"Я - за сильную Россию"

[Sokrates]

Ну то, что Сака знает и грает это ясно, на то он и политик. Однако факт игры не должен перечеркивать легитимности. Мне кажется, что для избежания ухода в дебри, не надо смотреть на РФ, США или другие страны, надо смотреть на конкретный случай. В данном конкретном случае Грузия вошла на свою территорию, так что это не оккупация. Россия вошла на чужую территорию, так что это оккупация. Йто определения и по ним Сака прав.

 

Что касается легитимности действий Грузии или России, то это уже совсем другой вопрос ибо по большому счету, всё это международное право и в самом деле попирается всеми, кто может.

 

Впринципи то да, на то он и политик. Только я думаю раз уж Саака приводит сравнения с Косово, то надо тогда действительно сравнить эти действия в интернационалном порядке. Россия в этом споре на мой взглаяд однозначно не права, но она ничего другого не сделал как к примеру США. Именно по этому я говорю что это сдесь запрятано эдакое двумыслие, каторое можно трактовать так или так.

[Lazydog]

просто мы по разному смотрим на это интервью и то что ты считаешь неоспоримым и логичным я воспринимаю с точностью до наоборот, бывает и так

 

Ну, неоспоримым я его точно не считаю, даже я не на столько наивен Но и отмахиваться от него это то же не верно.

[SASHAS2]

Саш, незнай что ждут а что нет. Знаеш, манера у меня такая, я всё услышанное ставлю под вопрос. И от политиков темболее. Если подходитиь с таким настроем к интервью, то можно не огрчаться на враньё и смело отличить правду от лжи. А враньё идёт и с другой стороны, про геноцид к примеру. Тоже же ведь враньё, небыло же геноцида. С обих сторон идёт говнометание, это никого не удивляет, темболее меня. Я читаю, анализирую и делаю свои выводы.

Но ведь в данном конкретном случае мы обсуждаем некоторые моменты вранья в интервью из старпоста. Если бы было выставлено на обсуждение интервью ДАМ или ВВП, то мы ловили бы на враках их. Моя позиция в отншении той войны не изменилась. Я и тогда считал (можете перечитать на форуме темы того времени, т.е. почти прямой эфир) и сейчас считаю ввод российских войск - большая ошибка. От ЮО и Абхазии у России больше гемооя, чем прибылей. А к любому интервью с политиком надо относиться очень скептически. Тут ты прав.

[Sokrates]

Но ведь в данном конкретном случае мы обсуждаем некоторые моменты вранья в интервью из старпоста. Если бы было выставлено на обсуждение интервью ДАМ или ВВП, то мы ловили бы на враках их. Моя позиция в отншении той войны не изменилась. Я и тогда считал (можете перечитать на форуме темы того времени, т.е. почти прямой эфир) и сейчас считаю ввод российских войск - большая ошибка. От ЮО и Абхазии у России больше гемооя, чем прибылей. А к любому интервью с политиком надо относиться очень скептически. Тут ты прав.

Хм, мне кажеться что ты хочеш сказать что мол я одариваю это враньё. Нет, это не так. И на ВВП с ДАМ я не кидаюсь просто попусту, по таму что это Медведпут. Как ОМ уже сказал, надо аргументировать, а не просто так, от того что он мне нравиться или не нравитсья. И я не призываю смотреть на это интревью чёрно-бело, я уже писал что мой взгляд на него более серый.

А насчёт позиции, то скажу что моя поменялась. Я сначало был всеми руками и ногами за Россию, а потом начал вдумываться....

[yurikol]

Ну так критиковать-то надо с фактами в руках, а не с аргументацией "а он - клоун". Ну давайте все вместе прочитаем этот самый доклад Евросоюза (про который и правда в последнее время что-то у нас перестали говорить) и посмотрим, кто говорит правду - Саакашвили, или Сурков. Я, честно скажу, не читал. На русском - так даже и не видел. Благо, у нас на форуме полно людей, свободно оперирующих другими языками.

 

 

Сомневаюсь, что и переведут, так как

там написано довольно много нелицеприятного

про действия России. Совсем не так, как могло

создаться впечатление от прочтения Российских СМИ

по поводу этого доклада.

[Lazydog]

Дайте тот доклад, почитаем, переведем.

[yurikol]

Дайте тот доклад, почитаем, переведем.

 

http://www.ceiig.ch/Report.html

 

Вся основная инфа в Volume I .

В других, более подробно изложено и написаны

аргументы каждой из сторон по отдельности.

[yurikol]

Дайте тот доклад, почитаем, переведем.

 

 

Ну и как чтиво с переводом продвигаются ?

[Lazydog]

Да пиздец. Вот мне интересно, кто-то из наших ура-патриотов России читал эту резолюцию?

 

The wave of newly-found self-consciousness that followed political changes in Georgia since the end of

2003 clashed with another wave of assertiveness emanating from the Russian Federation,

which tried to establish a privileged zone of interest in its “near abroad”, where

developments and events thought to be detrimental to Russia´s interests were not easily

accepted.

 

The vast majority of purportedly naturalised persons from South Ossetia

and Abkhazia are not Russian nationals in terms of international law. Neither Georgia nor

any third country need acknowledge such Russian nationality. Consequently, the persons

living in South Ossetia and Abkhazia who had first become Georgian citizens after the

dissolution of the Soviet Union continue to remain so irrespective of “passportisation”

policies. They were still citizens of Georgia at the time of the armed conflict of August

2008, and in legal terms they remain so to this day unless they had renounced or lost their

Georgian nationality in regular ways. The mass conferral of Russian citizenship to

Georgian nationals and the provision of passports on a massive scale on Georgian territory,

including its breakaway provinces, without the consent of the Georgian Government runs

against the principles of good neighbourliness and constitutes an open challenge to

Georgian sovereignty and an interference in the internal affairs of Georgia.

 

И так далее. Черным по белому написанно по поводу раздачи пасспортовкак открытой провокации, полностью нарушающей принцыпы отношений между соседями и ,до кучи, международных законов, как и откровенный вызов суверенитету Грузии и вмешательство в её внутренние дела.

 

ФРЕНДИ, ты тут сослался на это заявление от ЕС. Как быть?

[FRENDI]

Йа по инглицки не втыкаю, твой перевод может быть такой же лажей как и перевод официальной Москвы

[Lazydog]

Ах, да, по поводу того, кто и что начал:

 

15.) The Georgian allegations of a Russian invasion were supported, inter alia, by

claims of illegal entry into South Ossetia of a large number of Russian troops and

armour, prior to the commencement of the Georgian operation. According to

Georgian answers to the Mission´s questions, the process of building-up of Russian forces

in South Ossetia had started in early July 2008, continued in the course of August and

included troops and medical personnel, tents, armoured vehicles, tanks, self-propelled

artillery and artillery guns. This process allegedly intensified in the night of 6 to 7 August

and in the late evening of 7 August. Georgian allegations of Russian military build-up in

South Ossetia prior to 8 August 2008 were denied, however, by the Russian side.

According to the Russian information provided to the Mission, the first Russian units

entered the territory of South Ossetia, and Russian air force and artillery began their

attacks on Georgian targets at 14.30 on 8 August, i.e. immediately after the decision for an

intervention was made by the leadership of the Russian Federation.

 

16.) The Mission is not in a position to consider as sufficiently substantiated the

Georgian claim concerning a large-scale Russian military incursion into South Ossetia

before 8 August 2008. However, there are a number of reports and publications,

including of Russian origin, indicating the provision by the Russian side of training and

military equipment to South Ossetian and Abkhaz forces prior to the August 2008

conflict. Additionally there seems to have been an influx of volunteers or mercenaries from

the territory of the Russian Federation to South Ossetia through the Roki tunnel and over

the Caucasus range in early August, as well as the presence of some Russian forces in

South Ossetia, other than the Russian JPKF battalion, prior to 14.30 hours on 8 August

2008. Also it seems that the Russian air force started its operations against Georgian

targets, including those outside South Ossetian administrative boundaries, already in the

morning of 8 August, i.e. prior to the time given in the Russian official information. The

Russian air force reportedly started its attacks in central Georgia (Variani, Gori), gradually

extending such activities to other parts of the country, including the Senaki military base,

military targets in the port of Poti and the capital of Tbilisi as well as some dual purpose

objects such as the Tbilisi airport radar, railroad tracks and other infrastructure and

communication facilities..

 

Мда, как интересно получается. Оказывается в заявлениях ЕС далеко не всё так однозначно, как мне тут говорили.

[Lazydog]

Йа по инглицки не втыкаю, твой перевод может быть такой же лажей как и перевод официальной Москвы

 

Скажи мне, ты правда думаеш, что я буду тут тебе врать? Воткни текст в переводчик и сам убедишся. Хорошо уже то, что ты понимаеш - перевод Москвы мог быть лажей. Я его не читал, но если он тебе сказал, что ЕС признал вину за Грузией, то тебе соврали.

[Lazydog]

Френди, так же попроси кого нибудь, кому ты доверяеш, перевести вот это:

 

Russia claimed that in the morning of 8

August 2008 two Russian peacekeepers were killed and five wounded by the

Georgian attacks on the peacekeepers’ premises in Tskhinvali. Georgia denied having

conducted deliberate attacks against the Russian peacekeepers, arguing that the

Georgian troops entering Tskhinvali were fired at from the Russian peacekeepers`

compounds and that they had to return fire. The Mission does not have independent reports

which could substantiate or deny the allegations of either side. Albeit, taking into account

the existing dangerous conditions on the ground, casualties among the Russian PKF

personnel were likely.

 

As far as Russian and South Ossetian accusations of genocide are

concerned, they became less frequent in later months as the alleged Georgian intent for

genocide could not be proven. The number of casualties among the Ossetian civilian

population turned out to be much lower than claimed at the beginning. Russian officials

stated initially that about 2 000 civilians had been killed in South Ossetia by the Georgian

forces, but later on the number of overall South Ossetian civilian losses of the August 2008

conflict was reduced to 162.

[студент]

Скажи мне, ты правда думаеш, что я буду тут тебе врать? Воткни текст в переводчик и сам убедишся. Хорошо уже то, что ты понимаеш - перевод Москвы мог быть лажей. Я его не читал, но если он тебе сказал, что ЕС признал вину за Грузией, то тебе соврали.

 

В выделенном тобой абзаце комиссия ссылается на существование отчетов и публикаций, а свою позицию обозначает it seems that )). Я выкладывал раньше на английском решение комиссии. Оно неоднозначно. Там досталось и той и другой стороне. Ща покопаюсь найду.

 

Во

 

The report says that Georgia violated international law when it used force against Russian peacekeeping troops stationed in Tskhinvali, and that from that moment, Russia’s army had grounds to use force in the peacekeepers’ defense.

 

The report also says Russia ”went far beyond the reasonable limits of defense,” undertaking a drive deep into Georgian territory that violated international law and was ”not even remotely commensurate with the threat to Russian peacekeepers.”

[Lazydog]

В докладе говорится, что артиллерийская атака на Цхинвали противоречит нормам международного права.

В докладе говорится, что огонь по пискиперам противоречит нормам международного права.

 

В докладе так же говорится о действиях России, и там говорится очень не лестно, хотя и не так категорично. Ну это понятно, зачем злить "победителя". Однако ...

 

The Russian and South Ossetian charge of genocide against Georgia was one of the

most serious allegations made. There was an urgent need to examine this allegation, due to

the grave connotations conjured by the term genocide in public opinion and conscience,

and also to its very specific legal definition and to the ensuing serious consequences under

international law. After having carefully reviewed the facts in the light of the relevant law,

the Mission concludes that to the best of its knowledge allegations of genocide committed

by the Georgian side in the context of the August 2008 conflict and its aftermath are

neither founded in law nor substantiated by factual evidence.

 

Грубо говоря - российские и осетинские крики о геноциде, о которых тут так распространялись Капрал и другие, есть писдеж.

[Lazydog]

Студент, я всё это видел и в посту выше написал уже о вине Грузии. Однако почитай начало. Мне впадлу переводить такой длинный доклад, но три абзаца перед "В 2008 году всё началось с обстрела грузинами" даётся история конфликта, из которой очевидно, что начало совсем не начало.

 

В общем, доклад весьма расплывчатый во многих местах, и, согласись, он возлагает одинаковую вину и на Грузию, и на Россию. Однако он так же однозначно осужадсет раздачу паспортов, пишет о том, что российские войска находились в Осетии до начала войны, и что все крики о геноциде были писдежом.

[студент]

В докладе говорится, что артиллерийская атака на Цхинвали противоречит нормам международного права.

В докладе говорится, что огонь по пискиперам противоречит нормам международного права.

 

В докладе так же говорится о действиях России, и там говорится очень не лестно, хотя и не так категорично. Ну это понятно, зачем злить "победителя". Однако ...

 

 

 

Грубо говоря - российские и осетинские крики о геноциде, о которых тут так распространялись Капрал и другие, есть писдеж.

 

Это - верно. Более того, я также писал, что осетины в отместку за Цхинвали, равняли потом бульдозерами соседние грузинские села.

[студент]

Студент, я всё это видел и в посту выше написал уже о вине Грузии. Однако почитай начало. Мне впадлу переводить такой длинный доклад, но три абзаца перед "В 2008 году всё началось с обстрела грузинами" даётся история конфликта, из которой очевидно, что начало совсем не начало.

 

В общем, доклад весьма расплывчатый во многих местах, и, согласись, он возлагает одинаковую вину и на Грузию, и на Россию. Однако он так же однозначно осужадсет раздачу паспортов, пишет о том, что российские войска находились в Осетии до начала войны, и что все крики о геноциде были писдежом.

 

А здесь неоднозначно, а расплывчато. В приведенном тобой абзаце говорится "Похоже, что российские войска находились на территории... "

[Lazydog]

А теперь вспомним, что я говорил в начале конфликта, и как это заставляло злиотьса Капрала, Илюшу и Вику.

 

Я говорил что нет никакого геноцида, а есть информационная утка РФ против Грузии.

Я говорил, что по той инфо, что показали нам, войска РФ были в Осетии до начала войны.

Я говорил, что цифра 2000 есть просто наглый писдеж.

Я говорил, что Россия превысила свои "законные" полномочия,мкогда отбила атаку на Осетию и вошла в Грузию.

Я говорил, что бомбёжки Гори никакого отношения к зашите пискиперов или осетин не имели.

Я говорил, что война была спровоцированна Россией, и раздача паспортов это самый вопиющий факт того.

 

Все кричали, что ебанутый зомби, продукт американских СМИ.

 

Что оказалось?

[Lazydog]

А здесь неоднозначно, а расплывчато. В приведенном тобой абзаце говорится "Похоже, что российские войска находились на территории... "

 

Они пишут, что однозначно установить не удалось, однако у миссии имеется множество свидетельств как грузин, так и потданных России, о том, что .... Ну ты сам понимаеш, что и как. Ясен Буш к оперативным документам штаба или спутниковой разведки их не допустят. л)

[Sokrates]

А я щяс прошвырнулся по моим старым постам и почитал заодно другие. Очень понравился пост Саши:

 

Блин, сгоряча написал, а потом подумал. Если ООН начнет разводить две враждующие стороны, то тем самым она косвенно признает независимость ЮО. А так получается, что это мятеж на територии независимого государства и оно должно само решать свои проблемы полицейскими методами. Куда не кинь, всюду клин. Политика, мля. Людей жалко.

 

http://bronexod.com/forum/index.php?s=&amp...st&p=106761

 

Саня, что тебя заставило поменять позицию?

[SASHAS2]

А я щяс прошвырнулся по моим старым постам и почитал заодно другие. Очень понравился пост Саши:

 

 

 

http://bronexod.com/forum/index.php?s=&amp...st&p=106761

 

Саня, что тебя заставило поменять позицию?

 

 

А где ты увидал смену позиции?

Помоему все логично. Я и тогда и сейчас против военного решения конфликтов. Я и тогда сейчас считаю, что от ЮО и Абхазии у России больше проблем, чем пользы. И тогда и сейчас считаю вмешатеьство российской армии и вход на территорию Грузии - ошибка. Но я нигде не говорил, что уважаю и считаю умным политиком сскашвили. Его наполеоновские амбиции и желание вылизать пупок изнутри бывшему лидеру США Бушу, тоже не самому мудрому челу, слишком дорого обошлись одной и другой стороне.

[yurikol]

Вот копипаст со степашки, часть того,

что я писал по поводу этого доклада...

 

И так...

 

Я думаю , что из-за приведённых ниже фактов в докладе, западная пресса

посчитала грузию провоцируемой стороной.

По одному может и не так важно , но всё вместе складывается в не очень хорошую

картину действий России.

 

1

Given these requirements,only a limited number of such conferrals can be deemed as legally binding under

international law.

They were still citizens of Georgia at the time of the armed conflict of August

2008, and in legal terms they remain so to this day unless they had renounced or lost their

Georgian nationality in regular ways.

The mass conferral of Russian citizenship to

Georgian nationals and the provision of passports on a massive scale on Georgian territory,

including its breakaway provinces, without the consent of the Georgian Government runs

against the principles of good neighbourliness and constitutes an open challenge to

Georgian sovereignty and an interference in the internal affairs of Georgia.

 

Очень дружеская политика...

В докладе говорится , что Россия не имела право раздавать российские паспорта,

не говоря о том , что это вызов грузии и вмешательство во внутренние дела.

Ну правда , как бы иначе оказались там , Российские граждане,

которых надо защищать ?

 

 

2

The ever-mounting tensions in the conflict zone were approaching the level of open

military confrontation. Already in spring 2008, a critical worsening of the situation in the

Georgian-Abkhaz conflict zone could be observed. One of the sources of tension was the

 

intensification of air activities over the zone of conflict, including flights over the ceasefire

line both by jet fighters and by unmanned aerial vehicles (UAVs). A number of Georgian

UAVs were reportedly shot down by Abkhaz and Russian forces. In April 2008, the

Russian-staffed CIS PKF was reinforced by additional troops and in late May 2008, a

Russian military railway unit was sent to Abkhazia to rehabilitate the local railway,

allegedly for humanitarian purposes, in spite of Georgian protests.

 

Да , да , конечно всё ради поддержания дружеских отношений.

Ещё беспилотных самолётов посбиваем,войск ещё немного подведём,

железную дорогу починим...только скажите...

 

3

 

In the course of

summer 2008, the main focus of tension then shifted from the Georgian-Abkhaz to the

Georgian-Ossetian conflict zone, triggered by subversive attacks as well as by intensified

exchanges of fire between the Georgian and South Ossetian sides, including mortar and

heavy artillery fire.

 

Обстановка остаётся "весёлой".

 

4

During the period of 15 July – 2 August 2008, Russian troops

carried out large-scale training exercises in the North Caucasus Military District, close to

the Russian-Georgian border as well as on the Black Sea. In early August, the South

Ossetian authorities started to evacuate their civilian population to locations on the

territory of the Russian Federation. Indeed, the stage seemed all set for a military conflict.

 

Только войска на вашей границе потренируем ещё немного,

жителей с южной Осетии повывозим побольше ..

Зачем ? Так, ради прикола...

Между прочим , Россия лицемерно обвинила Грузию

в вывозе грузин до конфликта.И это было обвинение в том,

что Грузия планировала войну.

Россия ( ну или южно оссетинские власти)

именно сама занималась, эвакуацией осетин до войны...

Что было с грузинами ?

Будет в продолжении ...

Не поленитесь , переведите , что выделено жирным шрифтом.

 

5

However, there are a number of reports and publications,

including of Russian origin, indicating the provision by the Russian side of training and

military equipment to South Ossetian and Abkhaz forces prior to the August 2008

conflict. Additionally there seems to have been an influx of volunteers or mercenaries from

the territory of the Russian Federation to South Ossetia through the Roki tunnel and over

the Caucasus range in early August, as well as the presence of some Russian forces in

South Ossetia, other than the Russian JPKF battalion, prior to 14.30 hours on 8 August

2008.

В цитате номер 3, описывается напряжённая обстановка.

И что делает Россия ? Пытается помирить ?

Да вы что, зачем ей это надо...

Конечно же вооружает, не мешает проникать наёмникам,

присылает по видимому обычные войска...

Ведёт себя очень "миролюбиво"...

 

 

6

Georgia denied having

conducted deliberate attacks against the Russian peacekeepers, arguing that the

Georgian troops entering Tskhinvali were fired at from the Russian peacekeepers`

compounds and that they had to return fire. The Mission does not have independent reports

which could substantiate or deny the allegations of either side. Albeit, taking into account

the existing dangerous conditions on the ground, casualties among the Russian PKF

personnel were likely.

 

Опасновато там было, поэтому миротворцы могли и погибнуть.

Кто открыл огонь , не понятно...

 

7

TheRussian peacekeepers were also regarded as being largely a protective ring behind which

secessionist entities were developing their institutions. In a situation of worsening Russian-

Georgian relations, it became more and more difficult to find an acceptable compromise

balancing the above triangle of actors and interests. The vastly superior political and

military weight of Russia toppled the balance of what might have been possible otherwise,

if at all, in terms of arrangements between Tbilisi and its two breakaway provinces.

 

Вместо того, что бы пытаться решить этот конфликт.

Россия свои интересы продвигала...и он стал ещё труднее решаемым.

Какой хороший миротворец...лучше некуда...

 

8

It has to consider, too, the impact of a great power's coercive politics and

diplomacy against a small and insubordinate neighbour, together with the small

neighbour's penchant for overplaying its hand and acting in the heat of the moment

without careful consideration of the final outcome, not to mention its fear that it might

permanently lose important parts of its territory through creeping annexation.

 

Страна боится , потери важных территории путём медленной аннексии.

Конечно её надо успокоить.

Как ? Об этом было сказано выше.

 

9

While it is possible to identify the authorship of some important events and

decisions marking its course, there is no way to assign overall responsibility for the

conflict to one side alone. They have all failed, and it should be their responsibility to

make good for it.

 

 

Кто ответственен за конфликт ?

Все хороши...

 

Добавление к общему фону,

список важного доказанного Российского вранья:

 

 

10

Also it seems that the Russian air force started its operations against Georgian

targets, including those outside South Ossetian administrative boundaries, already in the

morning of 8 August, i.e. prior to the time given in the Russian official information.

 

Россия начала бомбить утречком 8-го, а не

когда сообщила...

 

11

Russian officials

stated initially that about 2 000 civilians had been killed in South Ossetia by the Georgian

forces, but later on the number of overall South Ossetian civilian losses of the August 2008

conflict was reduced to 162.

 

Конечно не стоит забывать о "геноциде".

 

 

А об этом вообще ни слова, ведь такими вещами полагается заниматься только грузинам:

 

12

With regard to allegations of ethnic cleansing committed by South Ossetian forces or irregular armed groups, however, the

Mission found patterns of forced displacements of ethnic Georgians who had remained in

their homes after the onset of hostilities. In addition, there was evidence of systematic

looting and destruction of ethnic Georgian villages in South Ossetia. Consequently, several

elements suggest the conclusion that ethnic cleansing was indeed practised against ethnic

Georgians in South Ossetia both during and after the August 2008 conflict. Even at the

time of the writing of this Report, the situation in the Akhalgori district at the southeast end

of South Ossetia continues to be a matter of concern, as ethnic Georgians are still leaving

the region.

 

Конечно Грузины "ушли" до войны по сообщению Российского ТВ.

Ушли, ушли , как же может врать самое правдивое сми ?

Только , каким грузинам устраивали этнические чистки в Ю.О. во время и после войны ?

Может грузинским привидениям ?

Да и грабёж и разружение грузинских сёл, было наверно просто приятным и безобидным времяпревождением...

[Sokrates]

А где ты увидал смену позиции?

Помоему все логично. Я и тогда и сейчас против военного решения конфликтов. Я и тогда сейчас считаю, что от ЮО и Абхазии у России больше проблем, чем пользы. И тогда и сейчас считаю вмешатеьство российской армии и вход на территорию Грузии - ошибка. Но я нигде не говорил, что уважаю и считаю умным политиком сскашвили. Его наполеоновские амбиции и желание вылизать пупок изнутри бывшему лидеру США Бушу, тоже не самому мудрому челу, слишком дорого обошлись одной и другой стороне.

 

Может это тогда мне показалось, но по твоему первому посту в этой теме у меня создалость такое впечатление что она всётаки поменялась. Если Грузия суверенное госсударство, то какая разница кому президент суверенного госсударства лижет или не лижет пупок? Это не касается России и это не касается Германии. Это дело только самой Грузии и её народа. Если народ Грузии онастапиздит что их президент лижет пупок Бушу, я его и сам не люблю, то народ переизберёт на следущих выборах президента и пошлёт этого на три весёлых, как это случилось на Украине.

И про какие наполеоновские амбиции ты говориш?

[SASHAS2]

Может это тогда мне показалось, но по твоему первому посту в этой теме у меня создалость такое впечатление что она всётаки поменялась. Если Грузия суверенное госсударство, то какая разница кому президент суверенного госсударства лижет или не лижет пупок? Это не касается России и это не касается Германии. Это дело только самой Грузии и её народа. Если народ Грузии онастапиздит что их президент лижет пупок Бушу, я его и сам не люблю, то народ переизберёт на следущих выборах президента и пошлёт этого на три весёлых, как это случилось на Украине.

И про какие наполеоновские амбиции ты говориш?

Еще раз вернулся в начало и перечитал мой певый пост, где высказал свое впечатление от интервью (вдруг у меня старческий склероз?) и ничего крамольного не обнаржил. Чтобы не возвращаться спопипасил тут:

Прочитал. Хоть и многа букаф, но осилил. Для такого клоуна, довольно посредственное выступление.Начал хоошо, весело, но затем сполз до уровня "сам дурак" и пустил слезу, мол какие мы сирые и бедные. Обижает нас злой дядька Пукин, который в отличаиот Жирика мочит всерьез. Кто же мог подумать? Далее, экономически похоронил Россию и описал радужные перспетивы для торговли в Грузии (только интересно, чем он там торгует с турками и арабами, вином?) В конце, правда, был очень удачный ход.

 

Цитата

Вице-президент США был два дня в Грузии и настолько эмоционально с нами говорил и так нас поддержал, что даже Буш никогда так не поддерживал. У меня приглашение Обамы в Вашингтон лежит.

 

И тут надо было дернуться к столу и потрясти в воздухе флаером: "Вот оно, приглашение".

А в целом, довольно тусклое, посредственное выступление. Мало позитифчика. Совсем не смешно.

 

Может я разучился читать по-русски, но где тут одобрение военных действий, великорусский шовинизм, признание действий России правильными?

А насчет наполеоновских амбиций... просто раздражают мелкие поитиканчики малозначащих стран пытающиеся влезть в большую полиику методом Моськи. Есть еще примеры засветиться: М.Левински, "оранжевая кофточка" и т.п. Не каждый грузин может стать Сталиным.