Абсолютная свобода!

[Пуша]

Как вы думаете, существует ли абсолютная свобода?

Свобода выбора, свобода воли?

 

Я считаю, что человек обладает полной и абсолютной свободой! В любых ситуациях мы можем поступить так или иначе, и это будет наш выбор!

Например: стоит человек на крыше девятиэтажного дома и думает: спрыгнуть или нет. У него есть свобода выбора: спрыгнуть и посмотреть, что получится, либо не прыгать!

Или: человек решил ограбить банк и поправить таким образом свои финасовые дела. Опять же у него есть свобода выбора: либо он, осознавая все последствия принятого решения, все-таки идет на ограбление, либо, просчитав возможные последствия, отказывается от своего решения!

[iwtar-i-lew]

Как вы думаете, существует ли абсолютная свобода?

Свобода выбора, свобода воли?

 

Я считаю, что человек обладает полной и абсолютной свободой! В любых ситуациях мы можем поступить так или иначе, и это будет наш выбор!

Например: стоит человек на крыше девятиэтажного дома и думает: спрыгнуть или нет. У него есть свобода выбора: спрыгнуть и посмотреть, что получится, либо не прыгать!

Или: человек решил ограбить банк и поправить таким образом свои финасовые дела. Опять же у него есть свобода выбора: либо он, осознавая все последствия принятого решения, все-таки идет на ограбление, либо, просчитав возможные последствия, отказывается от своего решения!

 

Не, Пушинка, ты это специально, да?!?! У меня из-за твоей тематики все дела встали от мыслей...о главном

Лев вернётся, а я философффствую и всё .

 

"Что бы ни от чего не зависеть надо родиться мертвым сиротой" Что бы избавится от зависимости, надо избавится от своих привязанностей, на автомате ты и от всех душевных болей ограждён сразу же. Нет, для живых людей абсолютной свободы быть не может. Даже у одиночек, а уж если брать всех кто НАШ ... Ну, может какой святой свободен... но, эт фантастика.

[Отшельник]

Абсолютной свободы как таковой никогда не было и не будет. Все мы всегда от чего-то зависим и выбор наш тоже зависим, хотя многим кажется, что выбирают они "свободно". Человек теряет выбор с того мгновения, когда кто-то за него решает - появляться ему на свет или нет, да и выбора - уходить ему или нет из этого мира тоже не существует, а существует лишь выбор - когда уйти.

А полная свобода подразумевает под собой полную независимость.

[Пуша]

Не, Пушинка, ты это специально, да?!?! У меня из-за твоей тематики все дела встали от мыслей...о главном

Лев вернётся, а я философффствую и всё .

 

"Что бы ни от чего не зависеть надо родиться мертвым сиротой" Что бы избавится от зависимости, надо избавится от своих привязанностей, на автомате ты и от всех душевных болей ограждён сразу же. Нет, для живых людей абсолютной свободы быть не может. Даже у одиночек, а уж если брать всех кто НАШ ... Ну, может какой святой свободен... но, эт фантастика.

Ну а кто заставляет тебя, допустим, страдать, переживать, попадать в завивимость от своих привязанностей? Разве это не твой выбор? Разве мы не сами решаем, плакать нам или радоваться?

Ведь посмотри: существует определенная ситуация. Она существует объективно, независимо от нас, и только мы своими мыслями и поступками даем ей оценку.

[iwtar-i-lew]

Ну а кто заставляет тебя, допустим, страдать, переживать, попадать в завивимость от своих привязанностей? Разве это не твой выбор? Разве мы не сами решаем, плакать нам или радоваться?

Ведь посмотри: существует определенная ситуация. Она существует объективно, независимо от нас, и только мы своими мыслями и поступками даем ей оценку.

 

Выбор...выбор и заставляет страдать... Вот тебе определённая ситуация... Страшно люблю потрепаться на подобные темы, но..надо сделать, то, что обещала...пойду делать обломаюсь же...ну, хоть немного..не пойду обломаюсь больше...

[iwtar-i-lew]

Абсолютной свободы как таковой никогда не было и не будет. Все мы всегда от чего-то зависим и выбор наш тоже зависим, хотя многим кажется, что выбирают они "свободно". Человек теряет выбор с того мгновения, когда кто-то за него решает - появляться ему на свет или нет, да и выбора - уходить ему или нет из этого мира тоже не существует, а существует лишь выбор - когда уйти.

А полная свобода подразумевает под собой полную независимость.

 

На ФФФсе сто согласны!!!! Зависимы патамушто!

[Пуша]

Выбор...выбор и заставляет страдать... Вот тебе определённая ситуация... Страшно люблю потрепаться на подобные темы, но..надо сделать, то, что обещала...пойду делать обломаюсь же...ну, хоть немного..не пойду обломаюсь больше...

Но выбор-то делать тебе!

Мой совет: занимайся своими делами, потом продолжим!

[Пуша]

Абсолютной свободы как таковой никогда не было и не будет. Все мы всегда от чего-то зависим и выбор наш тоже зависим, хотя многим кажется, что выбирают они "свободно". Человек теряет выбор с того мгновения, когда кто-то за него решает - появляться ему на свет или нет, да и выбора - уходить ему или нет из этого мира тоже не существует, а существует лишь выбор - когда уйти.

А полная свобода подразумевает под собой полную независимость.

А если принять, что и вопрос входа и выхода изначально дается человеку как возможность выбора?

[Raider]

Я считаю, что человек обладает полной и абсолютной свободой! В любых ситуациях мы можем поступить так или иначе, и это будет наш выбор!

Например: стоит человек на крыше девятиэтажного дома и думает: спрыгнуть или нет. У него есть свобода выбора: спрыгнуть и посмотреть, что получится, либо не прыгать!

 

а если он уже летит, свободен ли он вернутся обратно на крышу? или абсолютная свобода ограничена законами физики?

[iwtar-i-lew]

а если он уже летит, свободен ли он вернутся обратно на крышу? или абсолютная свобода ограничена законами физики?

 

Во-во...мало, что внутренне не свободен, так тут ещё и физика

[Пуша]

а если он уже летит, свободен ли он вернутся обратно на крышу? или абсолютная свобода ограничена законами физики?

Свобода выбора подразумевает принятие всех последствий своего выбора! В том числе и знаний физики!

[iwtar-i-lew]

Но выбор-то делать тебе!

Мой совет: занимайся своими делами, потом продолжим!

 

Хи-хи-хи ... а чтой-то ты на мою свободу давишь. Тирания!!!!

[Отшельник]

А если принять, что и вопрос входа и выхода изначально дается человеку как возможность выбора?

Ок. Человек выбрал появление. Какой его следующий свободный выбор? Когда хотеть есть и справлять нужду. Т.е. единственное что позволено человеку свободно - это "хотеть", всё же остальное - попадает под зависимость от обстоятельств, которые напрямую связаны с "выбором" других.

[Пуша]

Ок. Человек выбрал появление. Какой его следующий свободный выбор? Когда хотеть есть и справлять нужду. Т.е. единственное что позволено человеку свободно - это "хотеть", всё же остальное - попадает под зависимость от обстоятельств, которые напрямую связаны с "выбором" других.

Ну почему же! Он может выбрать не есть и умереть с голоду!

А вообще, ты заставил меня задуматься!

Ага! Вот смотри! С тем, что человеку дана свобода "хотеть" ты согласен! Пойдем дальше. Чем ограничена его свобода получить желаемое? Может быть, своей ленью, умственной или физической?

[iwtar-i-lew]

Ну почему же! Он может выбрать не есть и умереть с голоду!

А вообще, ты заставил меня задуматься!

Ага! Вот смотри! С тем, что человеку дана свобода "хотеть" ты согласен! Пойдем дальше. Чем ограничена его свобода получить желаемое? Может быть, своей ленью, умственной или физической?

 

Дык хотениями в первую очередь и ограничена свобода... Хочу - уже и не свободен...

[Пуша]

Дык хотениями в первую очередь и ограничена свобода... Хочу - уже и не свободен...

Почему? Чем же плохо стремление чего-то желать? Несвобода начинается там, где человек идеализирует свои желания, появляется привязка, но опять же можно относиться к своим желаниям и "хотениям" по принципу похода в магазин за хлебом, а можно самому выбрать идеализацию и, как следствие, несвободу!

[iwtar-i-lew]

Почему? Чем же плохо стремление чего-то желать? Несвобода начинается там, где человек идеализирует свои желания, появляется привязка, но опять же можно относиться к своим желаниям и "хотениям" по принципу похода в магазин за хлебом, а можно самому выбрать идеализацию и, как следствие, несвободу!

 

Хотеть хорошо, и дело даже не в увязке этих хотений и возможностей, но...свободен как раз тот, кто ничего не хочет...

"Кому нечего терять, тот многого добьётся" А желанное потерять ...страшно, а страх это не свобода. Желаемое, всегда вяжет тем, что это уже определённая линия.

[Пуша]

Хотеть хорошо, и дело даже не в увязке этих хотений и возможностей, но...свободен как раз тот, кто ничего не хочет...

"Кому нечего терять, тот многого добьётся" А желанное потерять ...страшно, а страх это не свобода. Желаемое, всегда вяжет тем, что это уже определённая линия.

Кому нечего терять, кому нечего желать, тот никогда ничего не добьется, ибо стимула нетути!

А вот как при желаниях сохранить свободу, см. пост выше!

[Zella]

Не, Пушинка, ты это специально, да?!?! У меня из-за твоей тематики все дела встали от мыслей...о главном

Лев вернётся, а я философффствую и всё .

 

"Что бы ни от чего не зависеть надо родиться мертвым сиротой" Что бы избавится от зависимости, надо избавится от своих привязанностей, на автомате ты и от всех душевных болей ограждён сразу же. Нет, для живых людей абсолютной свободы быть не может. Даже у одиночек, а уж если брать всех кто НАШ ... Ну, может какой святой свободен... но, эт фантастика.

....Ндя...Эт правда, чтобы быть свободным от обязанностей надо родиться сиротой....Я тож так думаю... Но тогда, эта свобода и на фик не нужна... Так что можно задуматься, а нужна ли человеку полная свобода.... Может лучше в некоторых ситуациях быть зависимым от кого то, или от чего то....

[Lazydog]

Пуш

 

Я как то доче твоей говорил на эту тему следующее: определись с определением. Что такое "абсолютная свобода"?

[Пуша]

....Ндя...Эт правда, чтобы быть свободным от обязанностей надо родиться сиротой....Я тож так думаю... Но тогда, эта свобода и на фик не нужна... Так что можно задуматься, а нужна ли человеку полная свобода.... Может лучше в некоторых ситуациях быть зависимым от кого то, или от чего то....

Нужна или нет, это другой вопрос! Кстати, чем не название будущей темы?

А вот как ты считаешь, существует ли она?

[iwtar-i-lew]

....Ндя...Эт правда, чтобы быть свободным от обязанностей надо родиться сиротой....Я тож так думаю... Но тогда, эта свобода и на фик не нужна... Так что можно задуматься, а нужна ли человеку полная свобода.... Может лучше в некоторых ситуациях быть зависимым от кого то, или от чего то....

 

Ну да... тогда и жить зачем??? Без всего, что дорого... тошно, без всего что вяжет (ты же бьёшься, чтоб развязаться) - скушно. Нет...полная наверное не нужна. Хочу, чтоб было что терять. ХиХ... опять чёй-то хочу...

[Отшельник]

Ну почему же! Он может выбрать не есть и умереть с голоду!

Младенец не может выбирать - есть или не есть, он может выразить только желание, что он голоден, либо у него мокрые пеленки, и он желает, чтобы его либо накормили, либо перепеленали, а вот станут ли его желания реальностью, этот выбор от него уже не зависит.

А вообще, ты заставил меня задуматься!

Ага! Вот смотри! С тем, что человеку дана свобода "хотеть" ты согласен! Пойдем дальше. Чем ограничена его свобода получить желаемое? Может быть, своей ленью, умственной или физической?

Из истории человечества есть огромная куча примеров, когда трудолюбивые и гениальные люди сжигались на кострах и отнюдь не потому, что они так хотели, и наоборот - ленивые и не особо умные доживали свой век в роскоши и спокойствии.

[Raider]

Свобода выбора подразумевает принятие всех последствий своего выбора! В том числе и знаний физики!

 

 

значит необходимое условие абсолютной свободы - обязательное знание физики, химии, биологии и т.д.?

[Пуша]

значит необходимое условие абсолютной свободы - обязательное знание физики, химии, биологии и т.д.?

Ну до чего же ты любишь вывернуть все наизнанку!

У абсолютной свободы нет необходимых условий! Любая обусловленность уже подразумевает ограничения!