Датская газета извинилась за карикатуры на пророка Мухаммеда

[Student]

ИДФ, а тебе не кажется, что решать что для них оскорбительно , а что нет, должны сами мусулмане?

 

Ну вот мусульмане уже решили что существование евреев для них оскорбительно. Значит они правы ?

[ил72]

На самом деле ни одному верующему не понравятся карикатуры на их святых. Ну к примеру

 

Католическая правозащитная группа "Католическая Лига США" требует извинений от редакторов студенческой газеты Cavalіer Daіly университета Вирджиния за публикацию карикатур на Иисуса Христа и Его земных родителей, - сообщает Христианский Мегапортал www.invictory.org со ссылкой на Христианский Весник

 

На одной из карикатур Иисуса изобразили распятым на декартовской системе координат. Еще один рисунок изображает Христа, который использует сленг, а на другом - мать Иисуса Мария, которая имеет болезнь, передаваемую половым путем.

 

Представители Католической Лиги считают, что эти карикатуры - атаки на христианскую веру, которые не имеют оправдания

И это вполне нормально. А вообще мне кажется правильной такая позиция:

Мне не нравится карикатура на пророка. Наверное потому что мне бы очень не понравилась карикатура на Иисуса Христа.

[Олег Михайлович]

С чего ты это взял? Кроме того, ты обошол вопрос о разжигании межнациональной ненависти. Хотелось бы услышать комментарий . щепетильное обращение с неграми это одно, пусть обращаются щепетильно. Но если рассуждать твоей логикой, то почему ограничивается свобода того, кто хочет называть негров ниггерами? Можно пойти далее, почему нельзя называть евреев жидами? Почему нельзя называть ОМ гавном? Свобода же слова. Кто то видит в этом оскорбление? Ну так можно дойти до того, что они оскорбление не знай в чем увидят ОМ, насколько далеко может распостраниться твоя свобода?

А с чего ещё-то? Я не обошел этот вопрос - ещё раз повторяю - как в выставке "Осторожно, религия" я не вижу разжигания антихристианских настроений (а вижу только критический взгляд на современные христианские церкви), точно также я не вижу разжигания межконфессиональной (а уж о межнациональной-то и речи идти не может) розни в изображении Мухаммеда с бомбой в чадре - вижу только намёк на то, что мусульманские фанатики опасны. А разве они не опасны, как и любые другие фанатики? Мне-то кажется, что можно. И, кстати, на мой любимый сериал South Park негры в США в суд не подают. А там-то уж перекосы в политкорректности высмеиваются вовсю. Кстати, выложу две серии по теме, если найду... Свобода слова может распространиться так далеко, как ей позволит суд.

 

 

Вот именно каким? А предвязтость твоя в том, что ты всегда встаешь в любом спорном вопросе на сторону с антимусулманскими позициями. Ве таки кто то у тебя чутьчуть ровнее

среди равных.

Я не вижу, где я отступил от "своих либеральных ценностей". Нет, не встаю. Я встаю на позицию против фанатизма - что христианского, что мусульманского. Ну и на позицию здравого смысла конечно.

[ил72]

Ну вот мусульмане уже решили что существование евреев для них оскорбительно. Значит они правы ?

Мусульмане так не решили . Зачем передергивать?

[студент]

Очень много людей воспринимают ислам именно так, как изображено в карикатурах. Виноваты в этом как исламские радикалы, так и зачастую поддерживающие их умеренные приверженцы ислама. Ислам представляется многим агрессивным. Для европейцев, наверно, кажется слегка странным, когда имам в Лондоне призывает к джихаду против неверных, подразумевая белых лондонцев. Одно такое выступление способно перечеркнуть все меры по продвижению ислама как мирной религии. Или вот

 

Довольно часто в арабских странах имам заканчивает пятничную молитву призывом к погибели "кафиров", т.е. неверных, на что молящиеся отвечают: "Да будет так!" Некоторые критики, особенно после трагедии 11 сентября, считают, что такое открытое проявление ненависти к представителям иных религиозных традиций ведет к чрезмерным проявлениям агрессии.

 

Датчане вряд ли гнались за увеличением тиража газеты с помощью карикатур. Дания - маленькое государство, которое гордится своим политическим устройством и возможностью высказывать свое мнение.

[Олег Михайлович]

Мне не нравится карикатура на пророка. Наверное потому что мне бы очень не понравилась карикатура на Иисуса Христа.

Мне вообще-то тоже не нравится... Но смысла извиняться перед мусульманами ГАЗЕТЕ, я, тем не менее, не вижу абсолютно никакого. Особенно после той истерической реакции со стороны мусульман, которая последовала... А ведь были же и убийства вроде, да?

Вообще, мне очень нравится вот эта статья: http://www.grani.ru/Politics/World/m.161511.html

[Student]

Карикатуры за которые извинялись перед религиозными фашистскими мракобесами -

 

 

 

 

Приблизительный перевод - Пророк ! Контроль над женщиной - глупость !

 

 

 

Хватит ! У нас кончились девственницы !

 

 

ЧТО ЗДЕСЬ ОСКОРБИТЕЛЬНОГО ?

[Пуша]

Проголосовала "ДА"!

 

1. Я не мусульманка, я не христианка, я не иудейка. Следовательно, у меня нет пристрастия в обсуждении данного вопроса.

2. Я считаю, что, если эти карикатуры оскорбили религиозные чувства определенной группы людей, то газета совершенно верно сделала, что извинилась. С моей точки зрения это говорит о силе и большой внутренней свободе!

3. Свобода слова, на мой взгляд, заключается не только в том, чтобы печатать и говорить, все, что в голову взбредет, но и в признании своей неправоты, что блестяще и доказала редакция этой газеты.

[Student]

Мусульмане так не решили . Зачем передергивать?

 

То есть куча всяких муфтиев, выступающих по арабским ТВ и в мечетях с призывами убивать не верных, в частности евреев, которые для них есть свиньи и обезьяны и само их существование оскорбительно - не мусульмане, сказал Илюша.

По этому за них извинятся не надо.

 

Исламское мракобесие, за которое нет статьи в исламских странах и за которое не извиняются

 

А вот датчане своими детскими рисунками оказывается оскорбили мусульман.

[ил72]

А с чего ещё-то? Я не обошел этот вопрос - ещё раз повторяю - как в выставке "Осторожно, религия" я не вижу разжигания антихристианских настроений (а вижу только критический взгляд на современные христианские церкви), точно также я не вижу разжигания межконфессиональной (а уж о межнациональной-то и речи идти не может) розни в изображении Мухаммеда с бомбой в чадре - вижу только намёк на то, что мусульманские фанатики опасны. А разве они не опасны, как и любые другие фанатики? Мне-то кажется, что можно. И, кстати, на мой любимый сериал South Park негры в США в суд не подают. А там-то уж перекосы в политкорректности высмеиваются вовсю. Кстати, выложу две серии по теме, если найду... Свобода слова может распространиться так далеко, как ей позволит суд.

Да так не важно , что видишь ты. Здесь гораздо важнее, что видят верующие , являющиеся частью нашего общества. Вот тебе пример.

Вот допустим сидим мы вместе на какой нибудь вечеринке, ну там пьем , мило беседуем. Вобщем все нормально. И допустим ты знаешь, что Сталин является моим неебаццо кумиром, что за резкое слово о нем , я сразу даю в морду. У тебя же о нем совершенно противоположное мнение. Так вот, станешь ли затрагивать тему Сталина и говорить публично , что Сталин -говно, зная при этом что начнется драка и вечеринка безнадежно испортится ? Ососбенно если учесть, что нам и без этой темя есть много чего обсудить?

 

Я не вижу, где я отступил от "своих либеральных ценностей". Нет, не встаю. Я встаю на позицию против фанатизма - что христианского, что мусульманского. Ну и на позицию здравого смысла конечно.

Да ладно, пох. Просто как то подзабылось, что виляние это тоже своего рода такая ценность.)))

[Олег Михайлович]

Да так не важно , что видишь ты. Здесь гораздо важнее, что видят верующие , являющиеся частью нашего общества. Вот тебе пример.

Вот допустим сидим мы вместе на какой нибудь вечеринке, ну там пьем , мило беседуем. Вобщем все нормально. И допустим ты знаешь, что Сталин является моим неебаццо кумиром, что за резкое слово о нем , я сразу даю в морду. У тебя же о нем совершенно противоположное мнение. Так вот, станешь ли затрагивать тему Сталина и говорить публично , что Сталин -говно, зная при этом что начнется драка и вечеринка безнадежно испортится ? Ососбенно если учесть, что нам и без этой темя есть много чего обсудить?

Я, наверное, не стану, но если вдруг припрёт, то не буду видеть в этом никакого криминала. Ну, вот в точности по той фразе, которая приписывается Вольтеру - про заблуждения и про жизнь. И уж конечно, после того, как ты мне дашь в морду, у меня и в мыслях не будет перед тобой извиняться.

[ил72]

То есть куча всяких муфтиев, выступающих по арабским ТВ и в мечетях с призывами убивать не верных, в частности евреев, которые для них есть свиньи и обезьяны и само их существование оскорбительно - не мусульмане, сказал Илюша.

По этому за них извинятся не надо.

 

Исламское мракобесие, за которое нет статьи в исламских странах и за которое не извиняются

 

А вот датчане своими детскими рисунками оказывается оскорбили мусульман.

Я такого не говорил, я сказал, что ты передергиваешь, говоря , что существование евреев оскорбительно для мусульман. И ты сам это отлично знаешь.

Об этом уже переговорено в той теме, где ты выкладывал всякие выступления с арабских телевидений.

И еще раз повторю, что именно верующие решают, что для них оскорбительно , а что нет. Я вот ничего оскорбительного не вижу в слове умный человек. Но стараюсь без крайней необходимости его не употреблять, так как многие евреи говорят, что оно их обижает.

[aljonka]

Да что ж такое то? У же и ОМа обвиняют в предвзятости .

Интернет полон карикатур на любую религию, но ни одна религия не реагирует так агрессивно и требовательно, как мусульмане.

Голландия - страна верующих христиан и подобные карикатуры появляются в газатах, чуть ли не каждый день. Разница в том, что христиане не заостряются на подобных делах и не делают из шутки - правду. Отсюда и поведение совершенно другое.

Людей, непонимающих юмора, я считаю опасными и агрессивными людьми.

[ил72]

Я, наверное, не стану, но если вдруг припрёт, то не буду видеть в этом никакого криминала. Ну, вот в точности по той фразе, которая приписывается Вольтеру - про заблуждения и про жизнь. И уж конечно, после того, как ты мне дашь в морду, у меня и в мыслях не будет перед тобой извиняться.

А что значит припрет? Какая крайняя необходимость рисовать эти карикатуры?

[Олег Михайлович]

А что значит припрет? Какая крайняя необходимость рисовать эти карикатуры?

Да нету крайней необходимости - как ты не понимаешь... Есть факт публикации в независимом СМИ. На который это самое СМИ имело полное право. Вот как я буду иметь право сказать бяку про Сталина. Это не значит, что я её обязательно скажу, зная твою реакцию, но ПРАВА этого ты у меня отнять не можешь, и мне важно сознавать, что оно у меня есть, и что извиняться за это я не обязан.

[Student]

Я такого не говорил, я сказал, что ты передергиваешь, говоря , что существование евреев оскорбительно для мусульман.

И ты сам это отлично знаешь.

Об этом уже переговорено в той теме, где ты выкладывал всякие выступления с арабских телевидений.

 

Нет, я этого не знаю. Я вижу милионы юдофобских и вообще человеконенавистнических заявлений религиозных деятелей Ислама.

Но я не вижу критики таких заявлений ни в исламском обществе, ни в руководстве исламских стран, на гос.ТВ которых транслируется ксенофобия. Представители Ислама постоянно оскорбляют не мусульман и не думают за это извинятся. Почему ? Потому что верующие сами решают что для них оскорбительно, а что нет, как ты и сказал.

 

Кроме того в этих карикатурах есть совсем небольшая доля критики Ислама по вопросу прав женщин и исламского террора.

Для мусульман оскорбительна критика, но они считают нормальным призывать к убийствам не верных, называть евреев свиньями и обезьянами. Ведь для них это не оскорбительно, как и для тебя слово умный человек. Всё верно.

 

Так почему же надо извинятся перед мусульманами за эти карикатуры, я чё то не понимаю.

Потому что мусульмане считают что только они имеют право на толерантное отношение к себе ибо правоверные ?

 

Почему лево-радикалы Европы вроде Сократа не требуют от мусульман извинятся за оскорбления не мусульман ???

 

И в той теме мы об этом вообще не говорили. Илюша, прекрати выкручиватся.

[aljonka]

Ливия объявила Швейцарии джихад

 

Внешнеполитический конфликт между властями Швейцарии и Ливии, тлеющий уже в течение двух лет, набирает обороты. В четверг ливийский лидер Муамар Каддафи объявил европейскому государству джихад. Как сообщает The Wall Street Journal, резкое антишвейцарское заявление лидер ливийской революции сделал на праздновании дня рождения пророка Мохаммеда в городе Бенгази, на востоке страны.По словам Каддафи, жители всех мусульманских стран должны отправиться в ближайший аэропорт или порт и всячески препятствовать прибытию туда швейцарских самолетов и кораблей. Приверженцы ислама также должны внимательно изучить ассортимент близлежащих магазинов и не допустить продажи швейцарских товаров. "Любой мусульманин в любой части света, ведущий дела со Швейцарией, является вероотступником и выступает против Мохаммеда, Бога и Корана", - подчеркнул глава ливийского государства.

 

Столь резкое заявление Муамар Каддафи сделал в ответ на результат состоявшегося в Швейцарии в ноябре прошлого года референдума о запрете на сооружение минаретов. За внесение соответствующих поправок в конституцию высказались 57,5% пришедших на голосование. Власти страны, не одобрившие этого результата, были вынуждены признать его законность. Сейчас противники решения ждут рассмотрения жалобы в Страсбургском суде по правам человека.

 

Запрет на строительство минаретов стал главной, но не основной причиной объявления Ливией джихада Швейцарии. Конфликт между этими двумя странами тянется с июля 2008 года. Тогда швейцарская полиция задержала сына Муамара Каддафи, Ганнибала, а также его жену. Родственников ливийского лидера обвинили в том, что они избили двух горничных в одной из женевских гостиниц. Несмотря на то что вскоре обвинения были сняты, Ливия ответила на арест Ганнибала Каддафи задержанием двух швейцарских бизнесменов, которым были предъявлены обвинения в нарушении иммиграционного законодательства. Вскоре один из них был отпущен, а другой сейчас отбывает четырехмесячный тюремный срок.

 

 

Это что, нормальная реакция? Теперь всем нужно начать бояться мусульман и применять какие-либо действия против их бесспредела?

Я считаю, что ни в коем случае нельзя уступать их отсталой логике.

[Student]

Проголосовала "ДА"!

 

1. Я не мусульманка, я не христианка, я не иудейка. Следовательно, у меня нет пристрастия в обсуждении данного вопроса.

 

Проголосовал НЕТ !

 

Ты атеистка. Ок, тогда я тоже не мусульманин, не христианин и не иудей !

Следовательно, у меня нет пристрастия в обсуждении данного вопроса !!!

 

Кроме того в данных карикатурах нет вообще ничего оскорбительного для Ислама. Ну разве что кроме критики прав женщин в исламском обществе и исламского террора.

[ил72]

Нет, я этого не знаю. Я вижу милионы юдофобских и вообще человеконенавистнических заявлений религиозных деятелей Ислама.

Но я не вижу критики таких заявлений ни в исламском обществе, ни в руководстве исламских стран, на гос.ТВ которых транслируется ксенофобия. Представители Ислама постоянно оскорбляют не мусульман и не думают за это извинятся. Почему ? Потому что верующие сами решают что для них оскорбительно, а что нет, как ты и сказал.

 

Кроме того в этих карикатурах есть совсем небольшая доля критики Ислама по вопросу прав женщин и исламского террора.

Для мусульман оскорбительна критика, но они считают нормальным призывать к убийствам не верных, называть евреев свиньями и обезьянами. Ведь для них это не оскорбительно, как и для тебя слово умный человек. Всё верно.

 

Так почему же надо извинятся перед мусульманами за эти карикатуры, я чё то не понимаю.

Потому что мусульмане считают что только они имеют право на толерантное отношение к себе ибо правоверные ?

 

Почему лево-радикалы Европы вроде Сократа не требуют от мусульман извинятся за оскорбления не мусульман ???

 

И в той теме мы об этом вообще не говорили. Илюша, прекрати выкручиватся.

ИДФ, я не собираюсь тут говорить про бедных обиженных евреев и повторять обсуждения ТОЙ темы. Все свои мысли по этому поводу я уже высказал ТАМ.

Не примешивай сюда арабо-израильский конфликт. Кроме того, речь идет о Дании в этой теме. Мы говорим об этой стране.

[ил72]

Ливия объявила Швейцарии джихад

 

 

 

Это что, нормальная реакция? Теперь всем нужно начать бояться мусульман и применять какие-либо действия против их бесспредела?

Я считаю, что ни в коем случае нельзя уступать их отсталой логике.

Запрет на строительство минаретов стал главной, но не основной причиной объявления Ливией джихада Швейцарии

Это как главной, но не основной?

[Student]

ИДФ, я не собираюсь тут говорить про бедных обиженных евреев и повторять обсуждения ТОЙ темы. Все свои мысли по этому поводу я уже высказал ТАМ.

Не примешивай сюда арабо-израильский конфликт. Кроме того, речь идет о Дании в этой теме. Мы говорим об этой стране.

 

Правильно, ибо муслим не считает что его собратья по ОЧЕНЬ НЕ ТОЛЕРАНТНОМУ вероисповеданию должны извинятся за оскорбления не мусульман. В частности он считает что обида евреев на оскорбления по религиозному и национальному признаку со стороны мусульман не стоит внимания. Его интересует исключительно обижание мусульман христианской Данией ! Он хочет толерантности к мусульманам исключительно !

 

ОК, тогда и меня не интересуют обиды исламских мракобесов и деградантов на конструктивную критику !

Мы живём в 21 веке ! Женщины имеют такие же права как и мужчины ! Но в Исламе женщина - домашнее рабочее животное.

И я приветствую критику Ислама по этому вопросу ! Извенения за критику - отступление от защиты прав человека и толерантности !

 

Правильная карикатура ! За что извинятся ?

 

И ещё Илюша, прекрати выкручиватся. Про конфликт и речи не было !

[Гость ебанат кальция]

илюша , речь идёт совсем не о дании

[Lazydog]

Конечно правильно, тут даже разговаривать не об чем.

 

А почему не о чем? Можеш конкретезировать?

 

Кроме того, речь идет о Дании в этой теме. Мы говорим об этой стране.

 

А мне казалось что новость всего лиш повод для обсуждения вопроса в принципе.

[Lazydog]

Между прочим не так там все просто.

 

Однако особо отмечается, что газета по-прежнему оставляет за собой право перепечатывать карикатуры и, прежде всего, извиняется за оскорбление, нанесенное некоторым мусульманам.

 

Другие датские газеты вкупе с Национальным союзом журналистов подвергли решение "Политикен" резкой критике, считая, что издание изменило делу борьбы за свободу слова.

 

Как видите, говорить есть о чем.

[Пуша]

Проголосовал НЕТ !

 

Ты атеистка. Ок, тогда я тоже не мусульманин, не христианин и не иудей !

Следовательно, у меня нет пристрастия в обсуждении данного вопроса !!!

 

Кроме того в данных карикатурах нет вообще ничего оскорбительного для Ислама. Ну разве что кроме критики прав женщин в исламском обществе и исламского террора.

Нифига, это Дед у нас атеистом прикидывается ! А я язычница!

 

Кстати, я тоже считаю, что если умному человеку скажут, что он дурак, то тот улыбнется, а если дураку - то обидится!)))