08.08.08 Год спустя

[<ЯR>]

Сначала несколько кадров...

 

Грузины использовали комплексы ПВО, поставленные Украиной по прямому указанию Ющенко...

 

На всех самолётах установлена системе распознавания целей "свой-чужой"... Никогда вооружения украинской арми не рассматривались как "чужие"... Система не сработала.

 

Российский самолет бомбит подразделение грузинского спецназа

 

уничтожение российского самолета Ту-22 над Гори

 

Сбитый российский пилот

 

Еще один сбитый русский крафт (обратите внимание на английский с украинским акцентом)

 

 

 

Уничтожение российхских военных миротворцев в Южной Осетии в первый день войны

 

 

Как это было,война в Южной Осетии

 

Грузины бегут бросая технику !

 

Грузины удрали...Входим в Гори

 

Это еще до войны...

 

Georgian soldiers killed an unarmed civilian in Tshinval 08/08/08

 

Чеченский спецназ Батальон"Восток" Изменено 5 августа, 2009 пользователем Lonestar*

[<ЯR>]

Инструкторы грузинских солдат

[kiper]

ФОТКИ НЕОТКРЫВАЮТСЯ ИЛИ ИХ НЕТ!!!

[<ЯR>]

ФОТКИ НЕОТКРЫВАЮТСЯ ИЛИ ИХ НЕТ!!!

 

Там не фото, а видео... На сайте нет админов, чтоб тэги подтвердить(((

[kiper]

Понятно значит ждем этих админов которые Сцука не смотрят за сайтом,ДЕД,ЛОН вы где?

[GuyA]

ЯR, исправь Ютубовские теги плиз (там вместо кода видео введён весь линк, и потому нифига не видно)

 

Грузины использовали комплексы ПВО, поставленные Украиной по прямому указанию Ющенко...

На всех самолётах установлена системе распознавания целей "свой-чужой"... Никогда вооружения украинской арми не рассматривались как "чужие"... Система не сработала.

 

чсто в техническом плане фраза очень повеселила.

 

кроме того - системы физического противодействия ПВО не подчиняются системам "Свой-чужой". особенно в ручном режиме, автономном от средств РЭБ. фразой "система не сработала" кое-кто конкретно обосрал как российских лётчиков, якобы не умеющих задействовать собственные системы противодействия,так и оперативное командование, допустившее грубый просчёт в планировании операции.

[<ЯR>]

ЯR, исправь Ютубовские теги плиз (там вместо кода видео введён весь линк, и потому нифига не видно)

 

 

 

чсто в техническом плане фраза очень повеселила.

 

кроме того - системы физического противодействия ПВО не подчиняются системам "Свой-чужой". особенно в ручном режиме, автономном от средств РЭБ. фразой "система не сработала" кое-кто конкретно обосрал как российских лётчиков, якобы не умеющих задействовать собственные системы противодействия,так и оперативное командование, допустившее грубый просчёт в планировании операции.

 

Гай, с тэгами всё в порядке, просто некому их подтвердить(((

 

 

Что касается системы «Свой-чужой», то у меня о ней весьма скромные знания, т.ч. если напортачил - прошу пардона...

 

Понимаю это так, что если в рядом с боевым самолётом летит ракета "Земля-воздух" и на запрос бортового компа отвечает, что это "Свой", то система защиты на нее не срабатывают...

 

Впрочем эти проблемы бывают не только в российской армии:

 

Опасная технология "свой-чужой"

 

Канадцы находились в зоне, помеченной как район проведения учений

 

Современная война опасна и зачастую непредсказуема по определению: время от времени солдаты гибнут не только под чужим, но и под своим огнем. На этот раз в ходе учений от взрывов американских бомб погибли четверо канадских солдат.

Трагические ошибки

 

С одной стороны, за прошедшие годы невероятно ушли вперед военные технологии. Когда все работает хорошо, обстрел определенных целей производится с невиданной до сих пор точностью.

 

 

Во время войны в Заливе американцы убили девять британских солдат

Но чтобы это произошло, в первую очередь очень точно должны быть определены и обозначены сами цели. И вот эта процедура иногда дает сбои: в целенаведении случаются ошибки, и даже мельчайшие нюансы способны здесь сыграть трагическую роль.

 

К примеру, в ноябре прошлого года американский самолет наносил бомбовый удар по тюремному комплексу под Мазари-Шарифом. Ранения получили американские и союзнические солдаты.

 

Наводящаяся со спутника бомба упала в точку, которая была задана наземным командным пунктом.

 

Проблема заключалась в том, что один из солдат как раз менял аккумулятор в приемнике системы глобального позиционирования. В пылу битвы он забыл, что при замене батареи машина показывает на дисплее широту и долготу того места, в котором она сама находится.

 

Это и была позиция, на которую навелась бомба.

 

"Существенный процент"

 

 

Случаи, когда под американским "дружественным" огнем гибли союзники

Афганистан, апрель 2002 г: в ходе учений американской авиабомбой убиты четверо канадских солдат

Афганистан, декабрь 2001 г: американской авиабомбой убиты трое американских солдат и шестеро афганцев из антиталибского альянса

Персидский залив, 1991 7: в результате американского авианалета убиты девять британских солдат

Всего в подобных инцидентах погибли 35 американских солдат

Инциденты с "дружественным огнем" вполне способны поднять волну неудовольствия военными действиями в таких западных странах как США, население которых всегда очень настороженно относится к человеческим потерям со своей стороны.

Правда, после 11 сентября это отношение несколько изменилось. Американские военные (и простые американцы тоже) готовы сейчас к тому, что смерти их соотечественников - это цена, которую приходится платить за победу в любой войне, в том числе и в войне против терроризма, а эта война пока пользуется массовой поддержкой населения страны.

 

Но если принять во внимание успех всех военных операций армии США начиная с Кувейта и очень низкое количество жертв в ее рядах, то выходит, что на "дружественный" огонь приходится достаточно высокий процент всех погибших.

 

Определенную роль здесь следует отводить и политической деликатности этой проблемы: основной ударной мощью в Афганистане располагают американцы, а потери от своих несут их союзники.

 

Новые технологии

 

 

Полагают, что новые технологии могут снизить риск попадания в своих

Впрочем, речь не только об Афганистане.

 

В 1991 году британские войска в Персидском заливе были атакованы самолетами ВВС США. Девять британских солдат погибли.

 

После этого западные страны бросили огромные силы на решение технической проблемы идентификации "свой-чужой".

 

Специальные преобразователи данных - транспондеры - и другие устройства сегодня предупреждают экипажи танков и самолетов о том, что в поле их зрения попали дружественные подразделения.

 

Все эти системы достаточно надежны, когда под прицелом находится техника, но не рассеянная пехота, да еще в условиях городского боя.

 

В этой области, правда, тоже предпринимаются определенные усилия, но вряд ли стоит ожидать, что уже завтра у каждого солдата будет идентифицирующее устройство. Впрочем, даже и в этом случае речь можно вести лишь о солдатах западных стран, а что делать с их менее продвинутыми в технологической сфере союзниками?

 

Следствие

 

Последний инцидент еще больше озадачивает: канадские солдаты были атакованы в районе, который ясно был обозначен как зона проведения учений - это не были даже реальные военные действия.

 

Действия экипажа "Ф-16" авиакрыла американской Национальной гвардии привели к тому, что многие задались вопросом, насколько ее подразделения готовы участвовать в подобных наземных операциях.

 

Действительно, служат в Национальной гвардии не на постоянной основе, но ее воздушные подразделения укомплектованы опытными пилотами и являются составной частью всех американских военно-воздушных сил.

 

Сейчас Вашингтон проводит срочное расследование, пытаясь выяснить, почему канадцы были идентифицированы как вражеская цель.

 

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/news...000/1938586.stm

[GuyA]

системы самолёта, в том числе и системы "свой-чужой" - конфигурируются и переконфигурируются в соответствии с обстоятельствами.

в том, что этого не сделали - виноват, конечно, Ющенко.

 

два - системы противодействия (не знаю, как это правильно по русски), задействованная в ручном режиме, не зависит ни от чего. ни от "Свой-чужой", ни вообще от чего-либо, кроме того, как ей манипулирует пилот. даже если все системы РЭБ самолёта отключены или выведены из строя - система противодействия (запуск тепловых ловушек и ДО) прекрасно может быть задействована пилотом в ручном режиме. то, что этого не произошло, виноват опять-таки Ющенко ?

 

мне это очень странно. там что, лётчиков заведомо на смерть посылали, что ли ? свои же отцы-командиры ??

[Гость Lonestar*]

Гай, с тэгами всё в порядке, просто некому их подтвердить(((

Я уже всё исправил .

[<ЯR>]

Суть конфликта в том, что РФ стимулировала процессы отхода ЮО и Абхазии от Грузии в ответ на насильственное отделение Косово от Сербии...

 

А если взглянуть с более отдаленной перспективы - это последствия развала Иперии СССР в результате проигрыша в холодной войне. И совершенно понятно, что США готово почти что на всё, чтобы лишить Россию возможности противостоять Америке в военном плане.

 

Очень жаль, что в Беловежские соглашения не были включены условия развода бывших социалистических республик...

 

Что сняло бы многие проблемы вроде этой.

[<ЯR>]

системы самолёта, в том числе и системы "свой-чужой" - конфигурируются и переконфигурируются в соответствии с обстоятельствами.

в том, что этого не сделали - виноват, конечно, Ющенко.

 

два - системы противодействия (не знаю, как это правильно по русски), задействованная в ручном режиме, не зависит ни от чего. ни от "Свой-чужой", ни вообще от чего-либо, кроме того, как ей манипулирует пилот. даже если все системы РЭБ самолёта отключены или выведены из строя - система противодействия (запуск тепловых ловушек и ДО) прекрасно может быть задействована пилотом в ручном режиме. то, что этого не произошло, виноват опять-таки Ющенко ?

 

мне это очень странно. там что, лётчиков заведомо на смерть посылали, что ли ? свои же отцы-командиры ??

Ты несколько преувеличиваешь... 

 

 

У Ющенко и Саакашвили, конечно, много общего... начиная с хозяина... Нона российских пилотов он прямого влияния не имеет.

 

Хотя напакостил им немало:

 

Как сообщает портал «Оружие России», представители Министерства обороны РФ заявляют, что располагают доказательствами того, что во время военных действий в Южной Осетии на комплексах ПВО, поставленных Украиной в Грузию, работали украинские специалисты.

 

В частности, об этом сообщил начальник войсковой противовоздушной обороны Сухопутных войск генерал-майор Михаил Круш. "Имеются неопровержимые доказательства, что в составе всех расчетов средств ПВО, поставленных из Украины и участвовавших в боевых действиях, находились граждане Украины - специалисты по боевому применению и эксплуатации комплексов "Бук-М1" и "Оса", - сообщил он.

 

Неоспоримые факты того, что Украина поставляла Грузии ЗРК типа «Бук», представил телеканал «Россия». На продемонстрированных видеокадрах были показаны боевые машины ЗРК «Бук», подготовленные к боевому применению украинской стороной, что подтверждалось специальными табличками о проведении регламентно-настроечных работ. При этом было отмечено, что ЗРК типа «Бук» являются сложной современной военной техникой, эксплуатация которой требует подготовки высококвалифицированных в техническом и военном отношении специалистов.

 

Глава следственной комиссии Верховной Рады Украины Валерий Коновалюк заявил, что Украина экспортировала оружие в Грузию и после августовского конфликта.

"Под видом гуманитарных грузов 22 сентября большое количество боеприпасов было отправлено в Батуми - в бывшую военную часть на улице Маяковского", - заявил В.Коновалюк в интервью газете "Известия".

 

По его словам, руководил продажей украинского оружия в Грузию президент Виктор Ющенко. "Он давал санкции и принимал решения. Вся система экспорта вооружений завязана на нем", - говорит глава комиссии.

 

Премьер-министр РФ Владимир Путин назвал действия Украины во время конфликтов в Грузии преступлением и заявил, что человек, который принимал в Украине решения о поставках вооружений в Тбилиси, преступник. "Мы не знаем, кто принимал решения о поставках спецтехники и вооружений с Украины уже в ходе самого конфликта. Но кто бы это ни был, это человек, который совершил огромную ошибку", - заявил Путин на пресс-конференции с премьером Украины Юлией Тимошенко.

 

Он подчеркнул, что "то, что вооружения поставлялись уже в ходе боевых действий и управлялись специалистами с Украины, - это и есть преступление".

 

http://www.arms-expo.ru/site.xp/050049054050124054052056052.html

[GuyA]

Ты несколько преувеличиваешь... 

У Ющенко и Саакашвили, конечно, много общего... начиная с хозяина... Нона российских пилотов он прямого влияния не имеет.

Хотя напакостил им немало:

лучше не начинать считать, кто кому сколько напакостил подобными поставками. а то у меня к тебе побольше претензий может оказаться, чем у тебя к хохлам

 

ЯР, я извиняюсь за занудство и оффтоп. и за то, что я не комментирую украинские поставки грузинам. я просто всё ещё в шоке от фразы "система не сработала", в контексте того, что произошло это по причине каких-то поставок кому-то чего-то.

[Lazydog]

Суть конфликта в том, что РФ стимулировала процессы отхода ЮО и Абхазии от Грузии в ответ на насильственное отделение Косово от Сербии...

 

Окститсь. Этот процесс щел за долго до Косово.

[<ЯR>]

лучше не начинать считать, кто кому сколько напакостил подобными поставками. а то у меня к тебе побольше претензий может оказаться, чем у тебя к хохлам

 

ЯР, я извиняюсь за занудство и оффтоп. и за то, что я не комментирую украинские поставки грузинам. я просто всё ещё в шоке от фразы "система не сработала", в контексте того, что произошло это по причине каких-то поставок кому-то чего-то.

 

Ко мне? В связи с военными поставками?

 

 

И где я был, когда страной руководить звали???

 

 

 

По поводу "Система не сработала" - создай отдельную тему и просвети народ что к чему. С удовольствием почитаю...

 

Ибо не очень понимаю как "оно" работает...

 

 

 

Здесь же хочется неспеша поделиться мнениями о события прошлого августа в Грузии... 

[Lazydog]

А что "нового" ты узнаеш о этих событиях? Вроде уже поделились, Вику с Капралом как ветром сдуло

[<ЯR>]

Окститсь. Этот процесс щел за долго до Косово.

 

Там война была с грузинами сразу после развала СССР... это да...

 

 

но активно влиять на ситуацию рукеоводство РФ начало именно после Косово и явного дрейфа новых режимов в Тбилиси и Киеве в сторону НАТО.

[crux]

Там война была с грузинами сразу после развала СССР... это да...

 

 

но активно влиять на ситуацию рукеоводство РФ начало именно после Косово и явного дрейфа новых режимов в Тбилиси и Киеве в сторону НАТО.

то что руководство РФ активно стало влиять,, я в этом и не сомневаюсь..

[<ЯR>]

А что "нового" ты узнаеш о этих событиях? Вроде уже поделились, Вику с Капралом как ветром сдуло

 

Большое видно издалека...

 

Страсти поулеглись.. Комиссии вынесли резолюции... Скоро 8.08.09....

 

Ты обещал "шляпу съесть" если виновной в начале агрессии окажется Мишико (или галстук? в связи с новой модой)...

 

 

о Йоське ничо не слыхать?

[Lazydog]

Иоська на даче, а Мишку я виновным так и не считаю. Де-факто он первым выстрелил, однако так же де-факто, это была провокация, спланированная РФ, и правительство РФ отлично знало, что играется жизнями людей. Вот и выбирай, кто больше виноват, а кто меньше.

[ил72]

Сводный баланс Вашингтона

 

В первые месяцы 2008 года Соединенные Штаты допустили стратегическую ошибку, проигнорировав сигналы о том, что их союзник в Тбилиси двигается в сторону военных действий против отколовшихся территорий. Белый дом Джорджа У. Буша не смог понять реальных намерений правительства Михаила Саакашвили, и равным образом неправильно оценил готовность Москвы использовать против Грузии силу. В результате мощь США испытала крупный кризис доверия. Вашингтон заплатил высокую цену за стратегическое перенапряжение и одержимость символической политикой.

 

Результат оказался катастрофическим. Пять дней российско-грузинского конфликта продемонстрировали, что у Вашингтона нет рычагов давления на Москву, а приверженность Буша территориальной целостности Грузии - не более чем риторика. В конечно счете, генералы НАТО оказались не готовы послать натовских солдат умирать в защиту Гори, где родился Иосиф Сталин.

 

Все это лишь увеличило раскол в американском внешнеполитическом сообществе, углубив конфликт между 'реалистами' и 'моралистами'.

 

Приход к власти администрации Барака Обамы дал сигнал, что политика США в отношении России будет меняться. В центре провозглашенной 'стратегии перезагрузки' лежит готовность Вашингтона сконцентрироваться на улучшении отношений с Москвой с помощью сотрудничества по глобальным вопросам, таким как сокращение ядерных арсеналов и сдерживание ядерных амбиций Ирана, в то время как ЕС остается лишь управляться с напряжением на постсоветском пространстве.

 

Новая реальность такова, что США более не являются европейской игроком, каким они были во времена 'холодной войны' или в 1990-х.

 

("OpenDemocracy", Великобритания)

 

даже со стороны видно, что пендосы вместе с Мишико отсасали

[crux]

даже со стороны видно, что пендосы вместе с Мишико отсасали

Со стороны как раз не видно, но со стороны россии так хочется думать...Думать вы можете все что угодно, но от этого дерьма отмываться долго придется.

[ил72]

Со стороны как раз не видно, но со стороны россии так хочется думать...Думать вы можете все что угодно, но от этого дерьма отмываться долго придется.

Крукс, статья не из российской прессы. Великобританию трудно заподозрить в особых симпатиях к России. Поэтому логичней предположить, что они смотрят на это более или менее объективно. Кстати, ты как мантру повторяешь фразу про какое то дельмо, но так ни разу четко и ясно не объяснил, от чего именно отмываться придется и что эта фраза означает на практике.

[Lazydog]

Илюша, отсасал то ты, ибо не потрудился проштудировать источник. А зря, не казался бы сейчас сильно сосущим

[ил72]

Илюша, отсасал то ты, ибо не потрудился проштудировать источник. А зря, не казался бы сейчас сильно сосущим

не асилил если честно. Где конкретика?

[Lazydog]

не асилил если честно. Где конкретика?

 

А какая тебе нужна конкретика? ты тащиш сюда под видом авторитетной статьи мнение с открытого форума, и после этого начинаеш рассуждать о том, что "Великобританию трудно заподозрить в особых симпатиях к России". При чем тут та херня, что ты притащил, и Великобритания? Ты хоть знаеш, что такое "Открытая Демократия"?