка носков решается довольно просто: если не переходить на экстрим, типа нассать в компот или насрать в борщ, то вполне можно не приглашать в гости провинившегося

[говноед]

  Lazydog сказал:

ДУмаю, что если принудительное лечение от наркомании допустимо только при строго определенных и довольно узких условиях, то принудительная стирка носков решается довольно просто: если не переходить на экстрим, типа нассать в компот или насрать в борщ, то вполне можно не приглашать в гости провинившегося

 

 

Запретив приходить в гости, что иногда бывает сложно, я решу, конечно, свою проблему, но права других граждан, которые могут столкнуться с засранцем, по-прежнему будут ущемлены. Так что, не исключаю, что тут уместны радикальные меры.

[Звездец]

  говноед сказал:

Запретив приходить в гости, что иногда бывает сложно, я решу, конечно, свою проблему, но права других граждан, которые могут столкнуться с засранцем, по-прежнему будут ущемлены. Так что, не исключаю, что тут уместны радикальные меры.

Казалось бы, при чем здесь Пьер Карден и яичница?....

[Джазик]

Как мне говорил один наркоман со стажем (бывших наркоманов не бывает)

Каждый наркоман проходивший там лечение,в своей жизни втянул как минимум 10 человек в эту пагубную привычку.

Это зараза,которую надо огнем выжигать и всеми доступными средствами.

Если есть очаг заражения,то его стараются уничтожить любым способом,даже иногда в ущерб себе.

 

Йобтыть,несчастных наркоманов мучали в больнице.

Их вообще бля на опыты сдавать надо.

Безполезно бороться с наркоманами и бродячими собаками пока существует кормовая база для них.

 

Бычкова надо к награде представить,а они бля судить его вздумали.

Дурдом нах.

[Vladimir-FF]

  Джазик сказал:

Как мне говорил один наркоман со стажем (бывших наркоманов не бывает)

Каждый наркоман проходивший там лечение,в своей жизни втянул как минимум 10 человек в эту пагубную привычку.

Это зараза,которую надо огнем выжигать и всеми доступными средствами.

Если есть очаг заражения,то его стараются уничтожить любым способом,даже иногда в ущерб себе.

 

Йобтыть,несчастных наркоманов мучали в больнице.

Их вообще бля на опыты сдавать надо.

Безполезно бороться с наркоманами и бродячими собаками пока существует кормовая база для них.

 

Бычкова надо к награде представить,а они бля судить его вздумали.

Дурдом нах.

Глоффку надуло?

[Джазик]

Не понял.

Ты что?

Тоже употребляешь?

 

  Vladimir-FF сказал:

Глоффку надуло?

[DIMMKKA]

  Джазик сказал:

Бычкова надо к награде представить,а они бля судить его вздумали.

Дурдом нах.

 

Глупость обыкновенная (прим.разновидность глупости несусветной)

[DIMMKKA]

Судя по этой информации Бычков представляется очень даже неплохим человеком

 

05.02.08 18:28

В Нижнем Тагиле отчасти повторилась уникальная акция, организованная еще в 1999 года силами фонда «Город без наркотиков» и ОПС «Уралмаш».

Напомним, что тогда, в расцвет наркомании в уральской столице, 500 сотрудников фонда и уралмашевских «братков» приехали в цыганский поселок и молча простояли несколько минут. Акция оказалась очень действенной и наделала тогда много шума.

Похожую операцию проделали сотрудники нижнетагильского филиала фонда «Город без наркотиков». Собрав 150 человек преимущественно боксеров, спортсменов и православных, 1 февраля на 30 автомобилях они приехали в нижнетагильский район Новая Кушва – аналог екатеринбургского цыганского поселка. Боксеры прошлись по домам и настоятельно порекомендовали цыганам не торговать наркотиками.

Как рассказал JustMedia руководитель нижнетагильского филиала фонда Егор Бычков, в этом районе цыгане не только торгуют зельем, но и держат рабов – наркоманов, которые трудятся по хозяйству, отрабатывая очередную дозу.

«Если цыгане не успокоятся, то мы готовы на очень решительные меры, – заявил г-н Бычков. – Смысл нашей акции в том, чтобы они никогда не забывали, что есть люди которые не будут терпеть наркоторговлю и не позволят остаться барыгам безнаказанными».

 

[Джазик]

Все это не более чем театрализованная акция.

Да срать эти цыгане хотели на них.

Там такое бабло вертиться,там столько мусоров кормится с этих денег,что в следующий раз мусора приедут с дубинками и отдубасят всех этих митингующих.

Да и еще и дела уголовные на них заведут.

 

  DIMMKKA сказал:

Судя по этой информации Бычков представляется очень даже неплохим человеком

 

05.02.08 18:28

В Нижнем Тагиле отчасти повторилась уникальная акция, организованная еще в 1999 года силами фонда «Город без наркотиков» и ОПС «Уралмаш».

Напомним, что тогда, в расцвет наркомании в уральской столице, 500 сотрудников фонда и уралмашевских «братков» приехали в цыганский поселок и молча простояли несколько минут. Акция оказалась очень действенной и наделала тогда много шума.

Похожую операцию проделали сотрудники нижнетагильского филиала фонда «Город без наркотиков». Собрав 150 человек преимущественно боксеров, спортсменов и православных, 1 февраля на 30 автомобилях они приехали в нижнетагильский район Новая Кушва – аналог екатеринбургского цыганского поселка. Боксеры прошлись по домам и настоятельно порекомендовали цыганам не торговать наркотиками.

Как рассказал JustMedia руководитель нижнетагильского филиала фонда Егор Бычков, в этом районе цыгане не только торгуют зельем, но и держат рабов – наркоманов, которые трудятся по хозяйству, отрабатывая очередную дозу.

«Если цыгане не успокоятся, то мы готовы на очень решительные меры, – заявил г-н Бычков. – Смысл нашей акции в том, чтобы они никогда не забывали, что есть люди которые не будут терпеть наркоторговлю и не позволят остаться барыгам безнаказанными».