Деньги, счастье, и ну его нах этот рай в шалаше.

[Lazydog]

"С милым рай и в шалаше".

 

Слыхали? Ну если вы Ленин в Шушенском, то может это и правда. Если нет, то честное слово, никогда в эту хуйню не верил ибо бред. И вобще, сколько галимать напридумывали люди. Вот вам другая:

 

"Не в деньгах счастье"

 

Ага, беспезды. Не в деньгах, а в их количестве. Странное дело, почему в городах не возникают целые районы шалашей, где жили бы счастливые люди с доходом в пару рублей в месяц? Ну или у нас, в Америке, проесжая мимо так называемого "трейлер парк" в голову приходит такое понятие, как white trash community?

 

Собственно, сейчас натолкнулся на такую новость:

 

Говорят, что счастья на деньги не купишь. Однако ученые выяснили, что утверждение не совсем верно.

 

Эмоциональное благополучие человека – счастье – улучшается, когда его годовой доход достигает 75000 долларов. Об этом говорят результаты исследования, опубликованные во вторник в «Proceedings» Национальной академии наук.

 

Ангус Дитон и Дэниел Канеман, экономисты Прнгстонского университета, исследовали данные 450000 американцев, полученные в 2008 и 2009 годах для изучения индекса благополучия, в котором изучалось повседневное счастье людей и их общая удовлетворенность жизнью.

 

Счастье возрастало с доходом, однако эффект сглаживался при достижении 75000 долларов в год. Но после этого порога начинало возрастать чувство успеха и благополучия.

 

или

 

Американские социологи из Пристонского университета подсчитали уровень ежегодного дохода, превышение которого уже не прибавляет жителям США счастья.

 

Как утверждают исследователи, для жителей США порог ежегодного дохода, после которого деньги перестают заметно влиять на степень удовлетворенности жизнью, составляет примерно $75 тысяч в год.

 

Ученые Дэниэл Канеман и Ангус Дитон в ходе исследования проанализировали данные 450 тысяч американцев, ежедневно собираемые Американским институтом общественного мнения имени Гэллапа. На основании полученных ответов авторы работы изучили два ключевых параметра - степень качества жизни и степень повседневного эмоционального счастья.

 

Согласно результатам исследования, 85% американцев ежедневно испытывают много позитивных эмоций, некоторые из которых можно назвать моментами счастья. При этом чувства грусти и постоянного беспокойства оказались свойственны 24% опрошенных.

 

Также исследователи установили, что чем ниже годовой доход американца, тем меньше он склонен ощущать моменты счастья в повседневной реальности, тем чаще его одолевает грусть и тем более он подвержен депрессии. Бедность также усиливает эмоциональную боль от жизненных невзгод - тяжелых заболеваний, развода, одиночества, несчастного случая.

 

В свою очередь, чем выше доход американца, тем выше его способность испытывать счастливые переживания, однако происходит это только до уровня дохода примерно 75 тысяч долларов в год. Превышение этого порога, как отмечают ученые, безусловно, делает существование комфортнее и повышает общий уровень удовлетворенности, однако эмоциональное удовлетворение жизнью в этом случае начинает зависеть от других факторов - таких, как особенности темперамента человека или случайные происшествия с ним.

 

"Вероятнее всего, при превышении годового дохода выше порога в $75 тысяч способность людей в буквальном смысле покупать жизненный опыт, приносящий сугубо положительные эмоции, уравновешивается негативными эффектами, лишающими человека возможности прочувствовать маленькие радости жизни", - сообщают авторы исслдеования.

 

Мдя, если $75000 оказалось почти что порогом счастья в Америке, то могу себе представить, сколько счастливых людей появилось бы в той же России или даже в Израиле или Еврпе.

 

Так что, я меркантильная сволочь, или все таки все теоретики безоблачного счастья с милым в палатке и жизни на воде и хлебе могут полезть в топку самостоятельно?

[SandmanEST]

Счастье - понятие растяжимое. Кому-то тарелка супа за счастье будет, а кого-то и 10-ый ламборджини в гараже не особо порадует.

Так что врут твои учёные. Нет граней.

[Lazydog]

Ну это не ученые врут, если врут, это опрошеные Ну а на счет счастья от тарелки супа, то это в тот палаточный город. Не верю, тарелка супа порадует голодного, но счастливым она его точно не сделает ибо завтра голод вернется.

[DIMMKKA]

Ага я в добрем утре уже слышал об этих 75000 в год, а у нас оказывается для этого самого счастья нужно помене - чего то в районе 60000р (2000 зеленых) в месяц

[SandmanEST]

Ага я в добрем утре уже слышал об этих 75000 в год, а у нас оказывается для этого самого счастья нужно помене - чего то в районе 60000р (2000 зеленых) в месяц

 

Вот это больше похоже на правду. У человека не пропадёт стремление работать и быть полезным обществу, а значит он не деградирует. Тем не менее у него появится уверенность в завтрашнем дне, а значит и всё остальное. Что ещё нужно для счастья?

 

9 из 10-ти с крупной суммой денег не справятся, т.к. инструкции по пользованию не прилагается

[exup]

я вот не знаю кто врёт а кто нет но 75000 меня сделали бы намного счастливей

счастье за деньги не купишь но без них не отправишь детей в институт не преобретёшь достойные вещи типа ,хорошая машина,дом, и т.д. не будишь жить без головной боли о завтрешнем дне и самое главное здоровье, не купиш да??...а вы знаете сколько людей нуждаются в сложнеших операциях и у них нет срецтв на эти операции

 

херня это всё, нету денег нету счастья , бюджетный вопрос даже на семейные отношения влияет, и скажите мне что я не прав.

[ру4ка]

"С милым рай в шалаше,если милый атташе"

[Alexeiko]

я вот не знаю кто врёт а кто нет но 75000 меня сделали бы намного счастливей

счастье за деньги не купишь но без них не отправишь детей в институт не преобретёшь достойные вещи типа ,хорошая машина,дом, и т.д. не будишь жить без головной боли о завтрешнем дне и самое главное здоровье, не купиш да??...а вы знаете сколько людей нуждаются в сложнеших операциях и у них нет срецтв на эти операции

 

херня это всё, нету денег нету счастья , бюджетный вопрос даже на семейные отношения влияет, и скажите мне что я не прав.

 

 

+стопятсот, согласен, без бабла и не туда и не сюда. Конечно дело в правде, но без денег трудно найти правду

[Harm]

Та ну!Навязанные стереотипы потребления и социальной среды.Счастье не от собственно энной суммы,а от возможности обладать той или иной вещью или услугой.Всемирный выпендреж друг перед другом в соревновании кто круче.Навязанные социальные стандарты и "образ жизни"-тьфу,бесовщина.У меня товарищ был,то есть есть,летчик.Чел с достойной оплатой труда.Ушел в монастырь.Дословно:Теперь я счастлив!Блин.неужели ни у кого не возникало желания бросить всю эту карусель к чертям собачьим и просто жить.Друг у меня лесником на Алтае,зазывает все.Соблазнительно.))))))))

[Raider]

Та ну!Навязанные стереотипы потребления и социальной среды.Счастье не от собственно энной суммы,а от возможности обладать той или иной вещью или услугой.Всемирный выпендреж друг перед другом в соревновании кто круче.Навязанные социальные стандарты и "образ жизни"-тьфу,бесовщина.У меня товарищ был,то есть есть,летчик.Чел с достойной оплатой труда.Ушел в монастырь.Дословно:Теперь я счастлив!Блин.неужели ни у кого не возникало желания бросить всю эту карусель к чертям собачьим и просто жить.Друг у меня лесником на Алтае,зазывает все.Соблазнительно.))))))))

 

 

по поводу монастыря: церковь никогда не бедствовала.

 

есть конечно люди, которым в жизни ничего ненадо. Но абсолютному большинсту хочется вкусно поесть и попить, ездить на кошерном автомобиле и спать на мягких простынях в уютной хатке. а ето все стоит денег.

может не каждый осознает, что его счастье именно в деньгах. но деньги ето именно тот незаменимый путь с счастью.

 

разговоры о нематериальном счастье- утешение для среднего класса

[торсион]

Есть люди в немецких селеньях,для которых 75штук по барабану,и они счастлевы беспизды Конечно живут не в палаточном городке,хотя социальная квартира в наше время равнозначна,палатке того времени,когда была придумана эта поговорка.

[apriori]

75000 зелени в год? счастье??? я понимаю 75 лямов в год ))))))))

[торсион]

вопрос у меня,годовой доход-это когда осталось наруки в конце года,или это сколько зарабатываеш?

[apriori]

"С милым рай и в шалаше".

 

Слыхали? Ну если вы Ленин в Шушенском, то может это и правда. Если нет, то честное слово, никогда в эту хуйню не верил ибо бред. И вобще, сколько галимать напридумывали люди. Вот вам другая:

 

"Не в деньгах счастье"

 

Ага, беспезды. Не в деньгах, а в их количестве. Странное дело, почему в городах не возникают целые районы шалашей, где жили бы счастливые люди с доходом в пару рублей в месяц? Ну или у нас, в Америке, проесжая мимо так называемого "трейлер парк" в голову приходит такое понятие, как white trash community?

 

Собственно, сейчас натолкнулся на такую новость:

 

 

 

Мдя, если $75000 оказалось почти что порогом счастья в Америке, то могу себе представить, сколько счастливых людей появилось бы в той же России или даже в Израиле или Еврпе.

 

Так что, я меркантильная сволочь, или все таки все теоретики безоблачного счастья с милым в палатке и жизни на воде и хлебе могут полезть в топку самостоятельно?

 

если человек мудаГ - не будет у него счастья

если человек далеко не мудаГ - то возможно (повторюсь, возможно) - счастье и будет

у среднестатистического человека планета земля - кроме всего прочего, нужно 75К зелени в год...

 

как то так

 

пи си

 

мансуру бабло не нужно, ему и так хорошо...

[Олег Михайлович]

Вопрос конечно вечный, и явно не имеющий ответа, выраженного в сумме. Ну, хотя бы потому, что эта сумма счастья уж конечно не гарантирует каждому - она подходит только если всё остальное в относительном порядке. Иногда счастье - это просто выжить, иногда - пожрать, иногда - даже кого-то спасти (или кому-то дать жизнь). И тут уж точно дело не в сумме. Да, это всё быстротечно. Но возможно ли перманентное счастье в принципе? Что-то мне так не кажется... Тут, наверное, уместно вспомнить одно из "путешествий Ийона Тихого" (не помню уж, какое) Лема - там где-то есть одна из трактовок оригинальной теодицеи "дуистов", что, мол, "подневольное счастье обладает ровно таким же количеством зла, как и подневольное несчастье" (в вольном изложении конечно). Да в общем-то и неотомисты примерно об этом говорили, дабы оправдать мнимую божественную "несправедливость".

З.Ы. Хотя в чисто бытовом плане 75 тысяч хоть и не сделали бы меня счастливым, но уж точно не помешали бы.

[Паниковский]

Интересно,в который уже раз поднимается подобная тема?

 

Забавно так читать!

Кому-то 75 млн в год понадобилось...А что ты с ними делать будешь?

Или просто зашьешь в матрас и будешь на нем тихо писаться от счастья?

 

Вы,походу,путаете рамсы,ребята.

Человек не может быть счастлив,если он голоден,холоден болен и нелюбим.

Если четыре эти составляющие в порядке,то человек может (не ДОЛЖЕН,а МОЖЕТ) быть счастлив.

И дальнейшая степень его счастливости зависит только от соответствия его желаний его возможностям.

 

Абсолютная величина счастья (если бы таковую можно было измерить) не зависит от количества денег ,ЕСЛИ ЕСТЬ НЕОБХОДИМЫЙ И ДОСТАТОЧНЫЙ МИНИМУМ.

 

Семья из коммуналки переселяется в хрущевку.

Другая семья переезжает из дворца с мраморными унитазами во дворец с серебрянными унитазами.

Кто ощущает счастье полнее?

ХЗ,ИМХО,первая семья.

 

Человек 10 лет копит и в результате пересаживается с велосипеда на Жигули.

Другой меняет Мерседес на Феррари.

Кто себя ощущает более счастливым?

ИМХО,владелец Жигулей.

Он едет в своем пепелаце и жопой над сиденьем парит от счастья.

И ему ничего больше не нужно.Ну,по крайней мере,до первого ремонта.

А владелец Феррари тупо завидует владельцу Бентли.

 

Нищий художник,поэт или музыкант накропали реальный шедевр.

Будет ли их счастье менее полным,чем счастье миллионера,прикупившего Челси?

 

Счастье - это не количество нулей на счете,это чувство,которое распирает тебя изнутри и дает ощущение полета.

 

Легче ли стать счастливым богатому,чем бедному (напомню : бедному,но не голодному и не больному)?

Да ни хера не легче.

Даже если он в состоянии выложить 20.000 за ужин в кабаке и 50.000 за пузырь коллекционного вина.

Что он там сьест более вкусного,чем хороший шашлычок,копченую рыбку или вкусный сыр?

Тухлые китайские яйца? Уху из рыбы фугу?Суп из ласточкиных гнезд?

Так это все,если не принимать во внимание голимые понты - полное гавно.

 

Два мужика : один весь в Хьюго Боссе или там в Версаче - ХЗ,с платиновым "Роллексом" на руке и второй в костюме фабрики "Большевичка".

Для кого вообще покупаются дорогие шмутки? Правильно,для противоположного пола.

Проще говоря,чтоб нравиться бабам.

Аналогично касается дорогих тряпок -цацек у девок.Чтоб понравиться мужикам.

Дает ли наличие тряпок гарантию того,что тебя будут любить?

Подчеркиваю : ТЕБЯ,а не твои бабки.

Нет,такой гарантии нет.

Нужны примеры? Вспомните "счастливую" семейную жизнь многих звезд.

 

Мне возразят : мужик в Версаче подцепит гораздо более красивую девку.

Согласен,подцепит.Только кто кого - еще большой вопрос.

А еще больший вопрос : насколько искренняя будет эта любовь и не окончится ли она одновременно с окончанием денег?

О! Многие скажут : так все-таки денег нужно много!!!

Ну да,если хотите,чтоб вас любили за деньги.

Ну,это для любителей проституток.Или проститутов.

 

 

Американские исследователи правы в принципе : есть уровень благосостояния,достаточный для довольства.

Все,что превышает этот уровень тратится на понты.

Понты счастья не приносят.

 

 

 

Там Милая писала,что дай ей кучу бабла,она б поездила по миру.

Милая! Я по нему столько поползал,что не всякому миллиардеру под силу.

И точно тебе говорю : все приедается и надоедает и довольно быстро.

Это не счастье,а просто развлечение.

Хотя безусловно,тому,кто мало видел интересно посмотреть разные места.

Это приносит частицу счастья на время,но не более того.

ИМХО,гораздо большее счастье для тебя - это твои дети.

 

 

А всем тем,кто утверждает,что счастье в неограниченном количестве денег,хочется задать вопрос : а что вы с ними будете делать?

Два обеда не сьешь и на одну жопу трех штанов не оденешь.

Будешь менять штаны к завтраку,обеду и ужину? А зачем? Или недержание?

Не будет человек жить в 20 комнатах.Минимум 17 будут нежилыми.

Кто более счастлив : тот,кто купается в собственном бассейне,или тот,кто плавает в море?

ХЗ. Мне море больше нравится.

 

Был ли Александр Македонский счастливее Диогена,жившего в бочке?

Заметьте,я сказал "счастливее",а не "богаче" или "довольнее".

 

Вот в таком разрезе мне видится проблемка,поднятая в теме .

 

Извинитя за многа букафф,вы же в курсе:я не умею в трех словах типо "Ебуйнахуй" обрисовать всю полноту картины.

[Паниковский]

................................................................................

.......... Но возможно ли перманентное счастье в принципе? Что-то мне так не кажется... Тут, наверное, уместно вспомнить одно из "путешествий Ийона Тихого" (не помню уж, какое) Лема - там где-то есть одна из трактовок оригинальной теодицеи "дуистов", что, мол, "подневольное счастье обладает ровно таким же количеством зла, как и подневольное несчастье" (в вольном изложении конечно). Да в общем-то и неотомисты примерно об этом говорили, дабы оправдать мнимую божественную "несправедливость".

З.Ы. Хотя в чисто бытовом плане 75 тысяч хоть и не сделали бы меня счастливым, но уж точно не помешали бы.

Насчет перманентного счастья совершенно с тобой согласен.

Как и с тем,что 75 штук никому еще не помешали.

 

А вот прочитав о "теодицеях "дуистов" и "неотомистах",мне непреодолимо захотелось,чтоб аффтар добавил к теме опрос.

Причем всего из одного пункта.

Да-да,того самого,пресловутого : "ОМ,иди нах!"

Лично я бы,руководствуясь,естественно,теодицеей, голосовал бы "за".

Потому что это - изнасилование мозгов простых юзеров в особо извращенной форме!

Нельзя так с людями!!!

 

 

 

ВОПРОС КО ВСЕМ : КТО ИЗ ВАС ЗНАЕТ (без википедии) ЧТО ТАКОЕ "ТЕОДИЦЕЯ,(мать ее!) ДУИСТОВ" ?

[SandmanEST]

Паниковский, плюс стопиццот. Лучше и не скажешь!

[Паниковский]

Пасиба!

Это я еще не старался!

[YurchikMoskal]

не ну с этим всё понятно... когда деньги то раздавать будут? а то я несчастный какой то

[Harm]

ВОПРОС КО ВСЕМ : КТО ИЗ ВАС ЗНАЕТ (без википедии) ЧТО ТАКОЕ "ТЕОДИЦЕЯ,(мать ее!) ДУИСТОВ" ?

)))))))))))))))))))))))))))))

Потому что это - изнасилование мозгов простых юзеров в особо извращенной форме!

Зато я узнал что такое теодицея нудистов.

[Lazydog]

А владелец Феррари тупо завидует владельцу Бентли.

 

Мне интересно, а какие есть основания для такого утверждения?

[Lazydog]

Паниковский, плюс стопиццот. Лучше и не скажешь!

 

Ой, Песчанник, не торопоись так быстро это стопитцот раздавать

 

Нищий счастлив быть не может и это факт. Он может быть счастлив в какое то мгновение, когда ему удалось что то получить, съесть и так далее, но в целом он счастлив не будет. Влюбленная парочка после свадьбы счастлива как будто она в раю, но потом начинаются житейские проблемы, решение которых требует денег, и которе потихонечку, день за днем, разрушают это счастье: детей надо кормить, одевать, за дом надо платить, на работу надо пойти, а больничных дней больше нет, и так далее. Все это не убивает любовь, но точно убивает состояние счасливого бытия.

 

Рассуждения о том, что Македонский был не блее счастливым, чем Диоген, это очень красиво, о совершенно не к месту. Для начала, кто здесь может ответить на этот вопрос? Ни кто. А вот кто может ответить на такой вопрос: твой ребеном умирает от болезни, и вылечить его может отлькооперация. А денег на не нет. Ты будеш счастлив в такой ситуации? Не думаю. А вот тот, у кого деньги есть, вопрос решит.

 

Счастье не в количестве нулей? Не знаю, у меня нет такого количества нулей, которые бы ответили для меня на этот вопрос, но любое безумное счастье требует материальной потдержки. Если ее нет, то рано или поздно счастье помрет, а идиалистические рассказы о том, что счастье не в деньгах это всего лиш демагогия. Она разрушится в тот момент, когда за ту операцию заплатить будет нечем.

[Harm]

но любое безумное счастье требует материальной потдержки

Угу, материальное благосостояние таки способствует возможности удовлетворения духовных запросов и никуда от этого не деться,увы.

А вообще,в аспетке "деньги-счастье",думается уместнее говорить "деньги-комфорт",в том числе и душевный.А счастливым можно запросто быть и без денег,только до той поры,пока от тебя не зависит судьба других людей,этих самых "родных и близких".Человек существо социальное,посему социальный статус обязывает(блин,до чего же неприятное словосочетание).Или же при достижении состояния полного пофигизма.

Цифра в 75 тыщ,как мне кажеться,обозначает не счастье,а тот самый внутренний комфорт.когда испытываешь уверенность в материальном обеспечении своей жизнедеятельности.Будешь счастлив при этом или нет....Наверное еще зависит от того какими усилиями и чем приходится жертвовать для достижения этого комфорта.Дальнейшее наращивание нулей-это уж индивидуально.)))))

Хотя.по ходу,Ангус Дитон и Дэниел Канеман, экономисты Прнгстонского университета,нагло слизали эту цифру у Балаганова,которому для счастья было небоходимо 6300,как раз если 75 поделить на 12,+/-

твой ребеном умирает от болезни, и вылечить его может отлькооперация.

Ну это как бы крайняя ситуации.Можно ведь и так:Мы все умрем-это несчастье(наверное).В данном случае количество денег нас счастливее не сделает.

[Lazydog]

Харм

 

Пример с ребёнком конкретен, это не крайняя, а соверщенно жизненная ситуация. Не надо в ответ на конкретности отвечать философией.