Надо ли с детсва пояснять, что такое "не порть не свое"?

[Lazydog]

вторая половина перейдет с маркеров на гвозди и украсит парты анонимным творчеством типа: "Директор - гандон, копы - суки..."

 

Менталитет, ЯР, менталитет. Совок он совок и есть, он таковым умрет, правда, считая, что он не совок, а ниибаццо продвинутый колосс с охуенным чувством юмора. Это я тебе как ВВДД говорю. И судя по твоему коментарию, ты не просто совок, ты как раз совок совершенно отмороженный, именно из тех, кто ссыт в лифтах, предварительно написав ""Здесь поссал ЯР".

 

Но тащить за этот мелкий грешок ребенка в обезьянник?

 

"Обезъянник" это то, куда совков тащат. Здесь их ведут в полицию. И ведут не за мелкий грешок, а за нарушение закона, каким бы формальным оно совку не казалось. Ну что поделать, ЯР, еще поколений дцать, и в России создату правовое общество, правда?

 

Странный ты человек, ты даже в совершенно философской теме способен высраться. Надеюсъ ответ в твоей же форме тебя не побеспокоит

[<ЯR>]

Менталитет, ЯР, менталитет. Совок он совок и есть, он таковым умрет, правда, считая, что он не совок, а ниибаццо продвинутый колосс с охуенным чувством юмора. Это я тебе как ВВДД говорю. И судя по твоему коментарию, ты не просто совок, ты как раз совок совершенно отмороженный, именно из тех, кто ссыт в лифтах, предварительно написав ""Здесь поссал ЯР".

 

"Обезъянник" это то, куда совков тащат. Здесь их ведут в полицию. И ведут не за мелкий грешок, а за нарушение закона, каким бы формальным оно совку не казалось. Ну что поделать, ЯР, еще поколений дцать, и в России создату правовое общество, правда?

 

Странный ты человек, ты даже в совершенно философской теме способен высраться. Надеюсъ ответ в твоей же форме тебя не побеспокоит

В любой стране мира обезьянник есть обезьянник, пусть там даже стены из мрамора и унитаз золотой...

Философия ВВДД вполне понятна: есть Великое Мнение ВВДД которое есть Истина В Последней Инстанции, а мнения не вписывающиеся в ИВПИ - суть ересь, совок и Менталитет ( )

Никогда не думал, что маразм идиотов-директоров заразен. мда...

Кстати, повторю вопрос ОМа - какой именно закон нарушила девочка?

[Lazydog]

ЯР

 

Понятие "обезъянник" определяется менталитетом, и для твоего сознания это вполне подходит. В конце концов, никто не может опустить человечека так, как он сам, так что если ты по своему менталитету считаеш, что тебя надо держать в обезьяннике, то значит там тебя и будут держать.

 

Повторять ты умееш, это я знаю, ты читать не пробовал? Или чукча не читатель, чукча попиздеть вышел? Ибо ответ ОМу на его вопрос давно дан.

 

Свое мнение о моем мнение засунь себо в жопу, ибо разводить тупой срачь я тебя не дам. Ты влез в тему с тупым сарказмом, получил ответ и продолжаеш. Орган тебе.

[spider]

Наказание, должно быть соизмеримо проступку..В данном случае - перебор (ИМХО)...

Может именно по таким причинам школьники в США периодически срываются и принося в класс оружие расстреливают соучеников и учителей?...

 

Лейзи, если что - дорогу я знаю..))...В этой теме (да и в других тоже) ты ее неоднократно показывал...

[Popadalovo]

Пара коментариев, если вы не возражаете.

 

1. ЯР

 

City officials acknowledged Alexa's arrest was a mistake. "We're looking at the facts," said City Education Department spokesman David Cantor. "Based on what we've seen so far, this shouldn't have happened."

 

Видите ли, правление города может рассматривать вопрос с любой стороны, но если девочка была в суде и ей вынесли рпиговор, а коментарий о том, что ей дали исправительные работы мне именно об этом и говорит, то все выводы "города" теряют смысл, ибо суд уже высказался. Ведь судья имеет право прямо на суде вернуть дело прокуратуре, если он не видит достаточных причин для рассмотрения дела. Очевидно, что судья этого не сделал, и будучи взрослым человеком, он очевидноп преследовал именно воспитательные цели.

 

2. ЯР

 

Аффтар -Великий Воспитатель Двенадцатилетних Девочек (ВВДД) с первой страницы упорно навязывает нам свое Ахинеистическое мнение

 

А вы не могли бы сделать нам всем одолжение и ограничитться хамством в "военных" или "политических" разделах?

 

3. Общее.

 

Мне кажется что вопрос в данном случае стоит именно филосовски: на каком этапе и с какой детальностью надо применять наказания для воспитания детей? Я не великий воспитатель, но я твердо знаю несколько "постуалтов". Нельза говорить ребенку, что он плохой, но можно говорить, что он плохо сделал. Нельзя унижать во время наказания, но можно пристыдить. Девочке не сказали, что ее наказывают за какое то абстракное плохое поведение, ее наказали за конкретный поступок. Девочку не унизили, ибо в Америке аррест, будучи явлением очень не приятным, отнюдь не является чем то унизительным. Поведение полиции как правило весьма похвально именно в этом аспекте. В том месте, где это произошло, полиция действует довольно вежливо.

 

Я не думаю, что для девочки этот эпизод станет травматическим, отнюдь нет, Дед прав в том, что девочка после 12ти лет уюе созрела. Это конечно очень индивидуально, но в основном в этом возрасте они тут весьма и весьма "развиты". Даже через чур.

 

Думаю ли я, что аррест был необходим? Нет, не думаю. Димаю ли я, что это обоснованно? Да. Директор школы сделал показательное выступления, и для американских детей это сработает. кто то, наверное, в отместку или из чувства "мачо", что то напишет, но в массе своей дети все отлично поняли.

[Lazydog]

Наказание, должно быть соизмеримо проступку..В данном случае - перебор (ИМХО)...

Может именно по таким причинам школьники в США периодически срываются и принося в класс оружие расстреливают соучеников и учителей?...

 

Лейзи, если что - дорогу я знаю..))...В этой теме (да и в других тоже) ты ее неоднократно показывал...

 

Спай, милая, я дорогу указываю не тем, у кого мнения со мной расходятся, а тем, кто начинает упражнять свое чувство юмора в дешовых подъебках. Они в данной теме, да и во многих других, на хер не нужны, но некоторым это тяжело всосать.

 

А что до школьников, то они и не в США периодически срываются, подобных случаев детского зверства полно везде. И не только школьники. Мое мнение об этом: прогресс имеет и отрицательную сторону, и расшатывание психики Хомо Сапиенса это точно показатель этой стороны.

[<ЯR>]

ОМ - вандализм. это, в чем ее обвиняют

 

Квалифицировать надпись на парте "Lex was here. 2/1/10 I love my friends Abby and Faith " сделанную легко смывающимся желто-зеленым маркером как ВАНДАЛИЗМ - это революция в Юриспруденции!!!

 

Вернусь к школьным воспоминаниям - в конце года, перед тем как уйти на летние каникулы мы детки вооружались тряпками, водой и моющими средствами и дружно драили школьные парты, отправляя свою и чужую корреспонденцию в небытие))) и первого сентября возвращались в чистые классы...

[Popadalovo]

Квалифицировать надпись на парте "Lex was here. 2/1/10 I love my friends Abby and Faith " сделанную легко смывающимся желто-зеленым маркером как ВАНДАЛИЗМ - это революция в Юриспруденции!!!

 

Любезный, а ведь это определение, а определения зависят от общественных понятий, не так ли?

[<ЯR>]

Пара коментариев, если вы не возражаете.

 

1. ЯР

Видите ли, правление города может рассматривать вопрос с любой стороны, но если девочка была в суде и ей вынесли рпиговор, а коментарий о том, что ей дали исправительные работы мне именно об этом и говорит, то все выводы "города" теряют смысл, ибо суд уже высказался. Ведь судья имеет право прямо на суде вернуть дело прокуратуре, если он не видит достаточных причин для рассмотрения дела. Очевидно, что судья этого не сделал, и будучи взрослым человеком, он очевидноп преследовал именно воспитательные цели.

Хрустальный шар в голове - прекрасное подспорье на все случаи жизни, но для наведения ясности в этом вопросе попрошу Вас привести более реальную информацию о судебном разбирательстве, нежели Ваши эмпирические рассуждения.

 

2. ЯР

А вы не могли бы сделать нам всем одолжение и ограничитться хамством в "военных" или "политических" разделах?

Вопрос на засыпку: что есть хамство, а что есть сарказм?

Аффтар -Великий Воспитатель Двенадцатилетних Девочек (ВВДД) с первой страницы упорно навязывает нам свое Ахинеистическое мнение))

Менталитет, ЯР, менталитет. Совок он совок и есть, он таковым умрет, правда, считая, что он не совок, а ниибаццо продвинутый колосс с охуенным чувством юмора. Это я тебе как ВВДД говорю. И судя по твоему коментарию, ты не просто совок, ты как раз совок совершенно отмороженный, именно из тех, кто ссыт в лифтах, предварительно написав ""Здесь поссал ЯР".

И, уважаемый, перестаньте уже грезить "о моем хамстве в военных и политических разделах". От этого у Вашего виртуального воплощения начинают собачьи ушки прорастать)))

 

3. Общее.

Мне кажется что вопрос в данном случае стоит именно филосовски: на каком этапе и с какой детальностью надо применять наказания для воспитания детей? Я не великий воспитатель, но я твердо знаю несколько "постуалтов". Нельза говорить ребенку, что он плохой, но можно говорить, что он плохо сделал. Нельзя унижать во время наказания, но можно пристыдить. Девочке не сказали, что ее наказывают за какое то абстракное плохое поведение, ее наказали за конкретный поступок. Девочку не унизили, ибо в Америке аррест, будучи явлением очень не приятным, отнюдь не является чем то унизительным. Поведение полиции как правило весьма похвально именно в этом аспекте. В том месте, где это произошло, полиция действует довольно вежливо.

 

Я не думаю, что для девочки этот эпизод станет травматическим, отнюдь нет, Дед прав в том, что девочка после 12ти лет уюе созрела. Это конечно очень индивидуально, но в основном в этом возрасте они тут весьма и весьма "развиты". Даже через чур.

 

Думаю ли я, что аррест был необходим? Нет, не думаю. Димаю ли я, что это обоснованно? Да. Директор школы сделал показательное выступления, и для американских детей это сработает. кто то, наверное, в отместку или из чувства "мачо", что то напишет, но в массе своей дети все отлично поняли.

Философский аспект этой темы отодвинут далеко на задний план провокационным характером приведенного примера.

Соглашаясь полностью с Вашими постулатами, позволю себе категорически не согласится с оценкой последствий для детского сознания от непропорциональности наказания ее проступку!

Директор школы сделал ее козлом отпущения, страшилкой для остальных учеников нисколько не заботясь о том какой ущерб будет нанесен детской психике. За что (очень надеюсь) по полной программе ответить перед судом и перед общественным мнением.

[<ЯR>]

Любезный, а ведь это определение, а определения зависят от общественных понятий, не так ли?

Не так. В условия прецедентного права квалификация определяется Прецедентами,

а буде таких не найдется - фактической стороной деликта: объективной и субъективной стороной преступления.

[vika]

Наказание, должно быть соизмеримо проступку..В данном случае - перебор (ИМХО)...

Может именно по таким причинам школьники в США периодически срываются и принося в класс оружие расстреливают соучеников и учителей?...

 

Лейзи, если что - дорогу я знаю..))...В этой теме (да и в других тоже) ты ее неоднократно показывал...

 

Спасибо за твой ответ, сэкономила мне время. Надеюсь, позволишь присоединиться к мнению?

[vika]

Я давно наблюдаю за местными... На работе, в жизни. И не устаю поражаться, как из маленьких мух они умудряются созидать невъебенных размеров слонов. Там, где можно ограничиться словами, примером, применяются абсолютно неадекватные поступку действия..

Отсюда, кстати, и ноги у стукачества растут.

[vika]

В детстве с пацанами, помню, в подъезде собирались.. Впрочем, как и большинство присутствующих, уверена. "Забава" была... спички зажигать и бросать в потолок. Красивые чёрные пятна оставались на потолке... Собрались взрослые, нас, бездельников,человек 5 собрали.. И пропесочили.. Уж не помню, чем стращали ( но точно не милицейским участком), но мы собственноручно зубным порошком замазывали ВСЕ, даже не наши пятна.. Косметику сделали, перед капремонтом.. После этого не гадили..

А если бы нас в наручниках.. с милицей, а то и с сиреной.. Во-первых, смешно.. не по проступку "честь", во вторых.. думаю, уважения к соседям, к взрослым людям, это не добавило бы, а наоборот.. Думаю, конфликты дальнейшие могли бы иметь место.. А так.. всё чин чинарём.. И подъезд чистый, и дети наказаны, и справедливость торжествует, и с соседям по сей день любовь и взаимопонимание.

Вообщем, ответственно скажу.. Отвратительный менталитет тут, на, действительно, загнивающем западе :-))))))))))))

[ugoчавес]

нет, конечно. по твоей логике можно судить, что лучше ребёнка жестоко избить, чем одеть наручники .

......................................

Я где то сказал, что избить ребенка это лучше?

Вы не слышите........, вы просто не слышите что вам говорят.

Человек говорит, что одеть на ребенка наручники это нормально, это правильно.

Ты тоже так считаешь?

 

 

О наших ментах была отдельная тема. И если тебя интересуе мое мнение, то я считаю, что каждого второго можно смело растреливать, и только потому, что каждый первый должен к этому времени висеть на фонарном столбе.

О их подлости и тупости я могу написать оду. Чего только стоит их объяснение после избиения професора, в котором легавые написалИ, что шестидесятилетний дед, с двумя пакетами продуктов из супермаркета напал на них. Явно что мозгов у ребят не хватает даже на отмазку.

Есть и собственный опыт.

И давай закроем эту тему (темуу наших ментов). В некоторых странах до сих пор массово убивают по этническому и религиозному признаку. Из детей формируют армии, а гдето еще людей и кушают.

 

Тебе нужны эти ориентиры?

 

 

А теперь вы мне расскажите о законах в штате в котором произошол данный случай. Коп действовал в соответствии с законом, законы штата разрешают одевать наручники на детей?

[Тиберий]

Я не одобряю действия школьника. Но маленького 12 летнего ребенка(шестикласника) в наручниках -это конечно какой-то бред тоталитаристский. Написала на парте и в наручники и в участок с назначением исправительных работ- просто пиздец. А где права ребенка, где это пропагандистская американская демократия, где адвокаты? Это просто какое-то полицейское государство. Палочная дисциплина. У меня нет слов. В КНДР или Намибии какой-нибуть еще такое понятно было бы. Но в США.

[ugoчавес]

ну и точка зрения - отрецать то что есть у себя и хаять других

Ну ответь за базар.

Где и что я отрицал?

 

Лет десять назад, моего брата повязали менты. Он не пришел вовремя домой и мать позвонила 02. Там ей сказали, что он задержан и находится в участке. Мать поехала туда. И вот она стучит в дверь, а дежурный мент заявляет ей, что его здесь нет, она звонит 02 и ей говорят, что он там. Отпустили только к утру. Мать всю ночь простояла под дверью. На утро, вызволив бедолагу из кутузки, она обратилась начальнику РУВД, и там ей сказали, что она имеет право обратиться в суд, так как несовершеннолетнего, а брату на тот момент не было 16, обязаны оттдавать родителям как только они появятся, но посоветовали этого не делать. Мама не стала судиться.

 

Эту историю я рассказываю, к тому, что у меня не может быть любви к легавым, и я не собираюсь их защищать, оправдывать, или орать, что у нас все заебись, а у вас ужасы творятся.

 

Следующей будет моя история.

[aljonka]

Ну ответь за базар.

Где и что я отрицал?

 

Лет десять назад, моего брата повязали менты. Он не пришел вовремя домой и мать позвонила 02. Там ей сказали, что он задержан и находится в участке. Мать поехала туда. И вот она стучит в дверь, а дежурный мент заявляет ей, что его здесь нет, она звонит 02 и ей говорят, что он там. Отпустили только к утру. Мать всю ночь простояла под дверью. На утро, вызволив бедолагу из кутузки, она обратилась начальнику РУВД, и там ей сказали, что она имеет право обратиться в суд, так как несовершеннолетнего, а брату на тот момент не было 16, обязаны оттдавать родителям как только они появятся, но посоветовали этого не делать. Мама не стала судиться.

 

Эту историю я рассказываю, к тому, что у меня не может быть любви к легавым, и я не собираюсь их защищать, оправдывать, или орать, что у нас все заебись, а у вас ужасы творятся.

 

Следующей будет моя история.

 

 

Ты и сам был подростком и мне не нужно тебе обьяснять, что это такое и как проходит этот период. Многие подростки действительно создают огромные проблеммы, только из-за сбоев гормонов в организме, но это не значит, что их не нужно приструнять и дать повод "попроказничать". Может быть в данном случае, вам и кажется мера присечения очень строгой, то лично моё мнение, что уж лучше припугнуть пару часов наручниками (могу заверить, что подобные вещи не приведут ни к какому психическому расстройтву), чем восспитывать детей политикой многих россиян (не только милиции). Hо вам ли Россиянам стоит так хаять американские законы, если у себя под носом творятся дела намного страшнее? Не буду больше кидаться примерами, ты и сам знаешь больше меня.

"пусть тот, кто безгрешен, кинет первый камень" (с)

[ру4ка]

не знаю,но я на стороне полиции, в след раз девочка подумает

[Олег Михайлович]

не знаю,но я на стороне полиции, в след раз девочка подумает

 

 

Я говноед ((((((

[ру4ка]

Я нажрался ((((((

когда успел таки? я ток на тропу нажирания выхожу,томагавки ищу,вернее пиво

[Олег Михайлович]

когда успел таки? я ток на тропу нажирания выхожу,томагавки ищу,вернее пиво

 

говноед выжрал до хуя яги

[ugoчавес]

Ты и сам был подростком и мне не нужно тебе обьяснять, что это такое и как проходит этот период. Многие подростки действительно создают огромные проблеммы, только из-за сбоев гормонов в организме, но это не значит, что их не нужно приструнять и дать повод "попроказничать". Может быть в данном случае, вам и кажется мера присечения очень строгой, то лично моё мнение, что уж лучше припугнуть пару часов наручниками (могу заверить, что подобные вещи не приведут ни к какому психическому расстройтву), чем восспитывать детей политикой многих россиян (не только милиции). Hо вам ли Россиянам стоит так хаять американские законы, если у себя под носом творятся дела намного страшнее? Не буду больше кидаться примерами, ты и сам знаешь больше меня.

"пусть тот, кто безгрешен, кинет первый камень" (с)

Теперь еще раз послушай, я в своих постах ни разу не подверг критике закон, по которому ребенка наказали общественными работами. Слишком скудная информация что бы делать выводы о правильности или неправильности данного решения, вполне возможно, что в воспитательных целях, применительно к данному конкретному ребенку это оправдано.

Но так как под носом у нас творится беззаконие, то давай поговорим о законе.

Так вот, по ныне действующим Российским законам, ребенка до 16 лет нельзя арестовывать или задерживать если он находится под надзором взрослых. Т.е. его нельзя задержать, например в школе. Далее, если ребенок натворил что либо требующее каких либо процесуальных действий, то эти действия можно совершать только в присутствии родителей. А если ребенок был не под надзором, то закон требует первое что сделать, установить его личность и сообщить его родителям об инценденте или происшествии, и о том, где он находится. И все дальнейшие действия можно совершать толко в присутствии родителей, а если родителям наплевать на собственного ребенка (алкаши, наркоманы), то в присутствии органов опеки.

Расскажешь, как это происходит у вас, или это бл твой случа

[ру4ка]

хотя в 12 лет и в наручники вроде перебор,ну вообщем незнаю

[ugoчавес]

Пардон, рука сорвалась.

Так вот, кто то рассказал, как отправил сына в кутузку за кражу в магазине. Но обрати внимание, сперва полиция обратилась к родителям, и только после того, как предупредила их смогла задержать ребенка.

 

У нас с вами может быть действительно очень разный менталитет.

[aljonka]

Теперь еще раз послушай, я в своих постах ни разу не подверг критике закон, по которому ребенка наказали общественными работами. Слишком скудная информация что бы делать выводы о правильности или неправильности данного решения, вполне возможно, что в воспитательных целях, применительно к данному конкретному ребенку это оправдано.

Но так как под носом у нас творится беззаконие, то давай поговорим о законе.

Так вот, по ныне действующим Российским законам, ребенка до 16 лет нельзя арестовывать или задерживать если он находится под надзором взрослых. Т.е. его нельзя задержать, например в школе. Далее, если ребенок натворил что либо требующее каких либо процесуальных действий, то эти действия можно совершать только в присутствии родителей. А если ребенок был не под надзором, то закон требует первое что сделать, установить его личность и сообщить его родителям об инценденте или происшествии, и о том, где он находится. И все дальнейшие действия можно совершать толко в присутствии родителей, а если родителям наплевать на собственного ребенка (алкаши, наркоманы), то в присутствии органов опеки.

Расскажешь, как это происходит у вас, или это бл твой случа

 

Если у вас законы меняются в лучшую сторону, то я буду за вас только рада, но законы должны быть эффективными. Ваши, новоиспечённые законы должны ещё будут проявить себя на деле и тогда будет видно, хороши они или плОхи.

Что касается моего личного опыта в этой стране, то я выростила здесь ребёнка и прошла через все его подростковые проблеммы, вплоть до вмешательтва государтвенных органов (полиции и пр.) Слишком долго рассказывать, что творил мой ребёнок и как он попадал в полицию, но скажу тебе, что здесь законы не сильно отличаются от американских и, несмотря на то, что тебя (или подростка) здесь аррестуют, то обойдуться с тобой на высшем человеческом уровне, но одновременно (если совершенно не страшное деяние), тебе хорошо дадуть знать, что если ты будешь продолжать в том же духе, то наказание последует по всем законам.

Поверь мне, что во время задержания за бесспридел, подростки не чувствуют себя здесь униженными или угнетёнными, потому что с ними не обращаются, как с НЕлюдьми и все они давно знают, что их ожидает, в случае хулиганства.

 

Лично я никогда не возражала против подобного поведения полиции, пока они не переходят человеческих границ. А наручники, желательно, надеть любому задержанному, чтобы не было агрессивной реакции. Такова тактика полиции, ничего не поделаешь