Сократ и Илюшенька, идите сюда.

[студент]

так ведь проблема ещё в том, что чётких границ нет сегодня!

то, что есть - с этим категорически не согласны арабы

 

Положить на мнение арабов. Сделать небольшую уступку, например, продлить мораторий на строительство новых поселений. + ввод войск НАТО. Пусть коалиционные силы будут проводить поиск и уничтожение террористов.

[Lazydog]

Положить на мнение арабов. Сделать небольшую уступку, например, продлить мораторий на строительство новых поселений. + ввод войск НАТО. Пусть коалиционные силы будут проводить поиск и уничтожение террористов.

 

1, НАТО не согласится ибо люди гибнуть будут пачками.

2. Арабы не согласятся.

3. Ты себе представляеш количество необходимых войск?

4. Это будет реакция на обстрел, а надо выбить саму возможность обстрелов.

[студент]

1, НАТО не согласится ибо люди гибнуть будут пачками.

2. Арабы не согласятся.

3. Ты себе представляеш количество необходимых войск?

4. Это будет реакция на обстрел, а надо выбить саму возможность обстрелов.

 

Сербов тоже никто не спрашивал )

[Кирдык]

Положить на мнение арабов. Сделать небольшую уступку, например, продлить мораторий на строительство новых поселений. + ввод войск НАТО. Пусть коалиционные силы будут проводить поиск и уничтожение террористов.

так вот в настоящее время правительство Израиля как раз таки ввело мораторий на строительство в поселениях Иудеи и Самарии (Западный Берег) сроком на 10 месяцев, в качестве шага (уступки) по возобновлению мирных переговоров с арабами.

однако, этот шаг не вызвал должного внимания у арабов. они упёрто стоят на своём: покуда не прекратите (израильтяне) строительство полностью и не выведите свои поселения с З.Берега - переговоры вести бессмысленно. более умеренные силы, более лояльные в Палестине, например, так говорят что данный шаг израильтян есть ни что иное как "очередная" израильская наёбка, что в этом кроется какой-то подвох, поэтому, ну его нахуй.

 

что же касается ввода войск НАТО, то в соответствии с международными нормами обязательно необходимо согласие двух сторон, т.е. в нашем случае - Израиля и Палестины. однако, ни то что согласия, а даже официальных просьб о вводе этих войск не поступало ни от Израиля, ни от Палестины.

 

даже если допустить, что стороны согласятся на ввод НАТО, нет ни каких гарантий что эффективность по обеспечению безопасности оправдает свои надежды. ведь есть пример в истории арабо-израильского конфликта, когда на разделительной линии стояли международные силы ООН и это не особо помогало, а при первом же ультиматуме - войска ООН быстренько собирали свои монатки и съёбывались.

кроме того, обеспечение безопасности, в частности для граждан Израиля от тех же ракетных обстрелов с сектора Газы, например, ещё сопрежён поиском и уничтожением не только самих террористов, но и туннелей, средств и путей переброски оружия, которое потом боевики применяют против Израиля. эти самые туннели и пути нередко проходят в жилых массивах, так, например, было достаточно примеров, когда ход туннеля находился в подвале жилого дома, практически обычным делом также является размещение складов с боеприпасами в жилых домах, штаб-квартир боевиков в больницах и школах... все эти объекты, получается, должны быть уничтожены. что собственно Цахал и делает периодически. естественно не обходится без жертв совершенно не причастных к этому лиц. будет ли НАТО это делать? сможет ли делать это более аккуратно? лично у меня, на примере действия западных войск в том же Ираке, Афганистане, да и Югославии, с тем количеством жертв, - большие сомнения на сей счёт.

[Кирдык]

хроника арабо-израильского конфликта

 

четверг, 7 января:

 

06:00. Минувшей ночью в Иудее и Самарии израильскими военными были задержаны 9 палестинских арабов, подозреваемых в террористической деятельности. Операции проводились в окрестностях Бейт-Лехема, Рамаллы и Калькилии. Задержанные переданы для допросов следователям ШАБАКа.

 

08:00. Палестинские террористы выпустили из сектора Газы 7 минометных снарядов по территории Израиля. Все снаряды разорвались, не причинив ущерба. Три минометных снаряда, по словам военных, разорвались неподалеку от грузовиков с продовольственной помощью для жителей сектора Газы. Три упали на открытой местности. Один взорвался на палестинской территории.

 

13:30. Израильская территория подверглась второму минометному обстрелу. Палестинские террористы выпустили еще 3 минометных снаряда в сторону израильских населенных пунктов Западного Негева. Снаряды разорвались на открытой местности в районе Кфар-Аза.

 

17:00. Террористы выпустили противотанковую ракету по израильскому военному патрулю. Палестинские террористы обстреляли израильский военный патруль, следовавший вдоль забора, окружающего анклав. Боевики выпустили противотанковую ракету в сторону израильских солдат. Пострадавших нет. Военные открыли ответный огонь, данные о потерях среди террористов не поступали.

 

20:00. Израильская территория подверглась ракетному обстрелу. Ракета "касам", выпущенная палестинскими террористами, разорвалась на пустыре к югу от Ашкелона. Никто не пострадал, не был причинен ущерб.

 

------

пятница, 8 января:

 

00:00. Юго-восточнее Калькилии палестинские арабы забросали камнями автомобиль с израильскими номерными знаками. В результате нападения легкие ранения получила девочка-израильтянка, находившаяся в машине. Автомобилю причинен ущерб. Ведется розыск нападавших.

 

02:30. Израильские ВВС нанесли удары по четырем целям в секторе Газы. Данная атака стала ответом ЦАХАЛа на обстрелы террористами израильской территории в четверг, 7 января. В результате воздушной атаки не менее двух палестинцев были убиты, еще двое получили ранения. Были атакованы два туннеля для контрабанды оружия в районе Филадельфийского коридора, туннель рядом с границей между Израилем и сектором в районе Кисуфим, предназначенный для проникновения террористов на израильскую территорию, а также мастерская по производству вооружений в районе Зайтун (в городе Газа).

 

06:00. Минувшей ночью бойцами бригады "Кфир" в районе Рамаллы был задержан разыскиваемый палестинский террорист. Задержанный передан для допросов следователям ШАБАКа.

 

11:30. На перекрестке Гуш-Эцион, около Бейт-Лехема, бойцами бригады "Кфир" задержан подозрительный молодой палестинец, у которого при обыске был найден нож с длиной лезвия 15 см. Задержанный передан представителям ШАБАКа.

 

14:00. Около 80 арабских и леворадикальных активистов принимают сегодня участие в бурной демонстрации протеста возле поселка Неве-Цуф в Самарии. Они забрасывают камнями служащих израильской армии и погранохраны. Одновременно возле Рамаллы в деревнях Билъин и Наалин проходят традиционные бурные демонстрации арабов и левых радикалов. В них принимают участие около 300 человек.

Демонстранты также забрасывают камнями представителей служб охраны порядка, которые, в свою очередь, применяют меры по разгону демонстраций. Палестинские источники сообщают, что в результате столкновений с полицией были ранены не менее 10 демонстрантов.

 

14:30. Несколько сот палестинцев и несколько сот поселенцев при помощи камней выясняют друг с другом отношения в районе деревни Неве-Салах поблизости от поселения Халамиш в округе Биньямин. Палестинцы обвинили поселенцев в незаконном захвате колодца возле деревни. Поселенцы в ответ заявляют, что речь идет о туристической достопримечательности, которую они обслуживают уже не первый десяток лет. На стороне палестинцев, как обычно, представители ультралевых израильских организаций.

Палестинская сторона докладывает по меньшей мере о 10 раненых резиновыми пулями. Ответ ЦАХАЛа: "Резиновые пули в этом месте не применялись". ЦАХАЛ признает наличие пяти пострадавших от вдыхания слезоточивого газа.

 

15:30. Во время демонстрации возле деревни Бейт-Сальмона, окрестности Бейт-Лехема, палестинцы и "борцы за мир" бросали камни в стражей порядка. Пограничник получил легкое ранение.

 

22:00. Сирена "Цева адом" сработала в населенных пунктах Северного Негева. Две ракеты "кассам" были выпущены из сектора Газы.

Ракеты упали на пустыре, на территории регионального совета Шаар ха-Негев. О пострадавших не сообщается, ущерб имуществу также причинен не был. В район падения выехало несколько патрульных машин, с целью установления точного места разрыва.

 

Ну, и как вам? Как быть в таких ситуациях? Вероятно, что Сократы обратят внимание на то, что с десяток снарядов/ракет что было запущенно с Газы по Израилю не причинили ущерба, поэтому видимо Цахалу нужно было сидеть тихонько, а жителям районов попавших под очередной обстрел - продолжать жить как ни в чём не бывало. Ну, а демонстрации протеста - это ведь ничто иное как просто заявление своей гражданской позиции. А то что кто-то там с полиции или пограничников пострадал - так нехер лезть, вот если бы дали просто побузить демонстрантам, так те бы просто "по выражали бы свой протест" да и разошлись бы по домам. Хе-хе...

[Гость ебанат кальция]

сократ и илюша это не читают . думаю што они даже не подозревают што подобное происходит каждый день без исключения .

вобщемто для них это ничего не меняет .

надо снести забор и точка .

а кто против , тот - фашыст

[Student]

сократ и илюша это не читают . думаю што они даже не подозревают што подобное происходит каждый день без исключения .

вобщемто для них это ничего не меняет .

надо снести забор и точка .

а кто против , тот - фашыст

 

Я, в прочем, уверен, что если бы подобные "борцы за мир" пизданули бы камнем из пращи по голове ребёнка Сократа(что может привести к потере самой головы), он бы первый побежал ломать им руки, и обносить электронным забором. Но ничего. Во Франции арабские беспорядки становятся нормой. Скоро и до Гермастана дойдёт.

[Alien]

Вот ТУТ ещё один фашыст высказывается по обсуждаемой теме.

[Гость ебанат кальция]

Несколько дней назад любители анальной баранины из Газы не выдержали вечного зуда "а не пульнуть ли нам в евреев по ту сторону" и таки х**нули из миномёта по Нативоту. Ессно ни в кого не попали. Цахал пульнул в ответ. Убил большого начальника с выразительным именем Джихад ас-Самир. Теперь питекантропы с куфиями бъют себя в грудь (внимание!!!), что буду мстить в ответ на израильское преступление и "окупация, вторжение в палестинскую территорию и аттака" - знак того, что Израиль хочет только поднять свои преступления против палестинцев на следующий уровень. Ага, я несколько раз сам перечитал.

 

Ну то, что оккупация Газы закончилась уже три года назад и говорить устали. Плюс к арабской ментальности "сделать падлу -> получить за это пи*ды -> обвинить дающего сдачи в военом преступлении" тоже давно привыкли. Но как бы решите: или всё таки "оккупация", либо "вторжение на палестинскую территорию".

 

Если кто смотрит "Pen&Teller's Bullshit", то там была замечательная серия "World peace bullshit", где говорится о том, что лучшая панацея от войн - хорошая жизнь. Французы и англичане сотни лет затевали войны друг с другом примерно каждые 20 минут. Но потом свободная экономика взяла своё: страны начали торговать, начали хорошо жить. Французы и англичане всё ещё ненавидят друг друга, но они предпочитают хорошую сытую жизнь выкалыванию глаз друг дружке.

 

Наша проблема с арабами - они не заинтересованы в той хорошей жизни, которую может предложить западный мир. То есть конечно некий процент палестинцев хочет спокойно и сыто жить, но абсолютное большинство (а это два последние поколения) не видят в своей жизни никакого смысла, кроме джихада. Уровень жизни у арабов на територриях во время окуппации вырос на сотни процентов после 1967 года. Сионистские изверги строили заводы, фабрики, обеспечивали палестинских арабов рабочими местами, проводили электричество, канализацию. Поэтому долгое время вплоть до 80-ых террор вела сравнительно небольшая кучка отморозков, не было массовости в явлении.

 

Лидеры вроде Арафата и верхушки Хамаса очень старались достичь этой цели - вырастить целый народ, которому не нужны деликатесы в магазинах, хорошие детские сады, пенсионые фонды на работе и плазмы на всю стену. На дикие бабки, которые в этот отстойник человеческого говна, влили арабские страны, ЕС, США и Израиль не было построено ничего для нормальной жизни: ни больниц, ни заводов, ни библиотек, ни кинотеатров. Было закуплено оружие, боеприпасы, а остальное осело на счетах местных царьков. И это уже никак не изменить.

 

Живой журнал astrum_aka_trup

 

 

 

 

 

==================

ААААААААА!!!!!!!!!

вот он где , аструм ака труп

да цэж месный падонок , хуятор удаффкома . ыыыы

так мы с ним и не встретились на тусах форума союз . то меня небыло , то его

[Кирдык]

как и следовало ожидать - на долго Сократа не хватило. хе-хе...

обвинять, делать голословные заявления, высказывать своё презрительное "фи" - дело не хитрое, а вот найти выход из сложившейся ситуации, попытаться вникнуть в суть - слабо.

[Raider]

Еще один вариант, самый эффективный - оторвать головы всем по ту сторону границы. © Анонимный Израелитянин

[Student]

Ликвидация террористов "Исламского джихада" в Газе.

11/01/2009

 

Вечером в воскресенье, 10 января, военно-воздушные силы Армии обороны Израиля нанесли упреждающий точечный удар по группе палестинских боевиков, готовившей ракетный обстрел израильской территории. Трое боевиков были ликвидированы к востоку от Дир эль-Балаха, в центральной части сектора Газы.

 

Как сообщают израильские военные, все трое уничтоженных террористов были боевиками "Бригад Эль-Кудса" (боевого крыла "Исламского джихада"). Основной целью был 29-летний полевой командир Ауад Абу Насир, ответственный за десятки ракетно-минометных обстрелов израильской территории.

 

Кроме Насира, как передает палестинское агентство Maan со ссылкой на главу службы скорой медицинской помощи в Газе Муауийю Хасанэйна, в результате удара ВВС ЦАХАЛа были убиты Хасан аль-Катарауи (22), проживавший (как и Насир) в Дир эль-Балахе, и Худайфа Хамс (23), из лагеря беженцев Нусейрат. Трупы убитых боевиков были доставлены в больницу "Аль-Акса" в Газе, где было произведено опознание останков.

 

Возможно, в результате ракетного удара были уничтожены четверо боевиков. Из Газы сообщают, что четвертый боевик был тяжело ранен, но выжил и находится в отделении интенсивной терапии больницы "Аль-Акса".

 

В комментарии израильской радиостанции "Решет Бэт" было отмечено, что житель Нусейрата Худайфа Хамс, возможно, был активистом ХАМАСа, а не "Исламского джихада". Эта версия проверяется.

 

"Исламский джихад" угрожает Израилю терактами за гибель боевиков. Руководство этой террористической организации подтвердило, что все убитые были боевиками "Бригад Эль-Кудса".

 

Официальные палестинские источники не комментируют заявления о том, что все убитые были боевиками "Исламского джихада". Власти сектора Газы говорят, что в результате авианалета были убиты трое "местных жителей". При этом и руководство ПНА в Рамалле, и "правительство ХАМАС" в Газе осудили действия израильских военных, обвинив власти Израиля в эскалации насилия.

 

В министерстве обороны Израиля и руководстве ЦАХАЛа отмечают, что удары по целям в секторе Газы были ответом на заметную активизацию палестинских террористов, которые за минувшую неделю выпустили десятки минометных снарядов и самодельных ракет по территории Израиля. Военные подчеркивают, что ни один обстрел израильской территории не останется без ответа.

 

 

Отметим, что ЦАХАЛ по-прежнему не берет на себя ответственность за подрыв утром 10 января на севере сектора Газы двух боевиков ХАМАСа, находившихся в районе бывшего еврейского поселения Дугит. Этот взрыв на севере Газы мог быть следствием "производственной аварии" при изготовлении взрывного устройства или попытке запуска ракеты или минометного снаряда.

 

Ну вот, опять сионисты совершили преступление против арабских детишек.

Как и говорил Сократ, боевики успели свалить и пострадали только мирные жители.

И насрать что Исламский Джихад подтвердил гибель 3-ёх БОЕВИКОВ.

Главное что власти Газы утверждают что были убиты местные жители(ну ясно, а кто же они ещё ?), и именно Израиль виноват в эскалации конфликта, а вовсе не те, кто собирался обстрелять его города. Конечно же это кровавое преступление сионистского режима ! Ведь несчастные боевики не успели сделать ни одного залпа, и подохли в столь юном возрасте, так и не убив ни одного жида !

И конечно же Израилю надо было разрешить арабским ребятишкам хуйнуть ракетами по своим городам. Вот ведь жиды суки ! Не желают умирать ради развлечений арабской молодёжи. А теперь это только вызовет праведный гнев арабского народа.

Ведь если бы арабские ребятишки постреляли чуток ракетами по Израилю, то глядиш им бы наскучило это занятие и они бы перестали, не так ли.

И ещё нельзя забывать о том что Газа это большая тюрьма по вине сионистов, и там стоит страшный голод. И похуй что её южная граница разделяет Газу от братского арабского Египта, а не от Злобного Сионистского Образования ! И именно от туда борцы за свободу Палестины от евреев получают тонны оружия и взрывчатки. Бедные несчастные зверушки. Им не откуда достать еду, но оружие из Ирана можно найти в подвале каждого дома. Действительно ну просто огромная тюрьма.

[Алатристе]

Дело в том, что палестинцы не желают жить ни вместе , ни в мире , ни по соседству с Израилем. Они согласны видеть израильтян только в море. Как по мне , так "апчественность " видит это, и понимает .

и позволю себе добавить они сами хотят этой войны так как весь мир дает им деньги на которые они не работая живут.так что предлагаю 2 варианта

1.не озвучиваю чтобы не прослыть расистом и правым радикалом

2 остановить поток денег идущий в качестве гуманитарной помощи из евросоюза и остальных благотворительных организаций .и тогда когда палестинцы дейсвительно поймут что такое" гуманитарная катастрофа "они начнут задумываться что надо кормить свои семьи и будут сами предпринемать шаги к мирному урегурированию .

 

 

 

да и россиию и желательно чтобы россия не вмешивалась.так как ей в первую очередь выгодна война

[Lazydog]

Кстати, интересная деталь. Читая илюшенкины высеры в других темах, я вдруг вспомнил об этой. Сократ хотя бы попытался, а вот илюшенька хвост поджал и съебал. Дело понятное, пиздеть не строить, да, илюшенька? Гораздо проще сидеть и подъебывать народ с тупым "я ржу", чем задуматься и что то конструктивное предложить.

 

Ок, обычно дело, от тебя другого и не ожидали.

[Sokrates]

Кстати, интересная деталь. Читая илюшенкины высеры в других темах, я вдруг вспомнил об этой. Сократ хотя бы попытался, а вот илюшенька хвост поджал и съебал. Дело понятное, пиздеть не строить, да, илюшенька? Гораздо проще сидеть и подъебывать народ с тупым "я ржу", чем задуматься и что то конструктивное предложить.

 

Ок, обычно дело, от тебя другого и не ожидали.

 

Ну я бы небыл столь категоричен по поводу Илюши. Тема ведь о том как можно добиться мира между палестинцами и израильтянами. Илюша хоть и не отписался, что вовсе и не обязан, но и от оппонентов я так и не услышал конкретных предложений. Пока мне и другим пытаются сказать что мир невозможен, в теме, в каторой какраз то и выясняем каим именно путём его добиться. Получаеться что оппоненты собираються мира добиться войной. Что к этой теме никак не подходит и на мой взгляд является вообще офтопом данной темы.

 

Ну а тем не менее я хочу всётаки поплонить тему мирного решения конфликта и выставлю интервью Леонида Рабина, каторый какраз на эту тему имеет конктретные предложениея:

 

Мир@Творцы 1.1 Леонид Рабин

 

 

Мир@Творцы 1.2 Леонид Рабин

[Гость ебанат кальция]

сократ , мир для палестинцев - это палестина БЕЗ евреев .

такова же позиция и всех остальных арабо-мусульманских стран , которые и руководят всем этим балаганом . палесы для них - инструмент , которым они пытаюцца пакостить израилю .

 

израиль - богатая процветающая страна

твои любимые палесы уже в ЧЕТВЁРТОМ поколении жывут либо по лагерям беженцев , либо в нищите . ещё раз повторяю - такое положение для палесов создали не только и не столько они сами , сколько их "братья" из соседних стран . срать они хотели на их судьбу и на мир с израилем тем более . их задача - чтобы мира тут небыло пока тут есть евреи .

 

только арабские страны способны заставить хамас угомоницца . но они этого делать не хотят . и ставят заведомо неприемлемые условия для мирного договора

[Student]

Репортаж центрального израильского канала о работе спец. подразделения пограничной полиции.

Правда он на иврите. Но ведь и Сократ даёт ссылки на немецком. Так что наверное это не проблема.

 

спец. подразделение пограничной полиции.

Одно из лучших в мире по борьбе с террором. Формально даже не является частью армии. У армии есть свои. И все эти подразделения соревнуются друг с другом. Этого требует ситуация в области безопастности Израиля.

 

Кстати очень хорошо принуждают к миру.

И главное что их методы реально действуют в отличии от демагогии левых борцов за мир.

Вот они реальные творцы мира.

 

Подразделение было создано после захвата боевиками ООП школы на севере Израиля в 1974 году и убийства детей. Ира когда нибудь захватывали школы ? Нет, они занимались только мелким хулиганством. Захват в заложники детей и их убийство не их профиль.