СССР

[Nalik]

  SASHAS2 сказал:

Ну даже и не знаю что на такое ответить. Если кому-то нравится с утра покопаться во внутренностях вскрытых детишек, то не стоит это навязывать всем. Надо создать сообщество садистов и наслаждаться всевозможной чернухой. Вот ребята писали, что в Израиле запрещено показывать отрезанные и оторванные части тела. И я считаю, что это правильно.

 

 

зато на ютубе и т.п можно на что угодно насмотрецо без всякого ограничения.

А потом подростки зверски убивают ни в чем не повинных прохожих включая беременную женщину и снимают это на камеру телефона. до этого конечно сами додумываются без всякого толчка извне

[Олег Михайлович]

Речь не о том, чтобы показывать кишки, намотанные на деревья, а о гласности и ответственности государства за жизни своих граждан, так как способность преодолевать тяжелые потрясения и делать из них соответствующие выводы во избежании дальнейших негативных проявлений того или иного губительного фактора и являются одной из основополагающих функций власти.

[SASHAS2]

  Олег Михайлович сказал:

Речь не о том, чтобы показывать кишки, намотанные на деревья, а о гласности и ответственности государства за жизни своих граждан, так как способность преодолевать тяжелые потрясения и делать из них соответствующие выводы во избежании дальнейших негативных проявлений того или иного губительного фактора и являются одной из основополагающих функций власти.

Боря, ты выдал непроверенную информацию о том, что про смерч 84 года умолчали в газетах. Для России смерч, в отличае от США, настоько редкое явление, что я стал вспоминать. Точно помню что читал об этом и оказался прав. Нежелая тебя подозревать в подтасовке фактов, я решил что возмущаешься отсутствием подробностей о раздавленных людях и животных. То что в СССР всячески прятали правду от всего мира для создания образа идеального общеста ни для кого не секрет. Вот только в подборе примеров надо… тщательее, ребята, тщательнее.

[Nalik]

  SASHAS2 сказал:

Боря, ты выдал непроверенную информацию о том, что про смерч 84 года умолчали в газетах. Для России смерч, в отличае от США, настоько редкое явление, что я стал вспоминать. Точно помню что читал об этом и оказался прав. Нежелая тебя подозревать в подтасовке фактов, я решил что возмущаешься отсутствием подробностей о раздавленных людях и животных. То что в СССР всячески прятали правду от всего мира для создания образа идеального общеста ни для кого не секрет. Вот только в подборе примеров надо… тщательее, ребята, тщательнее.

 

как пример можно было выставить факт неудачного запуска ракеты на Байконуре, тогда много кто сгорел

[Олег Михайлович]

ПРо КАпустин Яр (наш аналог зона 51) Я УЖЕ МОЛЧУ, ДаВНО БЫ УЖЕ ИНОПЛАНЕТНЫЕ ЛЕТАТЕЛЬНЫЕ АППАРАрты, спижженые, сбитые или экспроприированные могли бы уже приспособить под гражданскую авиацию, им же никакой Эяфьялайукудль, Св. Елена, Везувий и Пинатубо нипочем! А наши друзья с соседней Центавры думаю не слишком бы обиделись.

[Lazydog]

САША

 

Ты можеш не слушать новости, если не хочеш, но согласись, важно не твое желание, а возможность посушать все и обо всем, если желание появится. Получаемую информацию можеш контролировать ты, но не может государство.

[Олег Михайлович]

И тем не менее ассимиляция с Гуманоидами с другой системы на мой взгляд возможна)

[SASHAS2]

  Lazydog сказал:

САША

 

Ты можеш не слушать новости, если не хочеш, но согласись, важно не твое желание, а возможность посушать все и обо всем, если желание появится. Получаемую информацию можеш контролировать ты, но не может государство.

Получается что все должно доступно быть доступно для всех? Для детей и психически ненормальных? Почему же порнографию ограничивают? Фильмы с элементами насилия и жестокости ограничивают возрастным цензом. А чернушные новости могут смотреть все? Какой-то двуякий подход. Информация должна быть доступной, но разумная цензура тоже должна присутствовать. Пришел на память случай с захватом заложников на мюзикле в Москве. Террористы спокойно смотрели по телевизору все маневры и намерения спецподразделений. Им еще усердно помогали комментаторы рассказывая о том, что в темноте плохо видно, какие окна под прицелом, где находятся снайперы и т.д.

Свобода СМИ!!!

Кстати, а почему в штатах не продают спиртное до 21 год? Почему на некоторые фильны есть возрастное ограничение? Это же ущемляет права!

Может у ребенка ВОЗНИКНЕТ ЖЕЛАНИЕ попить пивка да посмотреть порнушку.

[SASHAS2]

  Олег Михайлович сказал:

И тем не менее ассимиляция с Гуманоидами с другой системы на мой взгляд возможна)

Боря, завязывай с ягой. Ты надолго в полет?

[Lazydog]

САШ

 

А почему надо обязательно впадать в крайности? "Может у ребенка ВОЗНИКНЕТ ЖЕЛАНИЕ попить пивка да посмотреть порнушку. " Ты хочеш говорить на уровне Илюши?

 

Ограждени детей от негативных новостей отньдь не есть верное дело, ибо не работает. С детьми надо работать, им надо объяснять добро и зло, используя новости как примеры. Только так ты вырастиш людей, понимающих что и как. Но взрослые люди просто обязанны иметь право на получение информации без цензуры, иначе им в совок.

[<ЯR>]

Самый показательный пример отношения КПСС к собственному населению - замалчивание Чернобыльской аварии в ее первые дни(((

Сколько тогда народа из-за этого не смогли эвакуироваться из пораженных радиацией зон - миллионы.

И происходило это с подачи главного архитектора перестройки...

[SASHAS2]

  Lazydog сказал:

САШ

 

А почему надо обязательно впадать в крайности? "Может у ребенка ВОЗНИКНЕТ ЖЕЛАНИЕ попить пивка да посмотреть порнушку. " Ты хочеш говорить на уровне Илюши?

 

Ограждени детей от негативных новостей отньдь не есть верное дело, ибо не работает. С детьми надо работать, им надо объяснять добро и зло, используя новости как примеры. Только так ты вырастиш людей, понимающих что и как. Но взрослые люди просто обязанны иметь право на получение информации без цензуры, иначе им в совок.

А что такое «Уровень Ильюши»? Это хорошо или плохо? До него надо дотягиваться или опускаться? Мне , например, некоторые взгляды от Ильюши на те или иные проблемы понятны импонируют. Во всяком случае, у него есть свое мнение. У нас даже иногда одни и те же мысли в головах бродят (где-то я уже об этом писал).

Ладно, это так, для спами. Думаю, что Ильюша ни в чьей защите не нуждается. Он самодостаточен.

В отношении воспитания детей. Теоретически все верно, но на практике… сам знаешь.

Доступность информации. Хорошо, но какие-то моральные ограничения должны же быть? Хочется смотреть «чернуху»? Да ради бога., но должны заранее предупреждать, что сейчас покажут красочное износилование малолетних, отрезание голов, поедание внутренностей у живых жертв и т.д. Кто хочет пусть смотрит, но я имею право выключить или переключить на другой канал заранее, а не после того как заблюю всю комнату.

Дополнительно хочу сказать, что мой демарш был не в поддержку «открытых СМИ СССР». Об их зависимости от КПСС и зашоренности только глухой не слышал. Я говорю больше о маральности навязывания окрыжающим всякой мерзости. Ведь возразил Ому я именно на то, что информация в «Известиях» была скупа и строго информативна. А боря, видимо, был недовелен отсутсвием подробностей.

Саша, мы ведь знаем, что в СССР было много ужасных случаев, о которых не то что в СМИ писать, а и говорить запрещалось: расстрелы демонстрантов за Уралом, гибель военных в «горячих точках мира» выполняющих хрен знает чей долг, тонущие подводные лодки и т.п. Конечно об этом надо знать, но в виде анонса. Кому необходимо знать мельчайшие подробности с крупными фотками – пусть получают их из других источников, а не вседоступных

[Lazydog]

Уровень Илюши это передергивание.

 

САША, доступ информации и доступ порнухи это совершенно разные вещи. Сравнивать их это как раз передергивание, ведь мы ведем разговор именно о информации, которая либо была не доступна, либо искажалась СМИ СССР. При чем тут порнуха?

 

Что до практики, то как раз на практике такое и работает. Детям со школьной скамьи рассказывают о сексе, презервативах и т.д. Я ж гондонах узнал только в 17 с первым случаем трихомоноза. Спасибо Родине за правильное обучение. Да и гондонов то было днем с огнем не найти в любимом СССР.

 

Новости должны быть доступны. Другое дело, как их преподнести. Нет, по общим каналам вываленные кишки не надо показывать, и это дело чисто редакции новостей. Тут не покажут ибо посмотрев, кто то кивнет головой и скажет "А ПОШЛИ БЫ ВЫ НА ОрганМНЕ ТАКОЕ НЕ НАДО" и в следующий раз включит другой канал. Все просто.

[<ЯR>]

  Lazydog сказал:

Уровень Илюши это передергивание.

 

САША, доступ информации и доступ порнухи это совершенно разные вещи. Сравнивать их это как раз передергивание, ведь мы ведем разговор именно о информации, которая либо была не доступна, либо искажалась СМИ СССР. При чем тут порнуха?

 

Что до практики, то как раз на практике такое и работает. Детям со школьной скамьи рассказывают о сексе, презервативах и т.д. Я ж гондонах узнал только в 17 с первым случаем трихомоноза. Спасибо Родине за правильное обучение. Да и гондонов то было днем с огнем не найти в любимом СССР.

 

Новости должны быть доступны. Другое дело, как их преподнести. Нет, по общим каналам вываленные кишки не надо показывать, и это дело чисто редакции новостей. Тут не покажут ибо посмотрев, кто то кивнет головой и скажет "А ПОШЛИ БЫ ВЫ НА ОрганМНЕ ТАКОЕ НЕ НАДО" и в следующий раз включит другой канал. Все просто.

Тёмный ты какой

Гондонов в СССР было дофига!

Назывались изделие №2 и стоили 2 коп. за пару...

ЗЫ: 12 гандонов Сико никому не нужны?:

[Lazydog]

ЯР, гондоны распределялись на уровне заведующих аптеками

[Олег Михайлович]

  Цитата

Ведь возразил Ому я именно на то, что информация в «Известиях» была скупа и строго информативна. А боря, видимо, был недовелен отсутсвием подробностей.

Саша, мы ведь знаем, что в СССР было много ужасных случаев, о которых не то что в СМИ писать, а и говорить запрещалось: расстрелы демонстрантов за Уралом, гибель военных в «горячих точках мира» выполняющих хрен знает чей долг, тонущие подводные лодки и т.п. Конечно об этом надо знать, но в виде анонса. Кому необходимо знать мельчайшие подробности с крупными фотками – пусть получают их из других источников, а не вседоступных

Саша, ну ты меня извини, но это опять какая-то чушь. Причем тут "подробности", или "не подробности"? Есть факт: в стьране проиходит что-то, а люди об этом не имеют возможности (не имеют права) узнать. Кем эта страна считает своих граждан? Как по мне - так скотом. Я не хочу быть скотом. Даже в сталинской квартире. Пиздец... "В виде анонса..."

З.Ы. Но это все-таки всё следствия. Про основы я уже говорил. Это были мерзкие основы.

[SASHAS2]

  <ЯR> сказал:

ЗЫ: 12 гандонов Сико никому не нужны?:

А сам-то что, уже и не надеешься? Завязал?

 

Мне эти изделия мама с 16 лет в карман подсовывала, но я их как не любил, так и не люблю. Кто не рискует….

[<ЯR>]

  Lazydog сказал:

ЯР, гондоны распределялись на уровне заведующих аптеками

Аптеки ими забиты были! Мы покупали их и наполнив водой весело сбрасывали с 5-го этажа школы на прочую школоту)))

1 шарик стоил 5-10 копеек

1 гондон - 1 коп.

 

Значительная экономия

Может у тебя деццтво в Монголии прошло?

 

ЗЫ: Мне их в супермаркете подсунули)))

вот такие

[Олег Михайлович]

  SASHAS2 сказал:

А сам-то что, уже и не надеешься? Завязал?

 

Мне эти изделия мама с 16 лет в карман подсовывала, но я их как не любил, так и не люблю. Кто не рискует….

Я, кстати, тоже. Лежит в сумке штук 10 - а всё никак не пригождаются... Доверяю я людям.

[<ЯR>]

Вообще то я не очень понимаю кто кому и что пытается в этой теме доказать

С чем сравнивать жизнь в СССР? В какой период?

Понятно, что если сравнивать СССР, США и Западную Европу 70-х, сравнение будет далеко не в пользу одной шестой...

 

Если сравнивать жизнь в СССР и в современной России - сравнение будет далеко не в пользу нашего времени...

 

Сейчас население России сокращается по 800 тысяч в год. Такого не было никогда, даже в годы сталинских чисток и в голодомор...

 

Нынешняя власть преступней по отношению к сталинской на порядок. Только там были преступления действием, а сейчас бездействием.

 

Пилят бабосы и срать на свой народ хотели... Настоящие оккупанты сейчас в Кремле.

[Lazydog]

ЯР, они "забиты" были в каких годах?

 

Когда мне было 17 ...хм, ну первый трихомоноз произошел, получается, в 1876 . Поверь, тогда и гондонов не было, и спрашивали их в пол голоса

[Олег Михайлович]

  <ЯR> сказал:

Вообще то я не очень понимаю кто кому и что пытается в этой теме доказать

С чем сравнивать жизнь в СССР? В какой период?

Понятно, что если сравнивать СССР, США и Западную Европу 70-х, сравнение будет далеко не в пользу одной шестой...

 

Если сравнивать жизнь в СССР и в современной России - сравнение будет далеко не в пользу нашего времени...

 

Сейчас население России сокращается по 800 тысяч в год. Такого не было никогда, даже в годы сталинских чисток и в голодомор...

 

Нынешняя власть преступней по отношению к сталинской на порядок. Только там были преступления действием, а сейчас бездействием.

 

Пилят бабосы и срать на свой народ хотели... Настоящие оккупанты сейчас в Кремле.

Очень частый аргумент. И абсолютно необоснованный. Население сейчас ипаряется именно и только по вине СССР. Я уже говорил про рождаемость в 10-х годах, в 20-е - 30е с традиционной семьеё и связанной с ней рождаемостью было покончено. Потом была война. После войны был естественный всплеск, но он не превышал 3 (!) детей на мать. После этого всё скатилось к уровню 2,2 - 2,3, к 80-м - до 1,8, что уже не обеспечивает даже естественного воспроизводства населения. Спасибо товарищу Сталину за то, что он не смог уничтожить ВСЕХ.

[Паниковский]

  Lazydog сказал:

Ептыть, даже я не слыхал о смерче. А с параходом это полная жопа. Сын моего приятеля задал вопрос в школе о том, правда это или нет. папу через два дня вызвали на ковер в 1 отделе на работе.

 

Удивительно хорошая страна.

 

НАЛИК

 

Ты говориш, что ты верила в эти лозунги. Скажи, а как потом ты себя чувствовала, когда поняла, что все это было ложью?

Про смерч не слыхал,а с "Нахимовым" вы что-то не то говорите.

Как раз в ту ночь,когда потонул "Нахимов" мы возвращались своим ходом с рейса.Утром встали к причалу и встречающие жены первым долгом ошарашили нас сообщением о "Нахимове". Уж не знаю,откуда они узнали,но факт налицо.Да и потом было много статей и передач про эту катастрофу.

Не знаю,может потому,что в Одессе осталась куча родственников погибших членов экипажа,но секретности никакой не было.

Собственно,то несчастье,что произошло с "Нахимовым" - не правило,а исключение.

Не было характерно для наших пароходов сталкиваться и тонуть.

Налицо единичный случай неблагоприятного стечения обьективных обстоятельств и субьективного долбоебизма капитанов и штурманов.

 

А неприятные факты,конечно,замалчивались.Надо же было создавать у народа впечатление благополучия.

 

Я уже когда-то писал,что самое херовое при СССР - не недостаток колбасы,а излишек лицемерия. Да,людям врали и недоговаривали.

Но не нужно считать,что люди этого не понимали.Все прекрасно все видели.

И это лицемерие я лично считаю наибольшей ошибкой советской власти.

Никто не поверит в крупном тому,кто врет в мелочах.

Маленькая ложь рождает большое недоверие.

 

Казалось бы,так просто - сказать народу: "Да,мы во многом еще отстаем от Запада,тому была масса разнообразных причин - и ошибки руководства и обьективные трудности и прочее и прочее,но шансы есть,давайте работать!" Но власть не верила народу,а народ,естественно,не верил власти. И пытался выживать ,вопреки государству.

Но в самом выживании было много того,о чем сегодня вспоминается с теплотой.

Просто не надо на все прошлое смотреть только через черные очки и не признавать того хорошего,что было.И кое-что из этого хорошего исходило все-таки и от властей.

Просто власть навязала народу свои правила игры и,если хорошенько разобраться в этих правилах,то можно было найти лазейки,дающие возможность жить вполне пристойно.

Типа,как хакер находит лазейки в защитных программах.

Не надо было ждать у моря погоды и манны с неба.

Просто надо было понять,что ты живешь в условиях,когда никто никому ничего не должен.Ни ты власти,ни власть тебе.

Это,конечно,не признак цивилизованного государства,но что поделать? Другого глобуса не было.

И тот ,кто это понял,жил очень неплохо.

А тот,кто ждал милостей от государства,и сейчас будет жить херово.

Причем в любой стране.

И даже в "идеальной" Америке такой человек будет жалко прозябать на вэлфере и фудстемпах.

[<ЯR>]

  Lazydog сказал:

ЯР, они "забиты" были в каких годах?

 

Когда мне было 17 ...хм, ну первый трихомоноз произошел, получается, в 1876 . Поверь, тогда и гондонов не было, и спрашивали их в пол голоса

Тебе 150 лет ??? Ахуеть!!!

Что правда - то правда спрашивать их было стрёмно)))

Я ознакомился с этим изделием примерно в 5-м классе и исключительно в хулиганских целях))) где-то в 1980-81

[Lazydog]

Жора, перестань писать о том, о чем ты имееш только поверхностноепонятие.

 

  Цитата

И даже в "идеальной" Америке такой человек будет жалко прозябать на вэлфере и фудстемпах.

 

Ну не лезь туда, не то пишеш. Или сделай тему о Америке и задай мне там вопросы, я тебе расскажу что и как.

 

  Цитата

Я уже когда-то писал,что самое херовое при СССР - не недостаток колбасы,а излишек лицемерия. Да,людям врали и недоговаривали.

Но не нужно считать,что люди этого не понимали.Все прекрасно все видели.

 

А о чем я с ПЕРВОЙ страницы темы писал? Что же ты со мной спориш?