Обама услышал Кремль?

[SASHAS2]

Что-то тихо у нас на форуме, а ведь сегодняшний день может войти в большую историю. И главный герой сенсации Б.Обама, президент США. Наконец-то г-н президент начал проявлять себя как дальновыдный политик и зрелый политический муж:

Президент США Барак Обама сообщил сегодня чешскому премьер-министру Яну Фишеру, что Администрация США отказывается от размещения в Чехии американской радиолокационной станции ПРО. Телефонный разговор между президентом США и главой правительства Чехии состоялся сегодня ночью, сообщают "Вести-24". Ян Фишер уже подтвердил, что США проинформировали его об этом.

 

Что касается планов размещения ПРО в Польше, то делегация США провела сегодня переговоры на эту тему и в Варшаве, с главой МИД Польши Радославом Сикорским. США на встрече представляли посол США в Польше Виктор Эш.

 

Таким образом Администрация Обамы намерена принять новый план размещения в Европе элементов ПРО, в который не входят пункты, вызвавшие раздражение у России. Ранее сегодня агентство AP сообщило, что председатель Комитета начальников штабов ВС США адмирал Майкл Маллен заявил о том, что администрация США "очень близка" к завершению длившегося 7 месяцев анализа плана создания противоракетного щита, продвигавшегося администрацией Джорджа Буша.

 

Впрочем, МИД РФ ждет официального подтверждения от США относительно отказа размещать в Чехии РЛС ПРО, отметив, что если такое решение действительно принято, "то это положительный факт, который отвечает интересам развития российско-американских отношений".

 

Мне этот парень нравится все больше и больше. Штатам эти точки напряженности совершенно ни к чему, но теперь они вправе требовать от Кремля понимания и уступок в каких-нибудь важных для США вопросах. И еще, Обама признает, что предыдущее правление (Буша) было ошибочным. Угроза Ирана признана преувеличенной, хотя еще 7 сентября Гейтс призывал "крепить оборону" ТУТ Начинал Оюама свое правление тоже с умеренных извиений и поездок в мусульманские страны. Молодец.

 

ПыСы. Умный политик не прет напролом, а малыми уступками достигает большего.

[crux]

а какое понимание от кремля? Кремль что закроет теперь кредитную линию для венесуэлы на покупку оружия?

Обама это небольшое несчастье америки, слава богу, что всего на 4 года, еще три осталось..

[SASHAS2]

а какое понимание от кремля? Кремль что закроет теперь кредитную линию для венесуэлы на покупку оружия?

Обама это небольшое несчастье америки, слава богу, что всего на 4 года, еще три осталось..

Ну а что? Если Обаме эти поставки поперек горла, то можно и отказаться от прямых поставок. Можно договориться через Белоруссию (Чавес - лучший друг Лукашенко). А Обама не несчастье, а находка Америки. Наконец-то хозяин Белого дома приобрел нормальное человеческое лицо, а не клоуна с дубиной, рассылающего по всему миру "миротворцев" на основании сплетен. Да дело и не в этом. Восхищает гибкость и трезвомыслие его политики в эпоху экономических трудностей. ОБАМА - ЧЕЛОВЕК ГОДА.

[GuyA]

Начинал Оюама свое правление тоже с умеренных извиений и поездок в мусульманские страны. Молодец.

а закончит тем, что мусульманские страны об него буду ноги вытирать. как это уже сечас некоторые из них открыто делают. воисстину - молодец. и воисстину - человек года (только для кого?)

[crux]

Ну а что? Если Обаме эти поставки поперек горла, то можно и отказаться от прямых поставок. Можно договориться через Белоруссию (Чавес - лучший друг Лукашенко). А Обама не несчастье, а находка Америки. Наконец-то хозяин Белого дома приобрел нормальное человеческое лицо, а не клоуна с дубиной, рассылающего по всему миру "миротворцев" на основании сплетен. Да дело и не в этом. Восхищает гибкость и трезвомыслие его политики в эпоху экономических трудностей. ОБАМА - ЧЕЛОВЕК ГОДА.

иходя из твоего поста, обама как и несчастье,, потому что россии не надо партнерство, а россии надо встать с колен и стать мировой державой, при этом в попытке противоборствования..

Уступать, это значит признать силу россии, это так понимают в кремле, судя по твоему посту..

[SASHAS2]

Ничего подобного из этого не следует. Каков вопрос, таков ответ. Поставки оружия в Венесуэллу никого не интересуют. И ниуто не станет настаивать на этом. А вот в вопросе санкций против того же Ирана России будет уж очень затруднительно отказать штатам. Надо будет надумывать очень веские причины не пойти на уступки. И если это произойдет, то общественное мнение, которое так всех волнует в последнее время, будет на стороне Обамы:"Он ведь может идти на компромисы а кремлевцы нет". Надеюсь, ума и такта в Москве достанет.

[crux]

Ничего подобного из этого не следует. Каков вопрос, таков ответ. Поставки оружия в Венесуэллу никого не интересуют. И ниуто не станет настаивать на этом. А вот в вопросе санкций против того же Ирана России будет уж очень затруднительно отказать штатам. Надо будет надумывать очень веские причины не пойти на уступки. И если это произойдет, то общественное мнение, которое так всех волнует в последнее время, будет на стороне Обамы:"Он ведь может идти на компромисы а кремлевцы нет". Надеюсь, ума и такта в Москве достанет.

это цитата из статьи

 

Власти США выразили обеспокоенность по поводу планов Каракаса закупать российское вооружение, сообщает AFP в понедельник, 14 сентября, со ссылкой на представителя Госдепартамента Иэна Келли (Ian Kelly).

как видишь поставки оружия интересуют. и что теперь сделает кремль?

вопрос санкций против ирана сейчас не стоит на повестке дня, при том что россия выступая против санкций, выступает не только против америки, но и против франции и германии, а им какие уступки надо сделать россии, что нибудь россии продать?

Обама повторю наше несчастье, но возможно отложение размещения связано и с нежеланием сейчас тратить большие деньги,, ну и заодно поиграть в политику..

 

да и новая инфа есть в потверждение моих слов..

 

Планы на 2015 год, касающиеся наземной части системы, предполагают размещение ракет SM-3 наземного базирования. Гейтс заметил, что ракеты по-прежнему планируется разместить на территории Польши и Чехии. По словам Обамы, новый вариант системы ПРО был одобрен министром обороны и Объединенным комитетом начальников штабов.

так что еще не вечер.

[Lazydog]

САША, тебе понравится

 

'Победой народа' назвал Иржи Пароубек (Jiří Paroubek, председатель Чешской социально-демократической партии) крах строительства противоракетной обороны в Европе при участии Чехии и Польши. Лучше не сказал бы даже Клемент Готвальд. Старания России, и дипломатов, и шпионов, привели к победе русских.

 

Стало ясно, кто хозяин в Центральной Европе. Обама пытается создать впечатление того, что Америка переходит к технологиям более высокого класса, что все в порядке и что связи с европейскими странами остаются прежними. Но все это просто слова. Мы упустили возможность присоединиться к Западу на деле, а не просто на словах.

 

Последствия будут далеко идущими. Русские убедились, что на Америку действует жесткое давление, и они будут его усиливать. От России не ускользнет и то, что ее бывшие 'спутники' утопают в политических проблемах. В Польше, Венгрии, Словакии и Чехии у штурвала второсортные политики. В Чехии и вовсе не политики, здесь политические структуры развалились вообще. Появляется вакуум, в который с удовольствием проникают русские. Они знают, что тут и как. Они справятся. У них здесь свои люди. Не только коммунисты. Им удалось привлечь значительную часть общества.

 

Партнеры

 

 

 

Так-то оно так: конечно, группка пражских работяг не изменит стратегическую позицию Соединенных Штатов. Пароубек и его сиамский близнец Филипп не сумели отговорить Вашингтон. Тем не менее чешское отношение к ПРО и радару не осталось незамеченным, оно не сыграло главную роль, но имело значение. У нас на лице было написано, что мы отказываемся участвовать в общем стремлении к обороне.

 

И это будут помнить. Если не придет никакой фатальный кризис.

 

Гротеск напоследок

 

Это смешно, как власти Брдской области (где планировалось установить радар - прим. пер) теперь сокрушаются из-за того, что не получат обещанных денег. Им за деньгами надо обратиться в Кремль. Если они наденут шутовские колпаки и нацепят красные носы, возможно, русские товарищи оплатят им ремонт дорог и очистительные машины.

 

Хотя я в это не очень верю. И здесь все то же правило: негр исполнил свою задачу и может идти.

 

Эх, даже я никогда не думал, что патриотизм может быть на столько опасным для здоровья заболеваниям. Интересно, а вакцину от патриотизма когда нибудь сделают?

[ugoчавес]

САША, тебе понравится

 

 

 

Эх, даже я никогда не думал, что патриотизм может быть на столько опасным для здоровья заболеваниям. Интересно, а вакцину от патриотизма когда нибудь сделают?

А откуда цитата?

[Lazydog]

А откуда цитата?

 

 

http://inosmi.ru/translation/252755.html

[NIKA)]

Когда Обама узнал, что у русских от радости по этому поводу в одном месте дыханье сперло, то ответил с издевкой, что он очень рад, что военные планы США так радуют русских..

[Lazydog]

Когда Обама узнал, что у русских от радости по этому поводу в одном месте дыханье сперло, то ответил с издевкой, что он очень рад, что военные планы США так радуют русских..

 

Да-да, я эту речь то же слышал

 

Привет, Ника

[SASHAS2]

Когда Обама узнал, что у русских от радости по этому поводу в одном месте дыханье сперло, то ответил с издевкой, что он очень рад, что военные планы США так радуют русских..

Так ведь здравая политика всегда радует, особенно когда человек думает головой, а не жопой. Не выбрасывать на ветер женьги налогоплатильщиков - это достойный поступок для хорошего президента. Идти на огромные расходы лишь для того что-бы раздразнить медведей в Кремле.... это поступок для предыдущего клоуна более подходящий. Обама моложе и умнее.

[crux]

Так ведь здравая политика всегда радует, особенно когда человек думает головой, а не жопой. Не выбрасывать на ветер женьги налогоплатильщиков - это достойный поступок для хорошего президента. Идти на огромные расходы лишь для того что-бы раздразнить медведей в Кремле.... это поступок для предыдущего клоуна более подходящий. Обама моложе и умнее.

думаю, насчет денег ты прав, это наверное главный фактор для принятия такого решения.. насчет злить или не злить медведя в кремле.. то здесь хорошо сказал сам обама, о паронойе в москве по случаю этого решения...

Бесспорно сейчас не самое лучшее время истратить десятки миллиардов долларов, причем на защиту не америки, а европы.. вообще за такую защиту, должны платить сами европейцы,, они в принципе были не против создания ПРО, но платить не хотели..

И потом чем военные корабли оснащенные про в северном море безопасней для россии, я честно не понимаю...

[GuyA]

И потом чем военные корабли оснащенные про в северном море безопасней для россии, я честно не понимаю...

а при чём тут безопасность? внутренний рейтинг руководства (то бишь, любофь народная к нему) на подьёме. ещё бы - Путин сказал "не надо нам угрожать", и Америка моментально обосралась. вот народ и доволен (и поменьше будет раздумывать о всяких кризисах, вертикалях, и вообще о реальности).

а при чём тут безопасность ?

[crux]

а при чём тут безопасность? внутренний рейтинг руководства (то бишь, любофь народная к нему) на подьёме. ещё бы - Путин сказал "не надо нам угрожать", и Америка моментально обосралась. вот народ и доволен (и поменьше будет раздумывать о всяких кризисах, вертикалях, и вообще о реальности).

а при чём тут безопасность ?

согласен., здесь ты прав.. в сущности решение обамы повысила любовь к кремлю у россиян..

[ugoчавес]

Когда Обама узнал, что у русских от радости по этому поводу в одном месте дыханье сперло, то ответил с издевкой, что он очень рад, что военные планы США так радуют русских..

По моему была вполне сдержанная реакция.

В ответ мы не будем размещать в Калининграде "Искандеры"

А Обама надеется на то, что Москва сдаст Иран.

Посмотрим, чем закончится эта эпопея.

[ugoчавес]

думаю, насчет денег ты прав, это наверное главный фактор для принятия такого решения.. насчет злить или не злить медведя в кремле.. то здесь хорошо сказал сам обама, о паронойе в москве по случаю этого решения...

Бесспорно сейчас не самое лучшее время истратить десятки миллиардов долларов, причем на защиту не америки, а европы.. вообще за такую защиту, должны платить сами европейцы,, они в принципе были не против создания ПРО, но платить не хотели..

И потом чем военные корабли оснащенные про в северном море безопасней для россии, я честно не понимаю...

Ну если Обама сказал "паранойя в Москве", то это только для вас беспорная истина.

 

Тоже верно, им вообще то было похрену, что вы там в Польше и Чехии построите. Очередная попытка легализовать свои авантюры втаскиванием в них как можно большего числа участников.

 

Так эти корабли в северном море и так были.

[ugoчавес]

а при чём тут безопасность? внутренний рейтинг руководства (то бишь, любофь народная к нему) на подьёме. ....................

По секрету скажу: Путин договорился с Ахмадинежадом и вдвоем они спровоцировали Буша на создание ПРО, а все ради повышения рейтинга и оболванивания Россиян.

[Олег Михайлович]

По моему была вполне сдержанная реакция.

В ответ мы не будем размещать в Калининграде "Искандеры"

А Обама надеется на то, что Москва сдаст Иран.

Посмотрим, чем закончится эта эпопея.

ТЫЦ.

В общем, Обама сразу и не перечесть, скольких зайцев одним выстрелом убил... Единственный видимый (по крайней мере мной)потенциальный минус - возможное охлаждение отношений с Израилем - но думаю, что и тут разум возобладает. Израилю эта самая ПРО в случае чего всего равно вряд ли бы помогла.

[ugoчавес]

ТЫЦ.

В общем, Обама сразу и не перечесть, скольких зайцев одним выстрелом убил... Единственный видимый (по крайней мере мной)потенциальный минус - возможное охлаждение отношений с Израилем - но думаю, что и тут разум возобладает. Израилю эта самая ПРО в случае чего всего равно вряд ли бы помогла.

Интересное "ТЫЦ",

Если Иран не будет воспринимать .................

А Иран все время заявляет, что его ядерная программа имеет сугубо мирную направленность. Тем более, что после заявления инспекторов МАГАТЭ о неплохом сотрудничестве с Садамом его расхерачили по полной.

Россия готова .............

Конечно готова, всегда готова, главное что бы разночтений в оценке опасности не было, как в истории с ПРО.

Глобальная сделка ..................

Это вообще интересно. Будет ли в этой сделке пункт о не вмешательстве со стороны сильных во внутренние дела слабых. Северная Корея помнится просила в обмен на отказ от ядерной программы гарантий от США, что с ними не произойдет тоже самое что с Ираком, не получила.

 

Ты думаешь, что могут возникнуть какие нибудь трения у Израиля и США из за ПРО?

[Олег Михайлович]

Интересное "ТЫЦ",

Если Иран не будет воспринимать .................

А Иран все время заявляет, что его ядерная программа имеет сугубо мирную направленность. Тем более, что после заявления инспекторов МАГАТЭ о неплохом сотрудничестве с Садамом его расхерачили по полной.

Россия готова .............

Конечно готова, всегда готова, главное что бы разночтений в оценке опасности не было, как в истории с ПРО.

Глобальная сделка ..................

Это вообще интересно. Будет ли в этой сделке пункт о не вмешательстве со стороны сильных во внутренние дела слабых. Северная Корея помнится просила в обмен на отказ от ядерной программы гарантий от США, что с ними не произойдет тоже самое что с Ираком, не получила.

 

Ты думаешь, что могут возникнуть какие нибудь трения у Израиля и США из за ПРО?

Несмотря на все "но", потепление отношений налицо. Никаких стальных ноток - сплошное расположение и готовность к сотрудничеству. Собственно, медвепут, видимо, вздохнул с облегчением - теперь можно не теряя лица (такого, которое есть) принять какие-то меры против Ирана, который для нас не менее опасен, чем для США.

 

Ну, если Израиль воспримет свёртывание ПРО как послабление в адрес Ирана со стороны Хуссейновича нашего Обамы, то да.

[Lazydog]

Чавес, скажи мне, ты в Деда Мороза вериш? "Иран заявляет что его ядерная программа имеет сугубо мирные цели". А что он еще должен заявить? То, что он заявляет, и то, что он делает, это разные вещи. Для мирных целей вторичное обагащение урана не нужно в принципе. Более того, процесс на столько дорогостоящий, что с точки зрения "мирных целей" это и вовсе пустая трата денег. Иранское руководство деньгами разбрасывается?

 

То, что они делают ОМП, не вызывает сомнения ни у кого в мире. Вопрос чисто правовой: имеет ли право суверенный Иран создавать ядерное оружие? С одной стороны, да, имеет, ибо это суверенная страна. С другой стороны насрать на его суверинитет, ибо интересы земного шарика перевешивают интересы Ирана, а иметь атомный и агрессивный, не устойчивый режим, базирующийся на почве религиозного фанатизма, в столь важном регионе, точно не в интересах нашего шарика.

[ugoчавес]

Чавес, скажи мне, ты в Деда Мороза вериш? "Иран заявляет что его ядерная программа имеет сугубо мирные цели". А что он еще должен заявить? То, что он заявляет, и то, что он делает, это разные вещи. Для мирных целей вторичное обагащение урана не нужно в принципе. Более того, процесс на столько дорогостоящий, что с точки зрения "мирных целей" это и вовсе пустая трата денег. Иранское руководство деньгами разбрасывается?

 

То, что они делают ОМП, не вызывает сомнения ни у кого в мире. Вопрос чисто правовой: имеет ли право суверенный Иран создавать ядерное оружие? С одной стороны, да, имеет, ибо это суверенная страна. С другой стороны насрать на его суверинитет, ибо интересы земного шарика перевешивают интересы Ирана, а иметь атомный и агрессивный, не устойчивый режим, базирующийся на почве религиозного фанатизма, в столь важном регионе, точно не в интересах нашего шарика.

Я в Санту верую.

А Нежаду, Обаме, Блеру, Медведеву и т.д., нет, не верю.

Мы же уже говорили про цинизм в вполитике. Приятные лица, слащавые речи, и ложь.

Я сомневаюсь, что талибы взорвали башни, я не верю, что Буш начал войну с Ираком из за ОМП, я не верю, что кто либо из разумных людей верит, что ПРО необходима была для защиты от Иранских ракет, я во много чего не верю.

Прикольно ведь, расхерачили Ирак, а потом ну да, разведка ошиблась.

Будем строить ПРО, а теперь. нет, разведка ошиблась, не скоро еще у Ирана ракеты появятся, не будем строить ПРО.

Что то ваша разведка часто ошибается, и все время както к месту и ко времени.

Но если признать, что политики говорят правду, если согласиться, что Обама и Буш всегда говорили правду, то почему мне не признать, что Ахмадинежад, говорит правду.

Весь мир, это абстрактная величина, весь мир, до сих пор не может выяснить, имется ли бомба у Израиля, весь мир, это не только Вашингтон энд сателлиты.

Ну а мое мнение, что Иран действительно имеет право на бомбу, в данных условиях, тем более что опыт показывает, что те кто создал бомбы, не применяют их а используют как фактор сдерживания. Ну по крайней мере, до сих пор, бомба была применена всего два раза, и даже Индия с Пакистаном, не стали швыряться ракетами, а уж между ними противоречия непреодолимы. Да, я уверен, что если у Ирана будет бомба, Американцы, туда не сунутся, более того начнется нормальный, конструктивный разговор, без кивков на старые обиды. А вот это, действительно в интересах шарика.

Правда, можно выбрать другой вариант решения проблеммы, но вы почему то на него не идете.

Кстати, пока суть да дело, может разберетесь с Пакистаном, вот уж где точно, неустойчивый режим, базирующийся на религиозном фанатизме, хотя бы боеголовки вывезити от тудова, а то не дай боже что случится, ваша же полянка.

[ugoчавес]

Несмотря на все "но", потепление отношений налицо. Никаких стальных ноток - сплошное расположение и готовность к сотрудничеству. Собственно, медвепут, видимо, вздохнул с облегчением - теперь можно не теряя лица (такого, которое есть) принять какие-то меры против Ирана, который для нас не менее опасен, чем для США.

 

Ну, если Израиль воспримет свёртывание ПРО как послабление в адрес Ирана со стороны Хуссейновича нашего Обамы, то да.

В Израиле не дураки сидят, они не на столько наивны. что бы верить в мифическую угрозу Европе от Ирана, эти ПРО, как башни в "Обитаемом острове" для чего угодно, только не для защиты Европы.

Вы же разумные люди, поймите, Обамы с Бушами приходят и уходят, а политика США не меняется, вот уже двести с лихуем лет.

А вообще то я сомневаюсь, что политика России сильно изменится в отношении Ирана, будет все по старому, США будут проталкивать через совбез жеские санкции, Россия будет их смягчать, Сторонники США будут вводить односторонние санкции, те кому эти санкции не выгодны, а таких тоже дофига, будут выторговывать особые для себя права, ну и т.д.

Кто поставляет в Иран Бензин?

Они что ради мировых ценностей откажутся от барышей?

А давайте Европа откажется от Иранского газа. Я поддержу эту санкцию.