На ультраортодоксов управы нет?

[Student]

ЗЫ - забыл написать - та церковь "рождения христа" находится тоже в Израиле ... и дерущихся служителей храма разнимала Палестинская полиция

 

Разнимает их израильская пограничная полиция, полноценное армейское подразделение.

С палестинской полицией им пришлось бы дратся до победного конца.

Изменено 30 декабря, 2011 пользователем Student

[Егуди]

Если мне не изменяет память, то по решению суда можно дать в морду.

То есть был случай в Иерусалиме - за плевок по морде, и суд оправдал.

 

Таки да! Ортодокс плюнул в грека-священнослужителя, а тот дал ортодоксу кулаком по морде. Оправдали!

[TenaciousD]

Разнимает их израильская пограничная полиция, полноценное армейское подразделение.

С палестинской полицией им пришлось бы дратся до победного конца.

 

За то с каким рвением, достоиным самого Спасителя, эти "священные люди" кидаются друг на друга .. и причина то какая - чуть ли не покушение на святые мощи ...

 

драка во имя .. хз кого

[TenaciousD]

Так это ритуальные драки греков с армянами. То в Иерусалиме, на днях вот в Вифлееме.

Можешь в ютубе посмотреть

 

 

да уж ... посозерцал, посмотрел да так и не понял - был ли там "БОХ" и его истинные правоверные или все таки кучка долбайобов в рьясах и лосинах ... :020:

[Student]

За то с каким рвением, достоиным самого Спасителя, эти "священные люди" кидаются друг на друга .. и причина то какая - чуть ли не покушение на святые мощи ...

 

Так это Вифлием.

Не знал что они(греки и армяне ???) и там дерутся.

Он под арабским контролем, то есть под палестинской администрацией.

Там действительно палестинская полиция.

Сразу видно разницу с Израилем.

Забивают всех дубинками, и никакой толерантности.

 

А "Храм Гроба Господня" в Иерусалиме, это то что на видео tplust-а.

Там израильские пограничники только разнимают. Бить дерущихся им запрещают.

Изменено 30 декабря, 2011 пользователем Student

[Дорогой Леонид Ильич]

Разнимает их израильская пограничная полиция, полноценное армейское подразделение.

С палестинской полицией им пришлось бы дратся до победного конца.

Если внимательно посмотришь на форму - увидишь , что это палестинские полицейские .

[TenaciousD]

Так это Вифлием.

Не знал что они(греки и армяне ???) и там дерутся.

Он под арабским контролем, то есть под палестинской администрацией.

Там действительно палестинская полиция.

Сразу видно разницу с Израилем.

Забивают всех дубинками, и никакой толерантности.

 

А "Храм Гроба Господня" в Иерусалиме, это то что на видео tplust-а.

Там израильские пограничники только разнимают. Бить дерущихся им запрещают.

 

Ну да, я имел ввиду тот храм, который в Вифлиеме и тамошнюю драку. И раньше краем уха слыхал что они там дерутся ... но представить, что по такому поводу, как "метла на чужом квадратном метре пола" эти удоды устраивают дебош ... священники при чём ...

И находятся по прежнему мудаки, которые все эти старые басни и воздвигнутую на их основе "веру" берут всерёз? ... Это точно клиника. Равно как и случай с этими хасидскими сектантами, которым наплевать, что бог велел делать добро ... им главное показать - "МЫ тут устанавливаем свой порядок" .. любой ценой, нивзирая ни на что ... убогость полнейшая в смысле нравственном и духовном.

[барбаросса]

Если мне не изменяет память, то по решению суда можно дать в морду.

То есть был случай в Иерусалиме - за плевок по морде, и суд оправдал.

А как вам ответственность за участие в драке? А в случае нападение не использование попытки убежать или позвать на помощь?

А что еще и кого интересует в ИЗРАИЛЕ? И зачем создавать темы, носящие явно провокативный характер?

За ПО МОРДЕ за плевок посадят даже в РОССИИ!!!

ЖОРА! Гр. ПАНИКОВСКИЙ! От ВАС я не ожидал. Не сочтите за труд погуглить. Дабы не призывать к смуте ГУГЛЯЩИХ...

ИЗРАИЛЬ. СТрана созданная в ТУТ

Но согласно установовок ИУДАИЗМА оно может быть созданно только МИССИЕЙ.

Справка: сатмарские хасиды, название которых происходит от румынского города Сату-Маре (на идиш Сатмар, а на итальянском Санта Мария), в быту пользуются языком идиш, а не ивритом. Сатмарские хасиды принципиальные противники сионизма и государства Израиль, полагая, что еврейское государство должно быть основано не сионистами, а мессией ("машиахом").

Они живут в обособленных районах. Вне места проживания их НЕ СЛЫШНО. Но когда кто то нарушает их устои,они реагируют ОПРЕДЕЛЕННО агрессивно. Все попытки нарушения закона в И. преследуются ЖЕСТКО. Не смотря на вероисповедание...

Мнение. Достаточно того, что все проявления ортодоксальности в И. не выходят за его границы. И тут не понятна обеспокоенность общественности Б-ДА ... ЕК! К бою!

[Александр Ф. Жесть]

Раньше у говноеда была совершенно замечательная подпись: хочешь быть поближе к Богу, стой подальше от алтаря.

 

Реально, посмотришь на долбоебов, ну ведь фашисты же сука. Какая разница кто как Богу молится то? Понавыдумывали xуйни, так еще за эту xуйню в ебло лезут дать

[барбаросса]

Какая разница кто как Богу молится то?

А при чем тут БОГ! Люди живут так, ка жили их предки! ТРАДИЦИИ! И нехуй к ним лезть!!! Они ВАС не трогают? Каккого ХРЕНА?

[TenaciousD]

А при чем тут БОГ! Люди живут так, ка жили их предки! ТРАДИЦИИ! И нехуй к ним лезть!!! Они ВАС не трогают? Каккого ХРЕНА?

 

конечно традиции должны уважаться и оскорблять их - это не допустимо. Но ведь случай оплевания девочки был не на частной територии, где секта бесспорно имеет право устанавливать свой кодекс поведения, а оскорбления и плевки проявлялись в общественном месте, где сектантам со своим домостройным устоем нечего навязываться.

Что же касается этих всех перегибов и хамства, возникающего на почве "веры", то по моему убеждению - такого рода дикость допускать нельзя. Рано или поздно насилие обращается против самих насильников и хамов, которые получают сдачи с надбавкой. И это кстати и есть в своеём роде "справедливость от бога". Есть закономерности, если хотите - называйте это алгорифмом, согласно которому зло и ненависть разрушает с начала всё вокруг себя а потом сьедает себя изнутри и погибает. Религиозные же деятели это интерпретируют извращенно, говоря что во имя "нашей веры мы можем и должны делать всё, даже причинять зло другим (не верующим)". Чем это оборачивается - история полна примеров...

[барбаросса]

Мне непонятно,как в такой продвинутой стране,как Израиль,терпят этих уродов?

Так приезжайте и посмотрите. И вы поймете, что пытаетесь примерять ЧУЖУЮ ШАПКУ на свою голову.

ТЕРПЯТ. Да кто их терпит? Они-это ОБОСОБЛЕННОЕ ОБЩЕСТВО. Имеющие свои места проживания. И появление их в светских районах,практически,не влечет дискомфорта.

БЕЙТ ШЕМЕШ-городок в 79000 населения, большинство из которых (98%) религиозно. Отклонение поведенчиских норм там может повлечь за собой отрицательную реакцию. СВЕТСКОГО населения там почти нет. Если вы поедите туда, то это все равно, что пойдете в ...манастырь.

ИДИОТЫ, есть везде. И желательно не появляться там, где они ВОДЯТСЯ.

[Александр Ф. Жесть]

А при чем тут БОГ! Люди живут так, ка жили их предки! ТРАДИЦИИ! И нехуй к ним лезть!!! Они ВАС не трогают? Каккого ХРЕНА?

 

 

Я не имею ничего против традиций, в конце концов каждый живет так как он хочет, но когда эти традиции начинают выливаться в драки в доме божьем или в плевки в 8-летних девочек, это уже мудизм, и с этим сложно спорить.

[барбаросса]

Я не имею ничего против традиций, в конце концов каждый живет так как он хочет, но когда эти традиции начинают выливаться в драки в доме божьем или в плевки в 8-летних девочек, это уже мудизм, и с этим сложно спорить.

САША!Поверте! Что в месте где я живу нет у-сов! Они комне не лезут. А я к ним.

Я не призываю и не одобряю. НУ КАК ЕЩЕ...? Они ТАМ. Это их ДЕВОЧКА... У них там много чего нельзя... Например водить машину ЖЕНЩИНЕ. Но это ИХ ЖЕНЩИНЕ... Но это их УСТАВ и их МАНАСТЫРЬ. И оценивать их поведение с точки зрения светского человека нельзя.

[Александр Ф. Жесть]

САША!Поверте! Что в месте где я живу нет у-сов! Они комне не лезут. А я к ним.

Я не призываю и не одобряю. НУ КАК ЕЩЕ...? Они ТАМ. Это их ДЕВОЧКА... У них там много чего нельзя... Например водить машину ЖЕНЩИНЕ. Но это ИХ ЖЕНЩИНЕ... Но это их УСТАВ и их МАНАСТЫРЬ. И оценивать их поведение с точки зрения светского человека нельзя.

 

А вот у арабов разрешена педофилия. И вроде они живут у себя в своем замкнутом кружочке, но извини, одобрить я это никак не могу.

 

Что значит "их девочка"? И что? Значит хасидам можно жить так как они хотят, а той девочке или ее маме нет?

 

Можно конечно сказать, мол "это другое". А я как юрист могу сказать, что принципы здесь совершенно одинаковые. И там и там нарушаются права человека, при том, не прописанные законом или талмудом, или кораном, а данные человеку с рождения, так называемые естественные права.

 

Такие вопросы, как вера, должны приниматься осознанно, а не вдалбливаться с детства.

 

Я думал мы в 21 веке живем. А если говорить про израильский календарь, так там вообще уже за 5700 лет (если не ошибаюсь).

[барбаросса]

Я думал мы в 21 веке живем

А так вы решили ПЕРЕТАЩИТЬ ВСЕХ В СВОЙ 21 ВЕК? Для этого вам прийдется создать и раздать АЛЬТЕРНАТИВУ СВЕТСКОГО ОБРАЗА ЖИЗНИ. Что бы люди ощутили превосходство СВЕТСКОЙ ЖИЗНИ над религиозными догмами.

А вот у арабов разрешена педофилия.

У арабов не разрешена педофилия, т.к. у них нет таких норм. Их жизнь-это АДЕКВАТ их общества. Вот когда это выплеснется в ИХ МУЖЧИНА и НАША ДЕВОЧКА, я первый кто обвеню их в ПЕДОФИЛИИ.

нарушаются права человека,

Кто устанавливает НОРМУ проживания у ВАС в доме? Если человеку не нравиться НОРМЫ проживания он волен изменить место жительства на подходящее его пониманиям его прав.

Такие вопросы, как вера, должны приниматься осознанно, а не вдалбливаться с детства.

ВЕРА? НЕОБСУЖДАЕТСЯ. Традиции. Сказано: юбка не короче. А способ ОСУЖДЕНИЯ-стадо есть стадо!

[барбаросса]

Вот смотри! ЭТО ПРАВИЛА ПОВЫЕДЕНИЯ В ПРОВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ:ЧИТАЙ.

ЦЕРКОВЬ,в смысле храм православный-территория храма, который обязывает. И ПРАВА ЧЕЛОВЕКА ТУТ НЕ ПРИЧЕМ,

В ИЗРАИЛЕ то же самое,но не ограничено СТЕНАМИ ХРАМА. И правила поведения то же есть. Но они несколько не адекватны обществу, с точки зрения которого ты пытаешся рассуждать.

Способ выражения ОСУЖДЕНИЯ традиций и нарушений запретов-это уже другое. Квалифицируй , как ЮРИСТ, плевок. СОгласно законодательства твоей страны. Я думаю,что ты в затруднительном положении. В ПОРЯДКЕ ЧАСТНОГО ОБВИНЕНИЯ РАССМАТРИВАЕТСЯ СУДОМ. ПОВОД ДЛЯ РАССМОТРЕНИЯ: Материал об отказе в возбуждения уголовного дела с постановлением об обращении в СУД в порядке частного обвинения. (Необходим для изучения обстоятельств проишествия)

[Александр Ф. Жесть]

Вот смотри! ЭТО ПРАВИЛА ПОВЫЕДЕНИЯ В ПРОВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ:ЧИТАЙ.

ЦЕРКОВЬ,в смысле храм православный-территория храма, который обязывает. И ПРАВА ЧЕЛОВЕКА ТУТ НЕ ПРИЧЕМ,

В ИЗРАИЛЕ то же самое,но не ограничено СТЕНАМИ ХРАМА. И правила поведения то же есть. Но они несколько не адекватны обществу, с точки зрения которого ты пытаешся рассуждать.

Способ выражения ОСУЖДЕНИЯ традиций и нарушений запретов-это уже другое. Квалифицируй , как ЮРИСТ, плевок. СОгласно законодательства твоей страны. Я думаю,что ты в затруднительном положении. В ПОРЯДКЕ ЧАСТНОГО ОБВИНЕНИЯ РАССМАТРИВАЕТСЯ СУДОМ. ПОВОД ДЛЯ РАССМОТРЕНИЯ: Материал об отказе в возбуждения уголовного дела с постановлением об обращении в СУД в порядке частного обвинения. (Необходим для изучения обстоятельств проишествия)

 

 

Барбароса, я вот не понял к чему это ты все написал. Я тебе так скажу, я не хочу никого обидеть, но я всех фанатиков считаю ебанутыми, будь то хасиды, будь то маджахеды, будь то староверы или еще кто.

 

Они просто ебанутые и не вписываются со своими ебанутыми традициями в современное общество. Вот и все.

Тут больше говорить не о чем. А если бы на моего сына плюнул бы какой то уебан с бородой и крестом на пузе, мол мой сын не так одет, я бы этому уебану не взирая ни на что побрил бы бороду, как минимум, а как максимум Орган бы забил на положения УК РФ.

 

Надеюь теперь моя позиция достаточна ясна.

 

Я еще раз повторяю. Они могут что угодно делать, но при наличии согласия друг друга. Если девочке не повезло родиться в общесте, где у нее нет выбора, то это не значит, что те, кто ее этого выбора лишил имеют право прикрываться традициями. Вот и все.

 

Обсуждать тут больше не xуй и точка. И насрать на все эти каноны талмуды кораны. Если кто то будет пытаться что то навязать мне, его ждет только посыл на xуй. А если он попытается плюнуть в мою сторону, значит отведает вполне демократического кулака или резиновой пули.

[барбаросса]

Как для чего...Мне очень бы не хотелось, что бы о И. сложилось мнеие, что у нас тут на каждом шагу.

Просто достаточно не ездить в БейтШемеш или БНЕЙ Брак.

[tplust]

Как для чего...

скайп включи

[Александр Ф. Жесть]

Как для чего...Мне очень бы не хотелось, что бы о И. сложилось мнеие, что у нас тут на каждом шагу.

Просто достаточно не ездить в БейтШемеш или БНЕЙ Брак.

 

 

Лично я далек был от этой мысли. По любому горстка придурей не определяет всю страну целиком.

Ну и кстати, с превеликим бы удовольствием посетил сию страну.

[tplust]

Как для чего...Мне очень бы не хотелось, что бы о И. сложилось мнеие, что у нас тут на каждом шагу.

Просто достаточно не ездить в БейтШемеш или БНЕЙ Брак.

Давай в следующий раз заскочим? Хочу посмотреть на заповедник

[Lazydog]

Что значит "их девочка"? И что? Значит хасидам можно жить так как они хотят, а той девочке или ее маме нет?

 

Совершенно верно, нельзя. Но нельзя там, а в фругом месте можно. Если хочешь писать против ветра, то будут проблемы, лучше отойти и поссать там, где ветра нет.

[Паниковский]

Совершенно верно, нельзя. Но нельзя там, а в фругом месте можно. Если хочешь писать против ветра, то будут проблемы, лучше отойти и поссать там, где ветра нет.

Т.е. в таких местах законы хасидов на первом месте,а законы страны - на втором?

Кажется,в Америке есть места,где довольно компактно проживают различные религиозные меньшинства,скажем,мормоны в Юте.

Значит ли это,что мормоны могут принуждать не-мормонов жить по своему образу и подобию,а несогласным остается только менять место жительства?

 

 

Ветер,действительно,отменить нельзя,но выключить вентилятор можно.

 

Наверно,легче создать для хасидов нечто типа нескольких городов-резерваций,где действовали бы их законы и прочие люди не селились бы?

Ну,типа монастырей,что ли. В чужой монастырь действительно со своим уставом не лезут.

[Lazydog]

Жора, а при чем тут законы страны и хасидов? Если девочку обидели и нарушили закон, то тех, кто это сделал, аррестуют и накажут по закону. Закон превыше всего, но не надо путать закон и обычай. Если девочка из "их" среды и нарушила их обычай, то реакция хасидов вполне предсказуема и понятна. Я, заметь, их не оправдываю, ибо для меня это дикость. Но не оправдывать и понимать это не связанные вещи.