Россия требует жёсткости от НАТО в борьбе с наркотиками в Авганистане.

[Popadalovo]

Беря лексикон Лейзи- США просто обосрались.

 

Тиберий, просмотрев тему, я бы поправил вас. Это больше ваш лексикон.

 

Что касается данных о численности армии и противосояния им повстанцев, то данные рознятся. Дед правильно пробил мой источник информации, но чисто ради спора с вами, я посмотрел другие. Цифра в 1200 с плюсом танков встречаестя неоднократно, как и цифра о 150 000 солдат.

[ugoчавес]

Ну собственно ту, старую войну никто и не обсуждал, пока не начались "американцы обосрались, а вот мы ..." от Тиберия. Мы как раз говорили о нынешней.

 

Что касается переспектив и целей, то тут столько же мнений, сколько людей. Мое личное мнение, что не закончится ни чем, а достигнутые цели очень скоро изойдут на нет, и круг начнется по новой только для того, что бы через десятилетия закончиться очередной бомбежкой Афгана. Там надо либо все время держать войска, что никому не надо, либо талибы вернутся и их придется бо,бить по новой.

Так вроде бы с умеренными собирались договориться.

Поступят проще через пару лет, повоспитывав Карзаевское воинство, объявят, что абориганы сами способны поддерживать порядок в стране, свалят оттуда. Карзай некоорое время подергается получая финансовую помощь и помощь оружием от дяди Сэма, и просрет страну. Ну а дальше как масть ляжет.

Бороться с наркотой (а именно с этого началась тема) ни кто в Афгане не будет.

Нашим действительно нужно более серьезно бороться с наркотой как с внутренней проблемой, а громкие заявления, типа Рогозинских, использовать как элемент политики, все логично. На ваше недоумение по поводу требований об усилении борьбы с наркотой насрать, все все прекрасно понимают, по большому счету ни кто и не ждет, что НАТОвское воинство вдруг бросится выжигать маковые плантации.

А вот после НАТОвского исхода, действительно можно будет полить поля напалмом с СУшек.

[Popadalovo]

Уважаемый Чавес.

 

Мне каюется, что заявление "бороться с наркотой никто не будет" несколько категорично. Будут. Более того, борятся и сейчас, и довольно активно, однако, как уже говорилось в теме, борьба с производством наркотиков не является приоритетом на данном этапе. Это довольно печально, но это правда. К сожалению желание утвердить победный российский флаг на теории "обосравшихся пиндосов" мешает людям понять происходящее. А ситуация такова:

 

1. Задача вторжения была и остается уничтожение базы для, так сказать, серийного производства террористов.

2. Построение демократии (любимое американское занятие).

 

Пункт номер 2 есть не что инное, как создание условий для выборной власти. Почему? Да потому, что в конечном итоге победа на выборах это деньги, а денег у нас много, таким образом выборами в будующем можно манипулировать. Конечно, это не 100% гарантия, но довольно близко к ней.

 

Пункт 1 наиболее реален. С ним справились.

 

Что происходит сейчас? Многим, и вашему покорному в том числе, не совсем понятно. На мой взгляд пункт номер 2 в Афганистане не осуществим. Мне кажется, что все "цивилизованные" меры, типа того же подкупа, рушатся, когда дело доходит до религиозного фанатизма. Талибан вернется в тот момент, когда войска США покинут территорию. Это мое мнение и я буду очень рад, если я окажусь не правым.

 

Тем ни менее мы сейчас активно этим занимаемся. На это уходят все силы, и операции по борьбе с производством наркотиков отодвинулись на 2 план. Кроме того, слухи о легкости "поливания" с 'Сушек" преувеличенны ровно на столько же, на сколько это произошло и с папашей Гамлета. Не все так просто. Совсем недавно была отличная передача по телевизору. Поиски полей довольно сложная задача, а их уничтожение и того сложнее.

[Гость ебанат кальция]

с беспилотниками наверное легче будет искать и жечь поля

 

чтоже касаеццо построения демократии - я согласен - дело гиблое . мозги на вотоке под это не заточены

[Тиберий]

Построение демократии дело не гиблое. Процитирую по памяти доктора исторических наук Филитова, специалиста по германскому вопросу времени Холодной Войны. Он указывал, что для построения демократии нужны не просто формальное существование демократических партий, нужна такая специфичная вещь как гражданское общество.

 

Да уточню, чтобы понятно было, в каком контексте говорил это Филитов. Он изучал германское общество после 45 года, до образования ФРГ и ГДР. Обычно исследователи отмечают, что после свержения фашизма, в Германии активно развилась демократию, чему пример активная работа возникших партий ЛПГ, ХСС, СДПГ, КПГ и прочие.

 

Так вот Филитов говорит, что само существования таких партий без гражданского общества не говорит о существовании демократии, т.к. в тех послевоенных условиях, немецкий народ записывался в эти партии банально боясь оккупантов и от тотальной нищеты- чтобы было что поесть и защитится от произвола оккупантов. Эти партии были на короткой ноге с победителями и немцы так пытались справится с базовыми, первостепенными трудностями- обеспечить элементарную безопасность, кровь и получить пищу.

 

А для того, чтобы возникло гражданское общество-народ должен перейти от базовых к второстепенным потребностям, т.е. вопросы выживания- найти кровь, еду, воду, безопасность должны уйти на второй и третий план.

 

А теперь вернемся к Афганистану. Что мы там видим. Тут я говорил, что задача войск НАТО строить демократию, да НАТО сами постулировали это неоднократно, в реальности это - строить больницы, школы и прочее, дабы создать материальную основу демократии, для создания гражданского общества в которой демократия и функционирует.

 

В дикой нищете, когда народ выращивает наркоту, чтобы выжить, никакой демократии не будет даже при формальном существовании демократических властей, тем более зависящих от оккупационной армии, держащихся на штыках. Эта банальность была очевидна даже СССР, который кроме войны в Афгане создавать там промышленную инфраструктуру, школы, больницы.

 

Поэтому задача НАТО в борьбе с терроризмом в Афгане поднять материальный уровень афганцев. А мы видим, то что после вторжения производство наркотиков афганцами увеличелась в 40 раз. Это значит, что НАТО палец о палец не ударяет для реального строительства демократии. Опереточные демократические выборы при тотальной нищете народа и боязни оккупационных властей-это не демократия. Тут не удивительно, что террористы получают народную поддержку. АРмии США и НАТО выглядят банальными оккупантами, которые как всякие оккупанты только декларируют благородные цели.

 

Поэтому я считаю, не корректными мысли, что США с НАТО не должно строить больницы, школы, короче говоря принимать серьезные меры для поднятия жизненного уровня афганцев, что является вашнейщим условием строительства демократии там.

[ил72]

ТиБерий, так если верить Филипову, то и в России демократия невозможна. Ну разве что в Москве.

 

На самом деле, мне тоже кажется, что никакое поднятие материального уровня не будет способствовать построению демократии.

Вечно поддерживать нужный уровень американцы не смогут. Им придется все таки оттуда уйти. Они уйдут, талибы нет

[Гость ебанат кальция]

тиберий , пока ещё ни одна восточная страна не построила демократию . тоталитарные режымы , религиозные фанатики , маньяки , диктаторы - вот весь уровень госвласти на востоке .

может в далёком будущем штото изменицца . в ближайшые лет 20-30 - врядли

[Гость ебанат кальция]

израиль - единственная демократия в регионе . и то только потому што строили её выходцы из европы

[Тиберий]

ТиБерий, так если верить Филипову, то и в России демократия невозможна. Ну разве что в Москве.

 

На самом деле, мне тоже кажется, что никакое поднятие материального уровня не будет способствовать построению демократии.

Вечно поддерживать нужный уровень американцы не смогут. Им придется все таки оттуда уйти. Они уйдут, талибы нет

Пока народ российский беден, то получается да. Тебе кажется, а то, что нищета-это кормушка экстремизма, это закономерность. И вот исторические примеры понимания этой сути американцами- ФРГ и Япония, где американцы создали промышленный потенциал резко подняв материальный уровень немцам и японцам и тем самым сделав им прививку от социализма.

 

В Афгане такого нет, значит реального строительства демократии там не будет, и похоже вообще Афганистан не долгосрочный проект типа ФРГ и Японии.

[Гость ебанат кальция]

народ российский БЕДЕН ? вот те раз .....

а пипеточники все ржали над нищими эмигрантами .....

[Гость ебанат кальция]

Тебе кажется, а то, что нищета-это кормушка экстремизма, это закономерность.

в этом штото есть , однако до закономерности далековато . как одна из причин - нищета - может быть связана с экстремизмом . необходимой и достаточной она не являецца . в совокупности с другими причинами - да . сама по себе - нет .

[<ЯR>]

Полностью согласен с Тиберием! Для создания демократического государства необходима экономическая база + высокая степень развития гражданского общества. Без этих двух факторов демократическое государство нежизнеспособно!

 

Насчет истории Афганистана и сегодняшних реалий:

http://www.zharov.com/afgan/istoriya.html

Очень интересный сайт)))

[<ЯR>]

Ваши враги (памятка для туристов)

 

В Афганистане у туристов есть прямые враги. Это:

 

— ооновцы;

— иностранный персонал гуманитарных организаций;

— журналисты.

К туристам первые две группы относятся с раздражением и неприязнью. В интернетовских форумах по туризму пишут ругательные слова и требуют в Афганистане не появляться, не портить им малину. О причинах этого можно только гадать.

 

Складывается подозрение, что они приехали в Афганистан с полусуицидальными намерениями, нести бремя белого человека, жизнь положить, а попали в банальную бедную страну, местные не спешат им ноги мыть и воду пить — отношение к иностранным помогальщикам у афганцев варьируется от недоумения до раздражения по причине бессмысленности предоставляемой помощи, разбазаривания денег и отказа делать реально нужные вещи. Короче, подвига не вышло. С местными гуманитарщики не тусуются, прячутся в снятых домах и ездят на джипах с охраной, кругом мерещатся враги. И тут последний удар наносят какие-то туристы, катающиеся по стране запросто, живущие с афганцами, питающиеся в их ресторанах.

 

Неудивительно, что главная эмоция ооновцев и гуманитарщиков по отношению к ним — злоба. Периодически в прессе появляется одна и та же мысль в разных вариантах: “Афганистан уже застолблен. Нами. Здесь нет места для туристов”.

 

Так что просто имейте это в виду, чтобы подобные чувства не шокировали вас, если вы с ними столкнетесь.

 

Журналисты же гадят вам другими способами. Главная проблема с ними — избыток казенных денег. Афганцы быстро уловили, что есть группа людей, на которых можно рубить неплохие бабки, поэтому по всей стране появились целые центры обжуливания иностранных дурачков — каким термином мы и будем пользоваться в дальнейшем — “Спингар” в Джелалабаде, “Интерконтиненталь” в Кабуле, “Мовафак” в Герате и так далее. При средней зарплате в 100 долларов в месяц и средней стоимости номера в гостинице в 5 за сутки, есть много желающих поработать переводчиками за 150–200 долларов в день или содрать 50–75 за ночлег. И точно так же есть много желающих эти деньги заплатить.

 

Вас это касается самым прямым образом — внешне вы выглядите в точности как иностранный дурачок. Поэтому вашим первым же действием, когда вы пришли в гостиницу, должно быть объяснение, что вы не журналист. Это сразу скинет цену с 50 долларов до 20, а заплатите вы 10–15.

 

Короче, у вас вряд ли будет физическая возможность общаться с ооновцами, гуманитарщиками или журналистами по причине их погруженности в свои игры, но и сами держитесь подальше от этих типов.

[Гость ебанат кальция]

для 1 апреля сгодиццо

[<ЯR>]

Немог удержаться) еще немного копипаста:

 

Житуха

 

Политическое устройство

 

За пределами Кабула реальная власть принадлежит полевым командирам, каждый из которых контролирует одну и более провинцию Афганистана. Например, Рашид Дустум занимается районом Мазари-Шарифа, Исмаил-Хан — Герата, и так далее. Президент их интересует как раздатчик иностранных денег и заглушка на верховном посту, за который иначе пришлось бы снова всем гасить всех, как это уже было в годы перед появлением Талибана.

 

Президент назначает губернаторов провинций, которые находятся в несколько подвешенном положении, потому что армия Афганистана будет поменьше частных армий каждого полевого командира, и власть губернатора основывается на той же раздаче денег.

 

Но каких-то принципиальных противоречий между этими видами власти нет — президент ведет себя корректно, следит за базаром, мир более-менее нужен всем, иностранные бабки тоже, ни один отдельный полевой командир не сильнее остальных вместе взятых, поэтому на пост президента рваться оружием пока бесперспективно.

 

 

Семь утра в Кандагаре, Шахидан Чоук

По поводу президента Карзая на вопросы население в лучшем случае отвечало, что надо дать человеку время, вот назначили его на два года, там и посмотрим. Какой-то особой веры, впрочем, не выказывали, объясняя, что он никто, и за ним никого в Афганистане нет. Тем не менее, на президентских выборах в октябре 2004 года Карзай был с большим отрывом переизбран на второй срок.

 

Полезно знать имя полевого командира той местности, где вы находитесь, и при усложнении ситуации его упоминать. Как иностранец, вы вполне можете попасть на прием к командиру просто нарисовавшись у его ставки, и местные это понимают.

Отношение к иностранцам

 

Отношение к просто иностранцам — следует даже сказать “к туристам”, потому что это единственные “просто” иностранцы — очень дружелюбное, к тому же только их афганцы и имеют возможность увидеть вблизи, все остальные гоняют на джипах с охраной и с местными не тусуются.

 

К военным миротворцам по инерции хорошее отношение, потому что их видят как освободителей от Талибана, и ожидается, что они вот-вот уйдут. На подначки о том, что американцы здесь на 15–20 лет, потому что им нужен плацдарм для нападения на Иран, отвечают единообразно: “Будем убивать…”

 

Отношение к России как стране скорее негативное — и из-за войны, и из-за Чечни. Но не у всех — кое-кто в северных районах спасался от Талибана в бывших советских республиках, они симпатизируют. Иногда люди прямо говорят: “Я люблю Россию”.

 

К русским как отдельным людям отношение хорошее — рефлекс гостеприимства перевешивает плохие воспоминания. На вопрос “что бы ты сделал, если бы увидел русского?” почти всегда без размышлений отвечают “убил”. На уточняющий вопрос — “туриста?” — расслабляются: “А-а-а, туриста… Не, пусть приезжают, какая разница — люди, как и все. Солдата бы убил. А гостям мы всегда рады”.

 

У тридцатипятилетнего человека за плечами, как правило, двадцать лет непрерывной войны. О русских бывшие моджахеды отзываются с пренебрежением: “Плохие солдаты. Не умели контролировать занятую территорию”. Очень сильна вера в то, что СССР распался из-за вторжения в Афганистан. Эта версия рассказывается с деталями — Британская империя развалилась из-за вторжения, потом чеченцы отказались сражаться против братьев-мусульман, и СССР из-за этого проиграл войну и развалился, теперь очередь Америки. На сказанные мною однажды слова о том, что в Афганистане советские потеряли 50 тысяч человек убитыми и ранеными, слушатели мгновенно закричали хором: “Какие пятьдесят тысяч! Полмиллиона, не меньше!”

 

На вопросы о Талибане дают ожидаемый, по их мнению, ответ. Разговор быстро заходит в тупик. “Было очень плохо”. — “Почему?” — “Нельзя было бриться”. — “Но они же прекратили весь этот ужас, который тут моджахеды устроили после нашего ухода?” — “Ну да…” — “Ну и?..” — “Что и?..” На этом приходилось менять тему, потому что интервьюируемый явно начинал клинить и нервничать. Связно свои претензии к Талибану могут сформулировать только командиры ранга покрупнее: “Они действовали в иностранных интересах”.

 

К Бен Ладену, Аль-Кайеде и арабам однозначная и открытая ненависть. Кстати, под Аль-Кайедой часто имеют в виду неафганских и непакистанских членов Талибана. Собственно Аль-Кайеда в стране была малочисленна и занималась своими делами.

[Lazydog]

Почему так сложно понять, что построение больниц, школ и повышение благосостояния это не дело войск или НАТО. Это дело ООН или каких-то международных сообьеств. Дело американских войск и НАТО - обеспечение безопасности. Нашей, моей безопасности прежде всего.

 

Кстати, согласен с Илюшей - полно богатых и совершенно не демократических стран.

[Тиберий]

в этом штото есть , однако до закономерности далековато . как одна из причин - нищета - может быть связана с экстремизмом . необходимой и достаточной она не являецца . в совокупности с другими причинами - да . сама по себе - нет .

Ну если строго одна причина как таковая сама по себе не возникает, нищета идет, вкупе, во время обострения социальных проблем, военных поражений, т.е. резкого и сильного спада благополучия государства, тогда нищета становится серьезной кормушкой экстремизма. Учитывая народную поддержку террористов в Афгане, там самые те условия, когда народ доведен до крайности. Американцам не верят, их считают врагами. Тут как раз бы помогла серьезная американская политика на создание материальной базы в Афганистане.

 

Исторический пример я уже несколько раз приводил- ФРГ и Япония, после массированного экономического вливания туда США капиталов, там резко упала популярность коммунистических идей- сытому и довольному человека радикальные, экстремистские идеи не нужны, он доволен буржуазной, сытой демократии, где существует гражданское общество.

 

В Российской Империи, пропаганда большевиков и прочих социалистов стала успешной в середине Первой Мировой, время резкого ухудшения материального положения народа, военных поражений, разочарования во власти, до этого большевики были радикальными маргиналами, и тут о них начинают говорить всерьез. Конечно там серьезны были политические ошибки власти, которыми воспользовались большевики, но в благополучном государстве они были бы никем, маргиналами без социальной поддержки, которых полиция рано или поздно переловит.

[Lazydog]

Исторический пример я уже несколько раз приводил- ФРГ и Япония, после массированного экономического вливания туда США капиталов, там резко упала популярность коммунистических идей

 

Извините, а что, в Японии была реальная популярность коммунизма? Да и в ФРГ вроде то же не особо.

[ugoчавес]

Уважаемый Чавес.

 

Мне каюется, что заявление "бороться с наркотой никто не будет" несколько категорично. Будут. Более того, борятся и сейчас, и довольно активно, однако, как уже говорилось в теме, борьба с производством наркотиков не является приоритетом на данном этапе. Это довольно печально, но это правда. К сожалению желание утвердить победный российский флаг на теории "обосравшихся пиндосов" мешает людям понять происходящее. А ситуация такова:

 

1. Задача вторжения была и остается уничтожение базы для, так сказать, серийного производства террористов.

2. Построение демократии (любимое американское занятие).

 

Пункт номер 2 есть не что инное, как создание условий для выборной власти. Почему? Да потому, что в конечном итоге победа на выборах это деньги, а денег у нас много, таким образом выборами в будующем можно манипулировать. Конечно, это не 100% гарантия, но довольно близко к ней.

 

Пункт 1 наиболее реален. С ним справились.

 

Что происходит сейчас? Многим, и вашему покорному в том числе, не совсем понятно. На мой взгляд пункт номер 2 в Афганистане не осуществим. Мне кажется, что все "цивилизованные" меры, типа того же подкупа, рушатся, когда дело доходит до религиозного фанатизма. Талибан вернется в тот момент, когда войска США покинут территорию. Это мое мнение и я буду очень рад, если я окажусь не правым.

 

Тем ни менее мы сейчас активно этим занимаемся. На это уходят все силы, и операции по борьбе с производством наркотиков отодвинулись на 2 план. Кроме того, слухи о легкости "поливания" с 'Сушек" преувеличенны ровно на столько же, на сколько это произошло и с папашей Гамлета. Не все так просто. Совсем недавно была отличная передача по телевизору. Поиски полей довольно сложная задача, а их уничтожение и того сложнее.

Итак, многоуважаемый, пункт 1, был выполнен лет пять назад, теперь эти базы (для серийного производства террористов) начинают функционировать по новой и растут с угрожающей скоростью. Почему? Потому что партизанская война это и есть терроризм. Тем более дя востановления этих баз не нужно много усилий. Фищка еще в том, что как только Штатовские войска выходят из Афганистана базы появятся снова, сперва для междоусобной войны, а потом их деятельность будет зависеть от пожелания и возможностей победившей власти.

Пункт 2 неосуществим не потому, что Афганци такие дикие и фанатичные. Как ты наверное помниш, однажды запад попытался провести выборы в похожей стране, и народ привел к власти своих террористов. Я имею ввиду Хамас в Палестине. Теперь окупационные власти не позволяют на подконтрольной территории свободных выборов. Карзай и этот как его, Курд в Ираке явно пришли в результате свободного волеиз .......... и т.д. Афганистан это многонациональное, клановое государство и власть в этой стране еще очень долго будет передаваться в результате договоренносте наиболее сильным и авторитетным. Даже Иракцы, где многие годы у власти находились Суниты, хотя они не являются большинством и натерпевшиеся от Садама, тоже Сунита, снова, как только им представится возможность приведут к власти Сунитов. А недовольных будут опять мочить (к примеру Курдов).

В Казвхствне есть рода, и сам Казахстан делится на три части, восток (старший жуз), юг (средний ...) и запад (младший жуз) так вот младший жуз ни когда не получит верховной власти в Казахстане, так как старший и средний считает его быдлом, и это несмотря на то, что основное богатство (углеводороды) находятся на западе и основные доходы Казахстан получает оттуда.

А рода имеют каждый свое предназначение, рода баев, рода народ и т.д., даже есть род воров, и представители байских родов всегда и во все времена были баями (при царе, при коммунистах они заняли посты всяких секретарей горкомов и обкомов, в наше время весь крупный бизнес, на все основные посты они свободно выбрались, причем их выбирали реально без подтасовок). Афганистан, на сколько я понимаю это еще более противоречивая страна, и к вашему сожаления их эта схема устраивает.

Единственное что может обезопасить мир от недопущения в Афганистане производства и экспорта терроритов это договариваться с теми, кто там имеет реальную власть, даже если эти персоны вам не нравятся. А договариваться только кнутом и пряником, мусульмане уважают силу.

Теперь про наркоту.

Как я уже говорил выше мак принадлежит тем, кто контролирует р\ту или иную территорию. Есть там и Карзаевский мак, есть и талибанский. Крестьянин выращивающий мак не имеет возможности свободно распоряжаться урожаем. У него есть господин, который и получит доход со своих полей, даже если господин в данный момент скрывается где нибудь в Пакистане или еще в каком нибудь Сомали. А все что было на данный момент уничтожено, сожжено, вырублено, это уступки Карзаю для галочки, для отчета перед Американским сувереном.

Талибановские поля Карзай тоже не тронет, он же представляет какое будущее его ждет после вывода Штатовской армии, и злить народ, оставляя его без средств к существования на это он не пойдет. Так что с наркотой там не просто ни кто бороться не будет, там не кому с наркотой бороться.

[Тиберий]

Извините, а что, в Японии была реальная популярность коммунизма? Да и в ФРГ вроде то же не особо.

Социалистических идей имел ввиду. В Японии Социалистическая партия Японии и коммунистическая легализовавшиеся как раз после свержения милитаристского режима. Из-за популярности социалистов в 55 году образовался блок, а потом слияние Либеральной партии и Японской демократической партии в единую Либерально-Демократическую Партию Японии, ставшей правяшей, вплоть до последнего времени, собственно успех был обеспечен экономическими реформами и помощью США. В ФРГ особо, СДПГ (социал-демократы, европейские социалисты)были весьма популярны, собственно они были конкурентами коммунистов КПГ. Но благодаря экономическим реформам Людвига Эрхарда(«либеральный порядок»), американским инвестициями и последовавшего экономического процветания буржузная коалиция ХДС/ХСС(тоже блок двух буржуазных партий) доминировала в парламенте несколько десятилетий.

[Lazydog]

Чавес

 

теперь эти базы (для серийного производства террористов) начинают функционировать по новой и растут с угрожающей скоростью.

 

Датышо? Можеш дать источник, который подтвердит существование баз на контролируемой территории?

[ugoчавес]

Есть еще одна причина по которой борьба с наркотой непродуктивна.

Откройте ботанику и почитайте как выращивать мак и как выращивать злаки. Урожайность, в переводе на бабки, просто несравнимая, а трудозатраты при выращивании мака минмальны по сравнению с другими культурами. И что вы думаете, Афганский крестьянин добровольно откажется от своих доходов и снова пойдет мотыгой ковырять землю от зари и до зари.

Что бы победить это зло, придется во первых стать варварами, и приступить к уничтожению владельцев тех земель на которых это зелье произрастает, желательно дистанционно и показательно, не устраивая окупации прямо в домах с семьями если нет другой возможности. Когда авторитеты начнут бояться за себя и за свои семьи, они начнут думать а не стоит ли заняться другим, более безопасным бизнесом. Возможно сейчас изредка нечто подобное и происходит (периодически нам рассказывают о злых янки которые по ошибке развалили тот или иной кишлак).

Ну и придется видимо некоторое время кормить Афганцев что бы компенсировать им их потери от смены вида деятельности. А может и не придется.

Т.е. не влезая на их поляну, периодически устраивать учения для своих ВВС в воздушном пространстве Афганистана с применением боевого оружия.

[ugoчавес]

Чавес

 

 

 

Датышо? Можеш дать источник, который подтвердит существование баз на контролируемой территории?

В Парфеновском Ньюс-Уике читал месяца четыре назад.

[Lazydog]

В Парфеновском Ньюс-Уике читал месяца четыре назад.

 

Думаю ты не понял, о чем там писалось. Баз на оккупированной территории нет, сейчас очаги на территории Пакистана.

 

Кроме того, сейчас прочитал по второму разу твой пост. Знаеш чего я не понял? Ты его типа в ответ Попе написал, а ведь ты пишеш то то же самое, что и он

[ugoчавес]

Думаю ты не понял, о чем там писалось. Баз на оккупированной территории нет, сейчас очаги на территории Пакистана.

 

Кроме того, сейчас прочитал по второму разу твой пост. Знаеш чего я не понял? Ты его типа в ответ Попе написал, а ведь ты пишеш то то же самое, что и он

Нет, там говорилось что и на территории Афганистана стали формироваться постоянно действующие отряды талибов. А раз отряды формируются, значит бойцы проходят обучение, а это уже база. Хотя если на территории Пакистана есть базы которые готовят бойцов против вас, то это один хер.

Хотя, нужно определиться с терминами, что мы понимаем под словом база.

 

Прочитай мой пост в третий раз.

Было сказано, что ктото борется с наркотой, я сказал что нет, и обосновал это утверждение.

Было сказано, что там идет борьба с терором, я сказал, что террор там процветает по новой.

Ну а по строительству демократии, я несогласился с доводом о религиозном фанатизме. Это серьезное уточнение (опять к вопросу о примитивизме).