Проклятые гастербайтеры? Или опять не понимание рынка?

[Василий]

Неким умственно недоделанным людям никак не допереть мозгами, что если бы не было нужды на рынке, то не ехали бы. На месть с отсутствием работы никто не поедет. А если есть работа, то либо не хватает населения на местах, что бы заполнить рабоцчие места, либо местное население не хочет там работать.

 

Например в Нью Йорке проживет наверное миллион или более нелегалов, и без них местная экономика бы усралась, ибо никто из американцев не пойдет, например, убирать рыбные магазины или делать карьеру продавца в русских магазинах. Да и работать заправшиком на бензоколонке то же не пойдут. Так что либо госбайтеры, либо количество бензоколонок сильно поубавится, а, значит, и возрастут цены на бензин.

 

Мозги включите.

 

И последнее.

 

Вася или как тебя еще. Не заходи сюда больше с таким лексиконом. А если зайдеш, то говорить вежливо. Беспезды, я не буду повторяться.

 

Да да , нам же не допереть до того , что эти гастеры особенно с югов у себя всё развалили и у них там вообще негде работать и только из за этого они прут к нам как тараканы , а то про рынок опять тут какой то понес

У них там нищета и безработица , только это причина и всё , больше никакой !!! Но они хотели этого , так что пусть умирают медленно и от голода и в нищете , и самое главное у себя в аулах , а наша задача смотреть на это и не вмешиваться

[efasser]

Хмм... Я за гасторбайтеров. Ибо сам им являюсь.

 

Да впринципе как и все кто приехал в какую либо страну из стран бывшего СССР.

[Alien]

Иностранные граждане, официально работающие в России, в 2007 году стали зарабатывать в два раза больше в сравнении с годом предыдущим. Доходы же гастарбайтеров в Москве за один только 2007 год выросли в три раза. Такие сведения обнародовал сегодня на пресс-конференции в агентстве РИА «Новости» директор Федеральной миграционной службы (ФМС) Константин Ромодановский.

 

«Иностранные мигранты, легально работающие в России, стали получать по отдельным профессиям в два раза больше денег, чем в 2006 году. В Москве же эти цифры еще больше. Если, например, средняя зарплата легального мигранта в столице в 2006-м составляла около $300, то сегодня она достигает $1000», - сообщил глава ФМС.

 

В московском регионе работают едва ли не половина всех российских гастарбайтеров, следовательно, они и определяют рынок труда иностранной рабочей силы в России. Притом, несмотря на значительное упрощение миграционного законодательства в России в прошлом году, большая часть мигрантов, естественно, продолжали трудиться нелегально. В отличие от граждан России, нелегалы не платят налогов с заработанных денег, зато регулярно отправляют значительную часть полученных средств за пределы России – своим родственникам, проживающим в странах ближнего зарубежья.

 

Стоит отметить, что далеко не все коренные москвичи, не говоря уже о жителях других регионов России, могут похвастаться столь же высокими доходами, как заезжие гастарбайтеры. Напомним, что средняя зарплата по России составляет примерно 14 тысяч рублей. А исходя из данных, озвученных Ромодановским, получается, что средняя зарплата мигранта, работающего в столице, более чем в 1,5 раза больше! Тем самым ФМС фактически опровергают бытующее у некоторых либералов представление о том, что иностранные мигранты трудятся исключительно на низкооплачиваемых работах.

 

На самом деле, конечно, реальная зарплата мигрантов за год вряд ли могла вырасти сразу втрое. Скорее всего, дело в том, что, благодаря целенаправленным усилиям государственных органов, недобросовестному работодателю приходится все больше раскрывать реальное положение дел с использованием труда гастарбайтеров. Теперь многие стараются легализовать использование иностранной рабочей силы – ведь штрафы и санкции за нарушение закона предусмотрены немаленькие.

 

Об этом ясно свидетельствуют и данные, приведенные Константином Ромодановским. По его словам, общая сумма штрафов, наложенных органами ФМС в 2007 году на работодателей, нарушивших миграционное законодательство, составила 4,5 млрд руб. Было оштрафовано порядка 160 тысяч недобросовестных работодателей. «С введением нового миграционного закона в прошлом году нам удалось существенно сократить нарушения в миграционной сфере», - считает Ромодановский.

 

Однако сократить еще не значит переломить ситуацию. Даже исходя из данных официальной статистики, с нелегальной миграцией в России дело обстоит далеко не безоблачно. По словам главы ФМС, иностранные граждане в 2007 году получили в 4 раза больше разрешений на работу (2 млн 136 тыс.) по сравнению с предыдущим годом. Однако квота, определенная на 2007 год для страны, составляла 6 млн иностранных работников. Это не значит, что в Россию приехало меньше иностранцев, чем планировалось, – это означает, что подавляющее большинство остальных работали без всякого официального оформления - то есть нелегально. Теперь даже сама ФМС признает, что квота была явно завышенной – в этом году официально планируется привлечь втрое меньше гастарбайтеров. В самом деле, ведь в самой России остаются миллионы безработных!

 

В то же время цифры ФМС свидетельствуют об огромном притоке нелегалов в Россию. По этим данным, количество иностранцев, вставших на миграционный учет, превысило в прошлом году 8 млн человек. Конечно, кто-то из них приехал в туристических целях, кто-то навестить родственников, но большинство все-таки отправляются в Россию именно на заработки. Но потом по привычке «забывают» получить официальное разрешение на работу.

 

А вот количество лиц, выдворенных из России, по сравнению с 2006 годом сократилось на 47%. На 20% меньше человек привлекалось к административной ответственности за нарушение режима пребывания в стране. Почему стали меньше штрафовать и выдворять? Непонятно. Нарушителей миграционного законодательства в России более чем достаточно. Любая «цивилизованная» страна в этом случае будет без колебаний исполнять норму закона. Российские власти в этом вопросе, однако, демонстрируют удивительную мягкотелость. Если дело и дальше будет вестись столь же либеральными методами, России еще очень нескоро удастся решить проблему нелегальной миграции.

[студент]

Так. Посвящаеццо тем, кому лень тему читать.)))

 

Да, есть мастера среди гастеров. Да, есть косорукие аборигены. Да, не каждый руский будет пахать по 12 часов без выходных... Да наверное, ваапще никакой не будет)))

 

Скорее всего, мы не придём к 1 мнению ибо смотрим на проблему с разных точек зрения.

 

Я вот смотрю на проблему в масштабах маленького городка... Но примеров косяков гастеров могу сотни дать.

 

Типа того, что узбеки в особняке ванную комнату бетоном залили по края джакузи... Унитаз в виде армейского очка все себе могут представить?

 

Трещина пащо-о-о-о-ль (С) ))))

[Густав Петрович Инке]

Трещина пащо-о-о-о-ль (С) ))))

 

Ну так это все зависит от того , кто нанимает таких даунов .

 

У нас в городе , у знакомца бригада молдаван строила дом . Так они наружные стены сначала замазали глиной , потом пизданули туда стеклосетку , а потом зашпаклевали .

 

Што было потом - это пиздец.

 

[Джазик]

На самом деле,очень часто бывает что сам заказчик диктует условия того или иного строительного процесса. Прежде чем строить он наверняка где то что то узнавал,ну и так далее. Факт. Просто так брать и доверять каким то шабаям,это просто глупость. Так вот,есть масса материалов которые просто не совместимы друг с другом.Человек этого не зная требует производить работы. К тому же в погоне за недорогими строительными материалами,ему очень часто впаривают левак,и когда он о этом узнает,то начинает как то разбавлять хорошее с плохим.

 

Если каждый строитель знает,что теплый пол можно включать только через 27 дней после укладки,и на полную мощность включать нельзя,так как нагрев свыше 50 градусов,просто разрушает постепенно раствор.Но нет же,начинают включать,а потом через пол года плитка начинает бухтеть.Примеров масса.

[denvo]

На самом деле,очень часто бывает что сам заказчик диктует условия того или иного строительного процесса. Прежде чем строить он наверняка где то что то узнавал,ну и так далее. Факт. Просто так брать и доверять каким то шабаям,это просто глупость. Так вот,есть масса материалов которые просто не совместимы друг с другом.Человек этого не зная требует производить работы. К тому же в погоне за недорогими строительными материалами,ему очень часто впаривают левак,и когда он о этом узнает,то начинает как то разбавлять хорошее с плохим.

 

Если каждый строитель знает,что теплый пол можно включать только через 27 дней после укладки,и на полную мощность включать нельзя,так как нагрев свыше 50 градусов,просто разрушает постепенно раствор.Но нет же,начинают включать,а потом через пол года плитка начинает бухтеть.Примеров масса.

тут я с хохлом согласен. В 90-е, подняв дурные деньги, один заказчик пытался уговорить моего друга-строителя сделать у него в ванной бассейн...ну или что то похожее. Ему отказали (перекрытия не выдержат). Парню, как потом оказалось, было по хер...и наняв соответствующих спецов идея воплотилась в жизнь! В итоге: хер знает сколько кубов воды проломили перекрытие и ушли к соседу...ладно хоть все живы остались!

[Джазик]

В Люберцах на Ухтомке,один кекс купил два этажа в доме,пробил потолок и зафигарил мраморную лестницу.Треснуло перекрытие.Виноваты остались хохлы.

 

тут я с хохлом согласен. В 90-е, подняв дурные деньги, один заказчик пытался уговорить моего друга-строителя сделать у него в ванной бассейн...ну или что то похожее. Ему отказали (перекрытия не выдержат). Парню, как потом оказалось, было по хер...и наняв соответствующих спецов идея воплотилась в жизнь! В итоге: хер знает сколько кубов воды проломили перекрытие и ушли к соседу...ладно хоть все живы остались!

[denvo]

В Люберцах на Ухтомке,один кекс купил два этажа в доме,пробил потолок и зафигарил мраморную лестницу.Треснуло перекрытие.Виноваты остались хохлы.

Джазик, он сам пробивал или все же хохлы это делали? Это как раз о профессионализме и говорит...надо же понимать, что можно делать, а что нет!

[Lazydog]

Вы либо не поняли, либо не способны следовать теме. Дело не в том, кто и почему пользуется госбайтерами, дело в том, откуда они вобще берутся. На самом деле в той же Америке давно идет процесс утечки рабочих мест в такие страны, как Китай, Индия, теперь Россия, и так далее. Там гораздо более дешовая рабочая сила, и естественно корпорации пытажтся увеличить прибыли. что утечка рабочих мест за границу, что госбайтеры в стране, разница не велека ибо эффект на экономику тот же самый.

 

Этот процесс обусловлен чисто экономическими причинами. Необходимость понизить базовые расходы диктует владельцам бизнесов необходимость поиска дешовой рабочей силы. Я уже писал, что многие "малые" бизнесы, такие как бензоколонки, магазины, авто или радио мастеркие, строительство и т.д. просто не смогут выжить без "нелегалов". Полное уничтожение источника дешовой рабочей силы будет причиной краха этих бизнесов, и экономический эффект от этого смертелен для любого рынка.

[Густав Петрович Инке]

Джазик, он сам пробивал или все же хохлы это делали? Это как раз о профессионализме и говорит...надо же понимать, что можно делать, а что нет!

 

Не , дак а в чом проблема ?

 

Чел купил дом , потом нашел бригаду строителей и сказал "Захуйачить !!!" . Те и "захуйачили" . Што мешало этому кексу пойти в специальную контору, каторая занимаеццо перепланировками, и заказать расчет ? Лопнет этот дом , не лопнет ? бабла жалко ?

 

Ну - его проблемы .

[Джазик]

Для того что бы делать такие вещи,нужно отдельное согласование,которое стоит больших денег. И длится почти полгода.Или ты думаешь шо хохлы должны бегать согласовывать? Или при покупке квартиры человеку не доводят до сведения,что это противозаконно?

 

Джазик, он сам пробивал или все же хохлы это делали? Это как раз о профессионализме и говорит...надо же понимать, что можно делать, а что нет!

[Густав Петрович Инке]

Вы либо не поняли, либо не способны следовать теме. Дело не в том, кто и почему пользуется госбайтерами, дело в том, откуда они вобще берутся. На самом деле в той же Америке давно идет процесс утечки рабочих мест в такие страны, как Китай, Индия, теперь Россия, и так далее. Там гораздо более дешовая рабочая сила, и естественно корпорации пытажтся увеличить прибыли. что утечка рабочих мест за границу, что госбайтеры в стране, разница не велека ибо эффект на экономику тот же самый.

 

Этот процесс обусловлен чисто экономическими причинами. Необходимость понизить базовые расходы диктует владельцам бизнесов необходимость поиска дешовой рабочей силы. Я уже писал, что многие "малые" бизнесы, такие как бензоколонки, магазины, авто или радио мастеркие, строительство и т.д. просто не смогут выжить без "нелегалов". Полное уничтожение источника дешовой рабочей силы будет причиной краха этих бизнесов, и экономический эффект от этого смертелен для любого рынка.

 

 

Мы все прекрасно поняли . Просто ты немножко не понимаешь , што такое "гастарбайтерство" , в России . Чем оно хорошо , чем оно - плохо , и какие от этого бывают послецтвия .

[Василий]

В Люберцах на Ухтомке,один кекс купил два этажа в доме,пробил потолок и зафигарил мраморную лестницу.Треснуло перекрытие.Виноваты остались хохлы.

Но отвечать то всё равно придется владельцу квартиры . Даже вероятно и платить за устранение последствий. ЕСЛИ ДЕЗ наедет , то мало может не показаться .

[Lazydog]

 

 

Мы все прекрасно поняли . Просто ты немножко не понимаешь , што такое "гастарбайтерство" , в России . Чем оно хорошо , чем оно - плохо , и какие от этого бывают послецтвия .

 

 

Ню, ню, ню. Только не путай божий дар с яичнецой. Наплыв елементов из бедных стран всегда сопровождается негативными явлениями, и ето характерно не только для России. Всегда есть те, кто не согласен ишачить за мизерную зарплату и начинает заниматься сомнительной деятельнотью, условия бута других приводят к пьянству, и так далее. Но подавляющее большинство госбайтеров это люди, которые просто хотят жить и работать. Проблемы в России отягощаются бездействием органов зашиты порядка.

[Джазик]

Нет. Уж органы порядка такой жирный кусок как гасторбайтеры пасут по полной.Только мимо кассы. Все в свой карман.

 

Ню, ню, ню. Только не путай божий дар с яичнецой. Наплыв елементов из бедных стран всегда сопровождается негативными явлениями, и ето характерно не только для России. Всегда есть те, кто не согласен ишачить за мизерную зарплату и начинает заниматься сомнительной деятельнотью, условия бута других приводят к пьянству, и так далее. Но подавляющее большинство госбайтеров это люди, которые просто хотят жить и работать. Проблемы в России отягощаются бездействием органов зашиты порядка.

[студент]

А меня они как-то не парят. Даже наоборот. У нас вон только снегопад прошел, талибы сразу всю улицу расчистили. Пусть метут и чистят улицы, что в этом плохого...

[Lazydog]

А меня они как-то не парят. Даже наоборот. У нас вон только снегопад прошел, талибы сразу всю улицу расчистили. Пусть метут и чистят улицы, что в этом плохого...

 

Как что? А отобранный кусок хлеба у русских?

[Джазик]

Как же. Они же ведь работу у Россиянина забрали.

 

А меня они как-то не парят. Даже наоборот. У нас вон только снегопад прошел, талибы сразу всю улицу расчистили. Пусть метут и чистят улицы, что в этом плохого...

[Густав Петрович Инке]

А меня они как-то не парят. Даже наоборот. У нас вон только снегопад прошел, талибы сразу всю улицу расчистили. Пусть метут и чистят улицы, что в этом плохого...

 

оффтоп :

 

Судя по сегодняшним постам студента , он находиццо в состоянии эдакого "вселенского благодушия" . . . . .

[Василий]

А меня они как-то не парят. Даже наоборот. У нас вон только снегопад прошел, талибы сразу всю улицу расчистили. Пусть метут и чистят улицы, что в этом плохого...

А еще эти талибы в период распада СССР ох как убивали русских у себя . Я счастлив за таких как ты отмороженных .

 

Для всех поясняю , я категорически против только мигрантов с юга и всё Они зло , а зло дожно быть наказано всегда

[Джазик]

А блин. Как он вчерась тут нас пужал каким то Антивирусом. Ужасть.

 

 

оффтоп :

 

Судя по сегодняшним постам студента , он находиццо в состоянии эдакого "вселенского благодушия" . . . . .

[Густав Петрович Инке]

Проблемы в России отягощаются бездействием органов зашиты порядка.

 

Ну да . Канешно . Как напиздишь што-нибудь , дак незнаю - плакать ли, смеяццо ли . . .

 

Менты у нас не бездействуют . А даже наооборот ! Например - накрыли нелегальную общагу (для тех - кто не в курсе: Это чулан 2Х2 , в котором живут 14 вьетнамцев, и там же - шьют джинсы от Ливайса) , и што думаешь - бездействуют ?

 

Неа . Наооборот , за определенное вознаграждение пропишут , устроят сносный кров , и еще крышевать будут . А ты говоришь . . . .

[студент]

 

оффтоп :

 

Судя по сегодняшним постам студента , он находиццо в состоянии эдакого "вселенского благодушия" . . . . .

 

 

Гы=гы, жена бутылку вина принесла, я похмелился ))). Я на самом деле давно против легальных рабочих ничего не имею.

[студент]

Я счастлив за таких как ты отмороженных .

 

И вам не хворать.