Иудаизм -> Библия <- Христианство

[Бронетёмкин Поносец]

Ой,не буду втыкать Тыц,пусть будет для меня тайной!

[QWERT77]

Простой пример. Достаточно велико количество религиозных людей, верящих в жизнь после смерти. Значит ли это, что их страдания от смертельных болезней или травм являются театральным действом?

 

Крайне хреновый пример, т.к. эти люди в отличии от Яхве не являются бессмертными, всемогущими и всезнаюшими.

 

Поговорим о болезни с точки зрения бессмертного ивсемогущего существа?))

[Егуди]

Крайне хреновый пример, т.к. эти люди в отличии от Яхве не являются бессмертными, всемогущими и всезнаюшими.

 

Поговорим о болезни с точки зрения бессмертного ивсемогущего существа?))

 

Христос - это не Яхве. Это человеческий аватара Яхве, и потому не бессмертный, не всемогущий и не всезнающий.

 

Конечно, если ты считаешь, что Христос в процессе следствия и казни использовал связь со своим отцом для обезболивания, то я не могу доказать обратного.

[QWERT77]

Христос - это не Яхве. Это человеческий аватара Яхве, и потому не бессмертный, не всемогущий и не всезнающий.

 

Конечно, если ты считаешь, что Христос в процессе следствия и казни использовал связь со своим отцом для обезболивания, то я не могу доказать обратного.

е

 

Бог един в трех лицах. И Яхве во Христе обладает всеми необходимыми навыками.

[Олег Михайлович]

е

 

Бог един в трех лицах. И Яхве во Христе обладает всеми необходимыми навыками.

Не, ну он же вочеловечился. Собственно, "моление о чаше" ведь в Гефсиманском саду - именно об этом.

[Егуди]

Бог един в трех лицах. И Яхве во Христе обладает всеми необходимыми навыками.

 

Знаешь ли, учение о Троице это относительный новодел, в Ветхом Завете и Евангелиях отсутствовавшее. Но в Новый Завет, кроме Евангелия (Евангелий) входят ещё Деяния, Послания и Апокалипсис.

 

Многие идеи в Деяниях и Посланиях вообще высосаны из пальцы, и базируются, в основном, на фантазиях Павла, освящённых впоследствии соборами и иерархами, которые никак не выше самого Христа.

 

Тем не менее в словоблудии Павла был заложен только фундамент учения о Троице, но не само учение. Да и вообще понятие "Троица" появилось лет через двести после Христа, Евангелий и Посланий. И появилось в результате дальнейшего высасывания из пальца.

 

Объяснять смысл триединства Троицы брались многие теологи на протяжении десятков столетий, но объяснить не смог никто, поэтому главное объяснение звучит приблизительно так: "Понять невозможно, сие тайна великая есть, нужно просто верить".

 

Три самостоятельных личности в одной - один из симптомов шизофрении, и нахрена богословы сделали из Господа доктора Джекила и мистера Хайда (плюс ещё одного мистера) - тоже великая загадка.

 

И не зря, кстати, мусульмане сомневаются в единобожии христиан. А если ещё учесть культ Девы Марии у католиков...

 

Смысл личности, жизни и смерти Христа, с одной стороны, очевиден, но, с другой стороны, заболтан за две тысячи лет до изумления.

[Мыслитель]

Ваащета первые христиане как раз и были евреи(иудеи)и на ранем этапе мало чем отличалось от иудаизма.даже обрезание по иудейскму обычаю делали,но всвязи с иудейскими войнами.когда противостояние евреев и римлян перешло все разумные пределы и первые христиане всячески пытались отмежеваться от иудеев,потому что из-за сильнейшего сопротивления оказанного Римской Империи,римляне десятками тысяч распинали иудеев на кресте,уничтожение и угон в рабство был массовым.Вот где начались расхождения иудаизма и христианства.За оказанное сопротивление римляне даже запретили само название Израиль и Иудея и назвали все это дело Палестиной ,распахали Иерусалим.А сам Новый завет слепили на Никейском соборе в з25 году ,когда Рим ская Империя принимала христианство как гос религию.часть эвангелий была запрещена,то что церковники сочли подходящим переиначили,для лучшего удобсвах в делах государственных,те кто не следовал предписаниям которые были признаны верными на Никейском соборе,были обьявлены еретиками,их евангелия сжигались.Как то так!

Как могли распинать иудеев на кресте, ты в адеквате?

Распинали первых христиан, а Иудеи продали за Шекель Иисуса и не пошли за Иисусом и Новой Верой.

Да благодаря первым христианам Иудеев как то воспринимают в текущем мире.

Христиане оказали услугу им а не как иначе, а то вымерли бы как Ацтеки в Америке!

[Мыслитель]

Каждый человек в своей жизни имеет свойство что-то мерить и оценивать, что-то он ставит на

 

вершину что-то незначимое совсем не воспринимает. Интересно что на протяжении жизни приоритеты

 

меняются и не всё идет по восходящей, часто запутывается в куче противоречий и порой не понятно

 

где ты сейчас.

 

Люди, опомнитесь, хотите знание = читайте БИБЛИЮ в ПЕРВОИСТОЧНИ

[Кирдык]

Как могли распинать иудеев на кресте, ты в адеквате?

Распинали первых христиан, а Иудеи продали за Шекель Иисуса и не пошли за Иисусом и Новой Верой.

Да благодаря первым христианам Иудеев как то воспринимают в текущем мире.

Христиане оказали услугу им а не как иначе, а то вымерли бы как Ацтеки в Америке!

Распятие (как казнь) было известно и широко практиковалось в Древней Греции, Риме и пр. ещё задолго до появления христиан. Это известный исторический факт.

 

Не всякий осмелиться пойти за откровенно лицемерной верой противоречащий к тому же обычной логике и здравому смыслу.

 

Нацисты в 20-ом веке, в таком случае, получается оказали ещё большую услугу, а то бы в конец ассимилировались иудеи и исчезли растворясь среди других народов, как многие другие древние народы...

[Кирдык]

Люди, опомнитесь, хотите знание = читайте БИБЛИЮ в ПЕРВОИСТОЧНИ

ТаНаХ?

[tplust]

Люди, опомнитесь, хотите знание = читайте БИБЛИЮ в ПЕРВОИСТОЧНИ

ну заебись, выучу иврит, древнеарамейский, койне, а потом на досуге, перед сном, почитаю танах и новый завет. Мыслитель, а ты сам то хотя бы иврит освоил? Про древнеарамейский и древнегреческий даже спрашивать стесняюсь.

[Мыслитель]

ну заебись, выучу иврит, древнеарамейский, койне, а потом на досуге, перед сном, почитаю танах и новый завет. Мыслитель, а ты сам то хотя бы иврит освоил? Про древнеарамейский и древнегреческий даже спрашивать стесняюсь.

Ну все мы грешные, пытаюсь освоить через поп культуру, тянет меня к еврейскому... но не уверен что я найду там что то выше чем русское.

[Мыслитель]

Распятие (как казнь) было известно и широко практиковалось в Древней Греции, Риме и пр. ещё задолго до появления христиан. Это известный исторический факт.

 

Не всякий осмелиться пойти за откровенно лицемерной верой противоречащий к тому же обычной логике и здравому смыслу.

 

Нацисты в 20-ом веке, в таком случае, получается оказали ещё большую услугу, а то бы в конец ассимилировались иудеи и исчезли растворясь среди других народов, как многие другие древние народы...

 

 

Лицемерной веры не найти в новых писаниях, там как раз больше о общепризнаных фактах говорят, фактах текущей религиозной догме. С точки зрения обывателя так оно и есть о нацистах. Если брать исторические факты то в двух словах: "За что боролись на то и напоролись"

[Мыслитель]

Еврейская сущность разобрана до костей, и сегодняшний еврей измерятся стал не по родству а по свойствам. Так что Еврей как нация давно не иудеи. Евреи бывают: черные, белые, желтые... Вот вам религия вот вам знания... Сказали закон отменен значит один закон отменен, ... скоро отменят второй закон... пускай. Но на третьем законе будет подъем.. подъем всего человечества.... Ну если не решат по другому.... действующие высокоразвитые особи.

[Кирдык]

Лицемерной веры не найти в новых писаниях, там как раз больше о общепризнаных фактах говорят, фактах текущей религиозной догме. С точки зрения обывателя так оно и есть о нацистах. Если брать исторические факты то в двух словах: "За что боролись на то и напоролись"

Пример лицемерия: слова Христа (в той же Нагорной проповеди) и Крестовые походы, Папский престол и пр.

Т.е. полное несоответствие слов и реальных деяний.

 

Что до догмы, то вот три главные догмы христианства:

1) Первородный грех

2) Второе пришествие Иисуса Христа

3) Искупление грехов смертью Христа

Всё исключительно христианская выдумка, которая сводиться, грубо говоря к тому, что все люди с рождения грешны и спасёт их (исправит сие положение) лишь только крещение и вера в Христа. Всё. Без альтернативы.

[Кирдык]

Еврейская сущность разобрана до костей, и сегодняшний еврей измерятся стал не по родству а по свойствам. Так что Еврей как нация давно не иудеи. Евреи бывают: черные, белые, желтые... Вот вам религия вот вам знания... Сказали закон отменен значит один закон отменен, ... скоро отменят второй закон... пускай. Но на третьем законе будет подъем.. подъем всего человечества.... Ну если не решат по другому.... действующие высокоразвитые особи.

Закон (первый) это Тора.

Тора это часть Танаха.

Танах вместе с Торой в свою очередь входит в состав Ветхого Завета.

Ветхий Завет вместе с Новым Заветом составляют Библию у христиан.

Так как же тот Закон (Тора) может быть отменён?

Это тоже самое, что фонетика отменила звуки, или орфография отменила правописание...

[Мыслитель]

Закон (первый) это Тора.

Тора это часть Танаха.

Танах вместе с Торой в свою очередь входит в состав Ветхого Завета.

Ветхий Завет вместе с Новым Заветом составляют Библию у христиан.

Так как же тот Закон (Тора) может быть отменён?

Это тоже самое, что фонетика отменила звуки, или орфография отменила правописание...

 

Что-то меня мучает вопрос.. ну я им задался в последнее время: Сколько еще простоит авторитет "Черной книги" и когда она не потребна станет для изучения, а останется только в библиотеках в качестве истории, а не на полке в каждом доме?

[Мыслитель]

Блин почему не возможно изменять сообщении... ну или я не нашел кнопку, что хотел добавить не по теме.

 

Самое худшее это перестать искать истину, потерять интерес к поиску чего то, перестать искать ответы.

Даже когда будет все идеально и спокойно, то снова что то испортишь что бы вновь все зашевелилось.

 

То есть по большому счету нету никакой истины куда нужно стремиться, все напрасно и мат. часть и дух. часть.

Более того все бесполезно и не имеет никакого смысла при достижении этапа когда перестаешь искать.

 

В таком случае когда уже ни кого не просишь и хочешь остаться в таком состоянии когда ничего не надо и происходят

резкие колебания и возмущения противящиеся мнимому спокойствию.

 

Нету в Библии ничего сверхъестественного, только за счет веры что-то накручивается а если нет веры то все пыль, воздух, песок...

[Кирдык]

Блин почему не возможно изменять сообщении... ну или я не нашел кнопку, что хотел добавить не по теме.

 

Самое худшее это перестать искать истину, потерять интерес к поиску чего то, перестать искать ответы.

Даже когда будет все идеально и спокойно, то снова что то испортишь что бы вновь все зашевелилось.

 

То есть по большому счету нету никакой истины куда нужно стремиться, все напрасно и мат. часть и дух. часть.

Более того все бесполезно и не имеет никакого смысла при достижении этапа когда перестаешь искать.

 

В таком случае когда уже ни кого не просишь и хочешь остаться в таком состоянии когда ничего не надо и происходят

резкие колебания и возмущения противящиеся мнимому спокойствию.

 

Нету в Библии ничего сверхъестественного, только за счет веры что-то накручивается а если нет веры то все пыль, воздух, песок...

Поиск истины...

Кстати, слово "Аминь" употребляемое в конце молитв и псалмов происходит от ивритского "Амен".

"Амен" с иврита переводится буквально как "Истина"!

Само слово "Амен" происходит от слова "Эмуна" - буквально "Вера", которое является акростихом фразы "Эль мелех нээман", что буквально означает "Бог — верный Царь (Владыка)".

 

Далее, иврит язык "математический", можно сказать что "построен" на гематрии (числовое значение) букв и слов.

Так вот гематрия слова "Амен" (алеф=1 + мем=40 + нун=50) - 91.

"Амен" связывают с двумя главными именами Всевышнего: "Яхве" ("Иегова") и "Адонай" ("Господь", от "Адон" - "господин").

Первое слово (имя) не произносят вне Храма, но заменяют его вторым во всех молитвах. Первое имя имеет гематрию 26, а второе - 65, что в сумме - 91!

 

Таким образом, можно сказать, что поиск Истины и есть поиск Бога.

 

-------------------

Не могу говорить о Библии в целом, но что касается первой её части (Торы), то суть её не содержание сверхъестественного, которое (сверхъестественное) там конечно присутствует. Суть её - это есть Закон, как Конституция или Кодекс, руководство, правила поведения и т.п.

Поэтому, выражение и мысль типа "вера в Библию" и тем более "вера в Тору", на мой взгляд, так же нелепо как "вера в гражданский кодекс", или "вера в закон о защите прав потребителей", или "вера в правила дорожного движения" и пр.

[Мыслитель]

Таким образом, можно сказать, что поиск Истины и есть поиск Бога.

 

Кстати а есть ли смысл осваивать иврит? Разве не его подобием является Глаголица там так же можно изучать слова и значения.

 

Согласен лучше из законов что можно прочитать это кодекс своей страны где проживаешь.

 

Поиски истины.. сомнения у меня в том что Иоанн Богослов дошел до полного понимания истины и неизбежно будет страшный суд.

 

За всю историю человечества не были найдены решения не возможно найти их и в Библии.

[Егуди]

Занимательная беседа: Кирдык общается с парой ушей, между коими - вакуум.

[Мыслитель]

Понимай как хочешь, а чудес от жизни ждать не перестать! Ни символов, ни Мест поклонений, ничего между Богом и Человеком!

Только Космос и только Энергия, смотреть на звезды не запретишь, моя звезда где-то там и плевать на все земные тексты кто там чего надумал себе на уму и еще других учить задумал. Тьпфу на все тпьфу на тексты, все ради жизни.

Никогда не промывать себе мозги текстами а слушать прежде всего свою мысли и соединять мысль с божественным началом!

Никакие тексты не помогут искоренить злую мысль, хоть ты лопни, но никак не получиться.

Только добрые мысли и это первично, а все текстовики и прочие законники пусть идут лесом, каждому свое!

Мысль всегда первична!

 

Может и из доброй мысли произойти плохое дело. Может из злой мысли произойти хорошее.

Но вглубине своей души всегда мыслищь о хорошем, значить мысли первична!

Просто в неидеальном мире мысль может искажаться!

Так что мысль первична!

[Кирдык]

Понимай как хочешь, а чудес от жизни ждать не перестать! Ни символов, ни Мест поклонений, ничего между Богом и Человеком!

Только Космос и только Энергия, смотреть на звезды не запретишь, моя звезда где-то там и плевать на все земные тексты кто там чего надумал себе на уму и еще других учить задумал. Тьпфу на все тпьфу на тексты, все ради жизни.

Никогда не промывать себе мозги текстами а слушать прежде всего свою мысли и соединять мысль с божественным началом!

Никакие тексты не помогут искоренить злую мысль, хоть ты лопни, но никак не получиться.

Только добрые мысли и это первично, а все текстовики и прочие законники пусть идут лесом, каждому свое!

Мысль всегда первична!

 

Может и из доброй мысли произойти плохое дело. Может из злой мысли произойти хорошее.

Но вглубине своей души всегда мыслищь о хорошем, значить мысли первична!

Просто в неидеальном мире мысль может искажаться!

Так что мысль первична!

Тебя явно плющит.

Ты что принимаешь? Какие пилюли?

[TenaciousD]

ну заебись, выучу иврит, древнеарамейский, койне, а потом на досуге, перед сном, почитаю танах и новый завет. Мыслитель, а ты сам то хотя бы иврит освоил? Про древнеарамейский и древнегреческий даже спрашивать стесняюсь.

 

так называемый "Новый завет" изначально был написан на древнегреческом... так что тут может быть и exup сможет помочь

а по существу - зачем читать? Чтобы убедиться что ли? А ведь познание обычно не приводит к укреплению ВЕРЫ а наоборот - усиливает сомнения. Так что если хочешь быть правоверным овощем христианином, просто ВЕРЬ! И забудь про какие то там йазыки и первоисточники.

[Student]

Как могли распинать иудеев на кресте, ты в адеквате?

Распинали первых христиан, а Иудеи продали за Шекель Иисуса и не пошли за Иисусом и Новой Верой.

 

Тебе наверняка уже обьяснили что ты идиот.

И обьяснять тебе бессмысленно что за долго до первых христиан на крестах висели не только иудеи, но и огромная масса различных язычников и прочих врагов Рима по всей Империи.