О продвижении НАТО на восток

[Lazydog]

На днях генсек альянса Йенс Столтенберг подтвердил, что решение по Черногории будет принято в декабре. На форуме GLOBSEC в Братиславе черногорский премьер Мило Джуканович обнародовал результаты соцопросов, согласно которым число сторонников вступления в НАТО среди жителей страны впервые превысило число противников членства в альянсе.

 

За что боролись .....

[trindec.net]

И тут Путин виноват.

[trindec.net]

На сколько я помню до Украины о НАТО очень мало вспоминали и в США и в Европе.

 

Просто память у тебя короткая.

 

12 марта 1999 Венгрия

12 марта 1999 Польша

12 марта 1999 Чехия

29 марта 2004 Болгария

29 марта 2004 Латвия

29 марта 2004 Литва

29 марта 2004 Румыния

29 марта 2004 Словакия

29 марта 2004 Словения

29 марта 2004 Эстония

1 апреля 2009 Албания

1 апреля 2009 Хорватия

 

Если взять площадь этих стран так в сравнении Крым это просто песчинка.

И это при том что ещё меченому обещали, что нато расширятся не будет. Как видим этим обещанием просто подтёрлись и выкинули. Ну и хули теперь на Путина пенять? Как говорится: "за что боролись..."

[TenaciousD]

И тут Путин виноват.

 

а при чём тут собственно кремлёвский Правящий ебуин? Дело в том, что способностью мыслить наделены не только православные правовеные поцероты. Вот только в каждой стране думают о собственных интересах в первую очередь. И выбирают - с кем вместе идти и с кем дружить. Ниего больше. А вот Правящие Ебуины верят в то, что они самые лучшие, самые справедливые, самые нравственные и вообще все в мире ДОЛЖНЫ с ними дружить и делать как скажет карлик в Кремле. А вот те другие не хотят. И нихрена не получается Ебуину других убедить в своей "честности" и "благородстве". И видят ебуины только расширение НАТО, и не видят собственного отвратительного поведения. Что тут еще добавить ... :xxx (34):

Изменено 29 июня, 2015 пользователем TenaciousD

[Lazydog]

И тут Путин виноват.

А что толкает все эти маленькие пограничны е страны в объятия НАТО если не агрессивная внешняя политика России?

[Lazydog]

Просто память у тебя короткая.

 

 

Если взять площадь этих стран так в сравнении Крым это просто песчинка.

И это при том что ещё меченому обещали, что нато расширятся не будет. Как видим этим обещанием просто подтёрлись и выкинули. Ну и хули теперь на Путина пенять? Как говорится: "за что боролись..."

Не у меня память, а ты просто совершенно не понимаеш, что ты пишешь.

Во первых не было ни какого соглашения о не продвижении. Попробуый айди где нибудь текст такого договора.

Во-вторых ты сравниваеш оккупированный/аннексированный Крым И суверенные государства. Что, Румыния присоединилась к Германии или США?

В третьих есть Хельсинкские соглашения 1975 года, согласно которым страны, подписавшие этот документ, могут присоединяться к любым альянсам и международным организациям.

 

Может хватит писать идиотисм тлько для того, что бы хоть что-то возразить? Может стоит попытаться показать объективность или хотя бы маленькую способность к ней?

[TenaciousD]

Просто память у тебя короткая.

 

12 марта 1999 Венгрия

12 марта 1999 Польша

12 марта 1999 Чехия

29 марта 2004 Болгария

29 марта 2004 Латвия

29 марта 2004 Литва

29 марта 2004 Румыния

29 марта 2004 Словакия

29 марта 2004 Словения

29 марта 2004 Эстония

1 апреля 2009 Албания

1 апреля 2009 Хорватия

 

Если взять площадь этих стран так в сравнении Крым это просто песчинка.

И это при том что ещё меченому обещали, что нато расширятся не будет. Как видим этим обещанием просто подтёрлись и выкинули. Ну и хули теперь на Путина пенять? Как говорится: "за что боролись..."

 

Спасибо за полный список! Но послушай :xxx (34): - я не нашёл среди этих стран, что в списке, ни одной, на територии которой до вступления в НАТО была бы хоть одна военная база, хоть один солдат блока НАТО. И небыло никаких зеленых или жёлтых или синих "человечиков" с автоматами и БУКами, которые блокировали бы законные гос.учереждения будущих стран НАТО. Даже референдумы прошли без участия ВС НАТО. Естественно - по мнению кремлядей это возмутительное многократное нарушение принципов демократии и международного права (по москальски). Надо так как по москальски определяется желание народа - быстро, нагло и лицемерно. И вуаля - #крымнаш ... уёбаны одним словом.

[trindec.net]

Не у меня память, а ты просто совершенно не понимаеш, что ты пишешь. Во первых не было ни какого соглашения о не продвижении. Попробуый айди где нибудь текст такого договора. Во-вторых ты сравниваеш оккупированный/аннексированный Крым И суверенные государства. Что, Румыния присоединилась к Германии или США?

 

Может хватит писать идиотисм тлько для того, что бы хоть что-то возразить? Может стоит попытаться показать объективность или хотя бы маленькую способность к ней?

Да конечно договора не было. :xxx (34): Это и Путин подтверждает. Этому идиоту на словах это пообещали. Просто как они это слово дали так они его и потом и обратно взяли. Про Крым здесь не будем - это отдельная тема.

[Lazydog]

Да конечно договора не было. Это и Путин подтверждает. Этому идиоту на словах это пообещали. Просто как они это слово дали так они его и потом и обратно взяли. :xxx (34): Про Крым здесь не будем - это отдельная тема.

Перечитай мой пост еще раз - Хельсинки 1975 год. найди текст И образуй себя.

 

Что до обещаний, то в политике И международных отношениях это из области анегдотов. если нет договора или хотя бы меморандум, то всё это сказки. Ни какие обещания не будут действовать вечно просто потому, что в политике интересы меняются с течением времени.

Так что все эти бредни о том, что якобы НАТО не имело право расширяться на Восток, это воспалённый бред воображения.

 

Про Крым давай не будем - напомну только что это ты, а не я его сюда приплёл, да?

[Student]

И кстати, последние новости на тему.

 

Тяжелые вооружения США прибудут в Европу для сдерживания России.

svoboda.org

 

Намерение Соединенных Штатов разместить тяжелые вооружения в странах Балтии и Восточной Европы укрепит безопасность их союзников и затруднит возможную интервенцию России на Украину и иные агрессивные действия Москвы.

 

Об этом агентству Reuters заявил в воскресенье неназванный высокопоставленный американский чиновник, комментируя появившийся в субботу в газете New York Times материал о планах Пентагона разместить на постоянной основе танки, боевые машины пехоты и другие тяжелые вооружения, а также 5000 военнослужащих.

 

О деталях этого плана собеседник агентства рассказать отказался.

 

В воскресенье же Министерство обороны Польши подтвердило, что Варшава уже ведет с Вашингтоном переговоры о размещении на польской территории складов с американским военным оборудованием и техникой.

 

Как написал в своем твиттере министр обороны Польши Томаш Семоняк, во время переговоров в Вашингтоне в мае его заверили, что решение по этому вопросу будет принято в самое ближайшее время. Он назвал его "еще одним шагом по увеличению американского военного присутствия в Польше и регионе".

 

Если это предложение будет одобрено, впервые со времени окончания холодной войны Соединенные Штаты разместят тяжелые вооружения на территории новых членов НАТО – стран Восточной Европы, которые ранее находились в советской сфере влияния, отметила New York Times.

 

ТАЛЛИН, 5 июня 2015, 09:39 — REGNUM

 

Сегодня, 5 июня, звено самолетов-штурмовиков А-10 Военно-Воздушных Сил США проводит учения на территории Эстонии, в центре которых отработка полётов на низкой высоте и захода на цель. Об этом ИА REGNUM сообщили в Генеральном штабе Сил обороны Эстонии, отметив, что маршрут полетов пройдет вдали от крупных населенных пунктов.

В военном ведомстве предупредили жителей Пярнумаа (западная Эстония) и Вильяндимаа (центральная Эстония) о пролёте американских военных самолетов в период с 12 до 14 часов.

Действия американских военных согласованы с Лётным департаментом Эстонии, отметили в Генштабе Сил обороны страны.

 

USAF A-10 Thunderbolts Landing in Estonia

 

И что теперь Россия может этому противопоставить ? Ну кроме гневного ругательства Кабанчиков.

Чем отжим Крыма помог остановить движение НАТО на восток мне не понятно.

Изменено 29 июня, 2015 пользователем Student

[trindec.net]

Что до обещаний, то в политике И международных отношениях это из области анегдотов. если нет договора или хотя бы меморандум, то всё это сказки.

Это не сказки. Это называется: "тебя наебали дорогой товарищ" Для тебя это наивно и смешно? Ну смейся дальше, твоё право.

Про Крым давай не будем - напомну только что это ты, а не я его сюда приплёл, да?

Я про крым написал что бы ты чисто с географической точки зрения сравнил на сколько расширилась Россия и на сколько расширилось нато.

Ни какие обещания не будут действовать вечно просто потому, что в политике интересы меняются с течением времени.

Так что все эти бредни о том, что якобы НАТО не имело право расширяться на Восток, это воспалённый бред воображения.

Тогда остаётся пожать плечами. Каждый останется при своём: нато будет расширятся и усиливать военное присутствие в Польше, Эстонии и.т.д. а Россия будет ставить баллистические ракеты в Калиниграде и Крыму. Ибо у каждого свои политические интересы и угодить всем просто невозможно. Холодная война короче.

[Lazydog]

Так ни кто особо И не возмущается по поводу ракет в Калиненграде - пусть ставит. Кого они напугают то? Жест, не боле. А по поводу того, что при своём мнении, то моё мнение документально, твоё же основанно на том, что якобы сказали или не сказали Горбачеву - на сказке. Сам делай выводы.

 

Пока же факт остаётся фактом - сейчас НАТО растет И усиливается исключительно благодаря недальновидной политике РФ в последние годы.

[Student]

На самом деле до недавних действий Кремля НАТО сильно сократило своё присутствие в Европе.

То есть расширение было в виде чисто формального присоединения некоторых стран.

Боевая же группировка войск НАТО сократилась почти в 10 раз со времён окончания Холодной войны.

 

"Новый министр обороны США Эчштон Картер уверен в том, что противостояние с РФ в значительной степени является военно-политическим и меры противодействия (сдерживания) следует принимать смешанные: экономические, политические и военные. В рамках принятой в сентябре на саммите стран НАТО в Уэльсе общей стратегии Картер ускорил и усилил именно военно-технические действия. В частности, высокопоставленный источник в Пентагоне утверждает, что планы ускоренно развернуть в Европе новые ударные ядерные ракеты и нацелить их на стратегические цели в европейской России вполне реальны.

 

Советское военно-политическое руководство подписало РСМД в 1987-м и согласилось ликвидировать несколько классов ядерных ракет, в том числе высокоэффективные и современные комплексы «Пионер», потому что американские баллистические двухступенчатые «Першинг-2» из Германии могли накрыть район Москвы через несколько минут после старта, и времени спастись — улететь на вертолете — у начальства не было. Эта ситуация может повториться, нашим начальникам могут приставить дуло к голове, хотя пока официально США требуют от РФ обязательного соблюдения РСМД («хотим сохранить договор»).

 

Лет тридцать назад лучшие американские бронетанковые дивизии стояли в ФРГ в полной боевой готовности. Осенью 1990 года эти дивизии перебросили в Персидский залив выгонять армию Саддама Хусейна из Кувейта. В объединенную Германию они уже не вернулись: советская угроза испарилась, и войска частично расформировали прямо в Аравии или отправили домой за океан. Американские войска в Европе сократились с более 330 тысяч в 80-е до 65 тысяч, сегодня и боевых частей осталось немного. На днях Картер объявил о том, что полный набор тяжелого вооружения и техники бронетанковой американской бригады на 5 тысяч человек будет переброшен из США в Европу.

 

В сентябре на саммите НАТО было решено значительно расширить до корпуса (40 тысяч в мирное время) союзные европейские силы быстрого реагирования (NATO Response Force или NRF). В составе NRF создаются силы особо быстрого развертывания, или «острие копья» (Spearhead Force).

 

НАТО расширилось, число войск сократилось, и лучшие европейские армии остались на Западе Европы — далеко от «восточного фланга». Во времена «холодной войны» европейские армии готовились к оборонительным боям — отражать запланированный советским Генштабом танковый прорыв к Ла-Маншу. Логистические возможности по ускоренному выдвижению на дальние расстояния у европейцев традиционно недостаточны.

 

Решение проблемы нашли в Пентагоне: Картер объявил, что американцы усилят европейскую VJTF(Very High Readiness Joint Task Force) транспортной, боевой, заправочной авиацией и боевыми вертолетами, беспилотниками и спецназом, современными средствами управления, разведки и целеуказания.

 

Смысл в том, объясняют в НАТО, что кризис, скажем, в районах Прибалтики с преимущественно русским (русскоязычным) населением может начаться стремительно, как в Крыму в прошлом году, на фоне очередной массированной внезапной проверки боеготовности российских вооруженных сил. Правительства и парламенты 28 стран НАТО могут завозиться, раздумывая, что делать. Но SACEUR тем временем сам отдаст приказы изготовиться к броску, и когда разномастные и несобранные политики, наконец, родят решение, войска смогут двинуться без секунды промедления.

 

Это опасное решение: в Москве, несомненно, «увидят» процесс резкого усиления готовности вероятного противника и могут решить нанести удар на упреждение, который, конечно, тоже не останется без ответа. Так конечная судьба континента и мира в целом может быть решена не политиками и дипломатами, а американскими и российскими генералами фактически самостоятельно."

 

Источник и полная статья - http://www.novayagazeta.ru/politics/68997.html

Изменено 29 июня, 2015 пользователем Student

[Lazydog]

Боевая же группировка войск НАТО сократилась почти в 10 раз со времён окончания Холодной войны.

И это то, что я уже много раз говорил. Но понимать народ не хочет.

[Student]

И это то, что я уже много раз говорил. Но понимать народ не хочет.

 

Что бы понимать надо голову напрягать, приводить аргументы, факты и прочие цифры.

По этому лучше уйти на более дружелюбный Кремлю ресурс.

[Lazydog]

Что бы понимать надо голову напрягать, приводить аргументы, факты и прочие цифры.

По этому лучше уйти на более дружелюбный Кремлю ресурс.

:xxx (34): Это пять