Беспокойная ночь в Гренобле: сожжены десятки машин

[Тор]

Я имею ввиду такое качество, как иудео-христианская мораль. "Белая цивилизация" не достигла бы ничего без христианства, на принципах коего зиждется само её устройство. А одним из постулатов христианстваявляется тот, что "нет ни эллина, ни иудея..." Это из Павла, кажется. Империи, которые дали начало современной "белой цивилизации" никогда бы не возникли, если бы их основы базировались а проповедуемом тобой жестком национализме.

Никакая христианская мораль не мешала вести завовевательные войны, придумывая все новые и новые орудия для убийства человека.

А война это один из способов достижения великости белой цивилизацией. Ты же пока так и не дал ответ, каким образом белая цивилизация поднялась используя именно человеческие качетсва. Пока ты все время повторяешь не могли, испльзовали качества. Но примеров исторических упорно не приводишь.

Посмотри на демографическую статистику стран ЕС. Посмотри, за счет чего (подскажу: за счет иммиграции в первую очередь) некоторым из них все-таки удается сохранять нулевой, или слабо положительный прирост населения.

Смотрел . И статистика печальна. Белых все меньше. Но..я решительно не вижу каким образом решает эту проблему приход черных? Черные не интегрируются и не ассимилируются в массе. Они хотят жить по своим законам. А если это не получается, то жгут машины.

Что именно - "домыслы"? Другие факты тебя не интересуют?

Твои слова домыслы. И выше я уже написал почему. Исторических аргументов по прежнему не вижу. Фактов много, но в этой теме мы обсуждаем эти факты.

 

 

Несусветная чушь. Нет такого общества - и быть не может. Если конечно не подразумевать под ним просто какую-то никакими этническими факторами е связанную совокупность асоциальных и маргинальных элементов. Но тогда почему "черное"?

Никто и не говорит, что такое общество существует. Оно условно. Под ним подразумевается активное меньшинство ( пока) выходцев из востока . Национальности я уже перечислил. И такое мееньшинство ( пока) есть в практически в каждой европейской стране.

 

Цыгане - такие арии, что нам и не снилось... http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D1%8B%...%B0%D0%BD%D0%B5

Арии они или нет, но они черные. То есть не принадлежащие к цивилизации белых

[Eric Cartman]

боря,

 

Потом всё детально просмотрю и покажу где ты снова врешь. Щас лень. Но ,как Я пон6имаю кроме уебанов понаехавших никто и нигде , не творит хуйни из за РЕЦЕДИВИСТА УБИТОГО ПРИ ЗАДЕРЖАНИИ ?!

[Raider]

Но ,как Я пон6имаю кроме уебанов понаехавших никто и нигде , не творит хуйни из за РЕЦЕДИВИСТА УБИТОГО ПРИ ЗАДЕРЖАНИИ ?!

 

 

в Мексике и Колумбии! 88!

 

я тебе вконце привел пример где творили хуйню из за рецедивиста, которого еше только пытались задержать. ну и из за футбола. бугугу

[Eric Cartman]

в Мексике и Колумбии! 88!

 

я тебе вконце привел пример где творили хуйню из за рецедивиста, которого еше только пытались задержать. ну и из за футбола. бугугу

 

Ну да. Сравнил. Есть некие похожие элементы в этих действах. Забаррикадировались они ради НАРКОБАРОНА , а не обычного шалопая уголовного. Даже самому упоротому имбецилу понятно почему.Без него у них работы не будет или проплатили их.

 

В примере с масквой вообще ничего схожего нет. Разве ,что машин побили (В РАЗЫ МЕНЬШЕ). Так там пьяная толпа быдла была и не ради когото они это сделали ,а дабы пьяную удаль выпустить.

 

А во Франции (некогда нормальной европейское стране) совсем другое - ТОЛПА ПОНАЕХАВШИХ УЕБАНОВ ПОЖГЛА МАШИНЫ И АТАКОВАЛА ПОЛИЦИЮ ИЗ ЗА УБИТОГО ПРИ ЗАДЕРЖАНИИ УЕБАНА-РЕЦИДИВИСТА.

[Паниковский]

Жора, у тебя совершенно не правильный подход. Да, вполне возможно, что среди мусульман есть много хороших людей. Но дело не в каких то отдельно взятых мусульманах, а в том, во что превращаются эти люди, когда их масса в каком то месте превышает критическую точку. Безобразная и кровожадная толпа мусульман, забивающих кого то камнями, по большей части состоит из хороших людей. Однако человек умирает.

Ну,"эффект толпы" действует на всех,не только на мусульман.

Ну и потом,я не могу судить о мусульманах,к примеру,в Палестине или в секторе Газа.

Таких беспорядков,как во Франции ,в Германии я не слыхал.

 

Забить камнями кого-нибудь,где-нибудь в Судане они,конечно,могут.

Но ведь проделывают они это согласно законам шариата,их законам.

 

Смертная казнь на электрическом стуле,или иньекцией яда ,возможно,в какой-нибудь супертолерантной Дании тоже кажется дикостью,но ведь она производится в соответствии с законом. И судья,врач и тот,кто включает рубильник - возможно,тоже прекрасные граждане и отцы семейств. И после казни они идут на барбекю в гости к соседям и беседуют о возвышенном.

[Олег Михайлович]

Никакая христианская мораль не мешала вести завовевательные войны, придумывая все новые и новые орудия для убийства человека.

А война это один из способов достижения великости белой цивилизацией. Ты же пока так и не дал ответ, каким образом белая цивилизация поднялась используя именно человеческие качетсва. Пока ты все время повторяешь не могли, испльзовали качества. Но примеров исторических упорно не приводишь.

Верно, не мешала. Но она же и позволила как раз-таки ассимилировать многие и многие народности. Где-то была очень интересная анимированная мировая карта конфессий, показывающая, как те или иные религии шествовали по миру на протяжении тысячелетий - увижу - покажу. И христианство совершило огромную экспансию именно благодаря тому, что никогда не стояло на националистических принципах. "Белая цивилизация" стала таковой (богатой, сильной, культурно развитой) только за счет колоний, в которых помимо огня и меча успешно действовали миссионеры. И, конечно, тут были важны именно их морально-этические принципы.

Смотрел . И статистика печальна. Белых все меньше. Но..я решительно не вижу каким образом решает эту проблему приход черных? Черные не интегрируются и не ассимилируются в массе. Они хотят жить по своим законам. А если это не получается, то жгут машины.

И интегрируются и ассимилируются. Два - три поколения - и вполне. Ну, я не хочу в сотый раз расписывать свои аргументы в пользу этого... Посмотри любую тему про Европу - если там более трёх страниц, то значит там на эту тему идёт спор (или срач) - не вижу смысла повторяться.

 

Твои слова домыслы. И выше я уже написал почему. Исторических аргументов по прежнему не вижу. Фактов много, но в этой теме мы обсуждаем эти факты.

Я не понимаю, какого рода исторические аргументы тебе нужны. Ты знаком с "теорией локальных цивилизаций" Тойнби?

 

Никто и не говорит, что такое общество существует. Оно условно. Под ним подразумевается активное меньшинство ( пока) выходцев из востока . Национальности я уже перечислил. И такое мееньшинство ( пока) есть в практически в каждой европейской стране.

 

 

Арии они или нет, но они черные. То есть не принадлежащие к цивилизации белых

ОК, давай зайдём с другого бока. Какие качества "цивилизации белых" ты видишь особенными, принципиально отличными от "цивилизации черных"?

 

З.Ы. Паниковский, очень по-моему точное и верное наблюдение насчет "эффекта инкогнито". Собственно, примерно поэтому-то (в частности)я и говорю про два - три поколения, необходимых для ассимиляции той или иной социальной (или этнической) группы в культурно чуждую среду - за это время сохранить инкогнито практически невозможно.

[Тор]

Олег Михайлович , давай так. Приведи мне для начала исторический пример, когда белая цивилизация возвысилась именно благодаря своим христианским ценностям, а не чем либо еще. Ок? А то беседа как то размывается.

[Lazydog]

Олег Михайлович , давай так. Приведи мне для начала исторический пример, когда белая цивилизация возвысилась именно благодаря своим христианским ценностям, а не чем либо еще. Ок? А то беседа как то размывается.

 

Определи сначала что ты называеш возвышением. Для меня то, что мы все еще живы при сегодняшних способах убивать, есть возвышение цивилизации, в основном той самой белой.

[Олег Михайлович]

Олег Михайлович , давай так. Приведи мне для начала исторический пример, когда белая цивилизация возвысилась именно благодаря своим христианским ценностям, а не чем либо еще. Ок? А то беседа как то размывается.

Англия не смогла бы стать "страной, над которой никогда не заходит солнце", если бы не миссионерская деятельность в колониях. Ты, надеюсь, согласен, что миссионерская деятельность вряд ли могла осуществляться без учета "христианских ценностей"? Подойдёт такой пример?

[Олег Михайлович]

Определи сначала что ты называеш возвышением. Для меня то, что мы все еще живы при сегодняшних способах убивать, есть возвышение цивилизации, в основном той самой белой.

Гы. Ну тут фиг знает, как быть с христианскими ценностями... )) Боюсь, что в данном случае дело действительно не в них.

[Lazydog]

Гы. Ну тут фиг знает, как быть с христианскими ценностями... )) Боюсь, что в данном случае дело действительно не в них.

 

Не знаю на счет христианских ценностей, ибо с такими просто не знаком, но что касается всего остального, то только толерантность спасает мусульман от полной высылки из Европы, а мир от 3 мировой войны. ИМХО.

[Тор]

Определи сначала что ты называеш возвышением. Для меня то, что мы все еще живы при сегодняшних способах убивать, есть возвышение цивилизации, в основном той самой белой.

Это и уровень жизни , и технический прогресс, и возможность влиять на мировую обстановку. В военном плане опять же зпападная цивилизация мощнее. Это ли не возвышение ? Про культурную составлящюю я уж и не говорю, хотя это вопрос спорный.

[Raider]

Ну да. Сравнил. Есть некие похожие элементы в этих действах. Забаррикадировались они ради НАРКОБАРОНА , а не обычного шалопая уголовного. Даже самому упоротому имбецилу понятно почему.Без него у них работы не будет или проплатили их.

 

ты просил какой пример? когда толпа коренных жителей поднимала кипишь в зашиту преступников. Будь он наркобарон или член картеля- они местные. они подняли кипишь... там небыло замешано иммигрантов. пусть даже преступника не убили, по поводу убитых был кипиш в Мексике и Колумбии, и там тоже были местные, а не иммигратны из марокко

 

бориско, научись признавать свой проигрышь. ты спросил про изнасилование с распарыванием живота- я тебе привел примеры- ты тут же сьехал. ты спросил про волнения коренных- я привел примеры, ты опять сьежаешь.

 

если ты попросишь пример, кто забивал такие же голы как Марадонна и я тебе их приведу, ты придерешься что угол движения ноги и траектория полета мяча отличались на 2 миллиметра, и скажеш, что вообше ты просил пример не голов Марадонны, а фаулей Зидана.

Ну нельзя же так тупо пытаться делать вид, что ты не понимаешь, что ты не прав. научись быть честным перед собой.

 

В примере с масквой вообще ничего схожего нет. Разве ,что машин побили (В РАЗЫ МЕНЬШЕ). Так там пьяная толпа быдла была и не ради когото они это сделали ,а дабы пьяную удаль выпустить.

 

По данным полиции, за ночь преступниками были сожжены более трех десятков машин, разграблены и подожжены несколько магазинов, уничтожены автобусные остановки, сожжен спортивный зал.

 

По уточненным данным милиции, в ходе погромов в центре Москвы разбито почти 100 автомашин, в том числе иномарки, перевернуто шесть из них и сожжено три.

 

С каких ето пор 100 стало в разы меньше 3х десятков, брехло?

И ты еше не обьяснил, насколько тебе, как автовладельцу будет приятней, что твою машину разбили белые, а не чорные

 

 

А во Франции (некогда нормальной европейское стране) совсем другое - ТОЛПА ПОНАЕХАВШИХ УЕБАНОВ ПОЖГЛА МАШИНЫ И АТАКОВАЛА ПОЛИЦИЮ ИЗ ЗА УБИТОГО ПРИ ЗАДЕРЖАНИИ УЕБАНА-РЕЦИДИВИСТА.

 

можеш повторить ето еше 20 раз, я тебя спросил, тебе, как владельцу разбитой машины будет намного приятней, когда ее разобьют белые или когда ее разобьют чорные?

[Олег Михайлович]

Не знаю на счет христианских ценностей, ибо с такими просто не знаком, но что касается всего остального, то только толерантность спасает мусульман от полной высылки из Европы, а мир от 3 мировой войны. ИМХО.

А вот тут совершенно согласен. Просто Тор просил, кажется, привести какие-то другие примеры. "Исторические"... Но в принципе, наверное, можно с определенными допущениями, связанными со стадией развития "западной цивилизации" (всё лучше, чем "белой"), сказать что эта самая толерантность выросла из христианских ценностей. Допущения эти (поясню для Тора) необходимы как раз потому, что само по себе христианство действительно не гарантировало наличие какой-либо толерантности до Реформации, "Нового времени" и т.д. и т.п. Но тем не менее все новейшие либеральные ценности выросли всё-таки на его почве.

[Тор]

Англия не смогла бы стать "страной, над которой никогда не заходит солнце", если бы не миссионерская деятельность в колониях. Ты, надеюсь, согласен, что миссионерская деятельность вряд ли могла осуществляться без учета "христианских ценностей"? Подойдёт такой пример?

Думаю не подойдет, так как к миссионерам по моему мнению прислушивались( если прислушивались массово вообще) именно из за того, что что испытали силу оружия англичан. Не знаю насколько успешно продвигалась миссионерская деятельность у англичан, но например России , если верить Гумилеву, огромные территории как раз удалось захватить и главное удержать потому, что на христианских ценностях никто особо не настаивал, плади подать а уж молись кому хочешь. так ты скажешь, где миссионеры англичан добились значительных успехов ?

[Олег Михайлович]

Думаю не подойдет, так как к миссионерам по моему мнению прислушивались( если прислушивались массово вообще) именно из за того, что что испытали силу оружия англичан. Не знаю насколько успешно продвигалась миссионерская деятельность у англичан, но например России , если верить Гумилеву, огромные территории как раз удалось захватить и главное удержать потому, что на христианских ценностях никто особо не настаивал, плади подать а уж молись кому хочешь. так ты скажешь, где миссионеры англичан добились значительных успехов ?

Практически во всей Африке, например, которая ещё два века назад была преимущественно языческой (ну или там поклонялись духам предков), а на данный момент почти целиком стала христианской (хотя за последние 30 - 40 лет всё более и более становится мусульманской).

[Lazydog]

Это и уровень жизни , и технический прогресс, и возможность влиять на мировую обстановку. В военном плане опять же зпападная цивилизация мощнее. Это ли не возвышение ? Про культурную составлящюю я уж и не говорю, хотя это вопрос спорный.

 

Значит для тебя возвышение цивилизации это военная мощь, уровень жизни, технический прогресс и возможность влиять на миропвую экономику? Ок, а как быть с Японией, Китаем? До 2 Мировой Войны Япония была сильнее по вооружению и технологическому уровню, чем подавляющее большинство "белых" стран.

 

А как быть с США, которые и сейчас сильнее по всем параметрам, чем вся Европа вместе взятая? Но при этом вот уж США то ты белой цивилизацией можеш назвать только по полнейшему незнанию.

 

Что с Китаем делать будем, он в твою формулу ни как не укладывается.

[Lazydog]

Думаю не подойдет, так как к миссионерам по моему мнению прислушивались( если прислушивались массово вообще) именно из за того, что что испытали силу оружия англичан.

 

Твое мнение не верно в корне. Оно на столько не верно, что я даже и не знаю, как бы тебе это объяснить.

[Паниковский]

А мне кажется,все намного проще и подчиняется законам физики за пятый класс.

Я имею в виду закон сообщающихся сосудов.

Только наоборот.

Вода перетекает с высшего уровня на низший,а люди перетекают с низшего уровня жизни к высшему.

И процесс этот никак не остановить.

Замедлить его можно,но вообще остановить нельзя.

Прекратится он может только тогда,когда исчезнет разница уровней.

 

Даже при тех мощных барьерах,которые перекрывали вход-выход при СССР и то люди ухитрялись перетекать.

 

Так что если депортируют одних - приедут,приплывут,приползут,прилетят другие.

[Тор]

Значит для тебя возвышение цивилизации это военная мощь, уровень жизни, технический прогресс и возможность влиять на миропвую экономику? Ок, а как быть с Японией, Китаем? До 2 Мировой Войны Япония была сильнее по вооружению и технологическому уровню, чем подавляющее большинство "белых" стран.

 

А как быть с США, которые и сейчас сильнее по всем параметрам, чем вся Европа вместе взятая? Но при этом вот уж США то ты белой цивилизацией можеш назвать только по полнейшему незнанию.

 

Что с Китаем делать будем, он в твою формулу ни как не укладывается.

Не столько на экономику, сколько на политику. А что США уже не западная белая цивилизация ? А как же продолжатели традиций Рима?

И что, капитолий в Вашингтоне уже снесли? Представители каких ценностей находятся в США у власти?

 

Чем там была Япония сейчас мало интересует, когда то и Монголия половиной мира правила.

 

Китай усиливется. Тут согласен.Но это сравнительно недавня тенденция и это настараживает. Но все таки Китай не имеет такого веса , как белая цивилизация, хотя тенденции к его усилению на лицо.

[Олег Михайлович]

Не столько на экономику, сколько на политику. А что США уже не западная белая цивилизация ? А как же продолжатели традиций Рима?

И что, капитолий в Вашингтоне уже снесли? Представители каких ценностей находятся в США у власти?

 

Чем там была Япония сейчас мало интересует, когда то и Монголия половиной мира правила.

 

Китай усиливется. Тут согласен.Но это сравнительно недавня тенденция и это настараживает. Но все таки Китай не имеет такого веса , как белая цивилизация, хотя тенденции к его усилению на лицо.

Ты когда-нибудь уже объяснишь общественности, что такое "белая цивилизация", и чем она отличается от других? И, кстати, какие ещё в твоём странноватом восприятии цивилизации вообще существуют? Дай угадаю - "черная" и "желтая"? Будь добр, тезисно сформулируй, чем все они друг от друга отличаются?

[Lazydog]

Не столько на экономику, сколько на политику. А что США уже не западная белая цивилизация ? А как же продолжатели традиций Рима?

 

Я не знаю, как там с Римом, но цивилизация США, это цивилизация, созданная иммигрантами из массы стран, в том числе из стран Африки и Китая. Назвать ее белой можно только по необразованности.

И что, капитолий в Вашингтоне уже снесли? Представители каких ценностей находятся в США у власти?

 

На сколько я помню, у нас президент черный.

Чем там была Япония сейчас мало интересует, когда то и Монголия половиной мира правила.

 

Китай усиливется. Тут согласен.Но это сравнительно недавня тенденция и это настараживает. Но все таки Китай не имеет такого веса , как белая цивилизация, хотя тенденции к его усилению на лицо.

 

Интересно, тебя это мало интересует? Ну так, смеха ради, в экономическом плане Япония представляет большую силу, чем пол Европы даже сегодня. Более того, особенно сегодня, когда хрен знает, какая чать мира ей и принадлежит.

 

Интересная логика, Боря, значит, то что было, ниибет, а то, что есть, то всего лиш настораживает? А как это ты решил, что Китай не имеет такого веса, как белая цивилизация? Попробуй ка начни что то против Кореи, сразу увидиш, кто имеет больше веса.

 

Повзрослел бы уже что ли, да и книжки почитал бы умные.

[Lazydog]

И я никак не пойму, а что такое "белая цивилизация"?

[Тор]

Ты когда-нибудь уже объяснишь общественности, что такое "белая цивилизация", и чем она отличается от других? И, кстати, какие ещё в твоём странноватом восприятии цивилизации вообще существуют? Дай угадаю - "черная" и "желтая"? Будь добр, тезисно сформулируй, чем все они друг от друга отличаются?

Ты нервничаешь? Не надо. Западная цивилизация со всеми ее ценностями, правами и свободами, законами. Черные приезжают хотят пользоваться правами, но не хотят соблюдать законы и ассимилироваться. Ну это я уже говорил. Да и про западную говорил , когда отвечал сердитому местному админу.

[GuyA]

до меня всегда медленно доходит... это борюсика клон, что ли ??