НАТО лишена права наращивать военную группировку в Черном море

[Alien]

У тебя левая инфа.И Москва и Тбилиси объявили о полном(практически) разрушении города - только вопрос у них кто разрушил. Видимо есть ещё какие-то третьи тайные стороны конфликта, которые преподносят тебе инфу.

 

 

События :: Южная Осетия: преступления и мифы. Часть 1

 

События :: Южная Осетия: преступления и мифы. Часть 2

[Хотабыч]

Надо подавать заявку с Наговициным на Оскара.Реально мужик вошел в роль, теперь не вытащить будет.

Паспорт гражданина США показывал, спецназовца скорее всего.

Если еще военные ботинки чернокожего боевика покажет или серьги украинской снайперши - на международного деятеля киноискусств потянет, бля буду )))))

[ил72]

не уверен, что хохлы в самом деле введут корабли НАТО в Севастопль, однако желание ввести силы НАТО в любужю страну до того, как ее оккупируют российские миротворцы лично мне понятно. Тем ни менее не хотелось бы видеть возникновение еще более напряженных отношений между Украиной и Россией, считаю чтои они должны сделать все, что бы договориться о взаимном уважении мирным путем. И именно взаимном, ибо если Украина решит войти в НАТО в реальности, то Россия будет обязана уважить этот факт и строить свои отношения с Украиной как с полноправным партнером, который, тем ни менее, далеко не пророссийски настроен.

Взаимном? Никакого взаимного уважения нет. Многие почему то взаимное уважение между Россией и Украиной видят лишь в полных и безооговорочных уступках России Украине по всем вопросам , в том числе и по НАТО. Но термин "взаимное уважение" подразумевает что уважать должно интересы двух сторон.Где и когда украинское руководство в последнее время уважило интересы России? Стремлением в НАТО? Может вытеснением русского языка?Или в вопросах ЧФ России? Наверное тогда , когда ставились памятники Шухевичу? Антироссийской риторкой г-на Юща? Когда?

[Отшельник]

Взаимном? Никакого взаимного уважения нет. Многие почему то взаимное уважение между Россией и Украиной видят лишь в полных и безооговорочных уступках России Украине по всем вопросам , в том числе и по НАТО. Но термин "взаимное уважение" подразумевает что уважать должно интересы двух сторон.Где и когда украинское руководство в последнее время уважило интересы России? Стремлением в НАТО? Может вытеснением русского языка?Или в вопросах ЧФ России? Наверное тогда , когда ставились памятники Шухевичу? Антироссийской риторкой г-на Юща? Когда?

илюша... ща ты разозлишь "американских друзей" тем шо не пускаешь Украину в НАТО. Империалист поганый

[ил72]

илюша... ща ты разозлишь "американских друзей" тем шо не пускаешь Украину в НАТО. Империалист поганый

Ай -яй -яй, как же я так не позаботился об имидже. Наверное надо было сказать, что НАТО было бы лучшим другом России, если б не последние события, в которых виновата исключительно злобная Россия, спровоцировав доброго и незлобивого Мишико. И ПРО в Польше исключительно для защиты России, и Косово особый случай, не то что Южная Осетия, ибо у албанцев в носу значительно круглее, чем у осетин.Вот тогда бы я был одним из немногих непрозомбированных и вообще рубахой-парнем...И как же я так опростоволосился.?

[GuyA]

Где и когда украинское руководство в последнее время уважило интересы России? Стремлением в НАТО? Может вытеснением русского языка?Или в вопросах ЧФ России? Наверное тогда , когда ставились памятники Шухевичу? Антироссийской риторкой г-на Юща? Когда?

извините, что вклиниваюсь в монолог, но мне хочется попросить уточнения. Из всего перечисленного, насколько мне с моей стороны представляется, интересом России может считаться только вопрос ЧФ.

Всё остальное, насколько мне с моей стороны представляется, вполне выглядит внутренними делами Украины. я это говорю, совершенно не пытаясь давать оценку этим внутренним делам - они от меня далеки и мне частично безразличны, частично и вовсе отвратительны.

однако же, укажите мне, где я ошибаюсь (ибо вы явно с этим не согласны). серьёзно.

 

особенно касаемо риторики. согласитесь, что в плане креативной анти-(впишите-нужного) риторики у российского государства конкурентов не было, нет и не будет.

[Lazydog]

Взаимном? Никакого взаимного уважения нет. Многие почему то взаимное уважение между Россией и Украиной видят лишь в полных и безооговорочных уступках России Украине по всем вопросам , в том числе и по НАТО. Но термин "взаимное уважение" подразумевает что уважать должно интересы двух сторон.Где и когда украинское руководство в последнее время уважило интересы России? Стремлением в НАТО? Может вытеснением русского языка?Или в вопросах ЧФ России? Наверное тогда , когда ставились памятники Шухевичу? Антироссийской риторкой г-на Юща? Когда?

 

Илюша

 

Давай так: трепатню Юща я не читаю, она меня мало интересует, ибо она трепотня и есть. Однако давай поговорим о НАТО. Украина, на сколько я понимаю, пока еще суверенная страна. Решение о членстве в НАТО должно быть её внутреннем решением и никак не решением, принятым вместе с Россией. Россия может предложить Украине что-то своё, однако она должна принять как положительный, так и отрицательный ответ, не правда ли? Таким образом твоя фраза "Где и когда украинское руководство в последнее время уважило интересы России? Стремлением в НАТО? Может вытеснением русского языка?"

 

Вопрос ЧФ несколько сложнее, однако в свете последних событий я не думаю что кто либо захочет иметь у себя российский флот и чувствовать себя заложником в руках России.

[ил72]

извините, что вклиниваюсь в монолог, но мне хочется попросить уточнения. Из всего перечисленного, насколько мне с моей стороны представляется, интересом России может считаться только вопрос ЧФ.

Всё остальное, насколько мне с моей стороны представляется, вполне выглядит внутренними делами Украины. я это говорю, совершенно не пытаясь давать оценку этим внутренним делам - они от меня далеки и мне частично безразличны, частично и вовсе отвратительны.

однако же, укажите мне, где я ошибаюсь (ибо вы явно с этим не согласны). серьёзно.

 

особенно касаемо риторики. согласитесь, что в плане креативной анти-(впишите-нужного) риторики у российского государства конкурентов не было, нет и не будет.

Да уж, интересы России виднее всего из Израиля. Вот любишь ты Гай вопросы задавать. Но может сначала ответишь на мой вопрос? Тем более раз ты уж шаришь в интересах России?

[ил72]

Илюша

 

Давай так: трепатню Юща я не читаю, она меня мало интересует, ибо она трепотня и есть. Однако давай поговорим о НАТО. Украина, на сколько я понимаю, пока еще суверенная страна. Решение о членстве в НАТО должно быть её внутреннем решением и никак не решением, принятым вместе с Россией. Россия может предложить Украине что-то своё, однако она должна принять как положительный, так и отрицательный ответ, не правда ли? Таким образом твоя фраза "Где и когда украинское руководство в последнее время уважило интересы России? Стремлением в НАТО? Может вытеснением русского языка?"

Вопрос ЧФ несколько сложнее, однако в свете последних событий я не думаю что кто либо захочет иметь у себя российский флот и чувствовать себя заложником в руках России.

Ты наверное недописал предложение. Ибо я не увидел ответа на свой вопрос

[Отшельник]

Да уж, интересы России виднее всего из Израиля. Вот любишь ты Гай вопросы задавать. Но может сначала ответишь на мой вопрос? Тем более раз ты уж шаришь в интересах России?

Да нету у них ответов - нету и всё тут. Я с несколько десятков вопросов назадавал - ни одного ответа, а вот с вопросами у них полегче - придумают какую-нить хрень и раз шесть подряд будут её задавать и задавать, одному пишешь - поищи сам материал по теме, так нет жеж - хнычет и хнычет мол найди ему, разжуй да накорми... Тьфу на вас... Тьфу на вас ещё раз(ц)

[Lazydog]

Ты наверное недописал предложение. Ибо я не увидел ответа на свой вопрос

 

Илюша, ты всё увидел, просто решил поломать дурочку немного. Скажи, мы с вопросом членства в НАТО разобрались? Украина имеет право сама для себя решать, или обязанна с Россией сначала проконсультироваться?

[Lazydog]

Отшельник, ты попробуй потьфукать в зеркало, право, будет больше толку. Какой ты тут "десяток" вопросов назадавал?

[GuyA]

Да нету у них ответов - нету и всё тут. Я с несколько десятков вопросов назадавал - ни одного ответа, а вот с вопросами у них полегче - придумают какую-нить хрень и раз шесть подряд будут её задавать и задавать, одному пишешь - поищи сам материал по теме, так нет жеж - хнычет и хнычет мол найди ему, разжуй да накорми... Тьфу на вас... Тьфу на вас ещё раз(ц)

ну вот и ещё один товарищь перешёл на терминологию "тьфу на вас". с десятка вопросов назадавал, никто ему ничего не ответил (как всегда), а сам он горазд отвечать в духе "почитай там", "посмотри тут" и "займись самообразованием". и вот, наконец - "Тьфу на вас".

круто

 

Да уж, интересы России виднее всего из Израиля. Вот любишь ты Гай вопросы задавать. Но может сначала ответишь на мой вопрос? Тем более раз ты уж шаришь в интересах России?

ну, илюша, я разве сказал "виднее всего" ? слегка так видно немного ... можно сказать, что по причине расстояния мне вообще на эту тему говорить нельзя - позиция легитимная, но тогда уж и тебе, извини, из Казани них$я не видно, что за границами РФ делаеццо... ладно, проехали.

на вопрос твой сложно ответить, не решив содержащегося в нём противоречия. ибо ты спрашиваешь "Где и когда украинское руководство в последнее время уважило интересы России?", и в качестве примеров приводишь список вопросов, по моему скромному мнению интересами России вовсе не являющимися. при всём моём желании ответить на твой вопрос в такой ситуации мне сложно. Потому я и прошу (кстати, не позиционируя себя специалистом и потому вполне искренне) - разреши мне противоречие, мешающее мне ответить на твой вопрос. А там и на вопрос ответим, с божьей помощью

[ил72]

Илюша, ты всё увидел, просто решил поломать дурочку немного. Скажи, мы с вопросом членства в НАТО разобрались? Украина имеет право сама для себя решать, или обязанна с Россией сначала проконсультироваться?

Лэйзи , не уводи в сторону. Вопрос был конкретным .Как в последнне время Украина уважила интересы России? Ты мне на него ответил , Вступление в НАТО -внутреннее дело Украины . Извини, это не ответ

[ил72]

ну вот и ещё один товарищь перешёл на терминологию "тьфу на вас". с десятка вопросов назадавал, никто ему ничего не ответил (как всегда), а сам он горазд отвечать в духе "почитай там", "посмотри тут" и "займись самообразованием". и вот, наконец - "Тьфу на вас".

круто

 

 

ну, илюша, я разве сказал "виднее всего" ? слегка так видно немного ... можно сказать, что по причине расстояния мне вообще на эту тему говорить нельзя - позиция легитимная, но тогда уж и тебе, извини, из Казани них$я не видно, что за границами РФ делаеццо... ладно, проехали.

на вопрос твой сложно ответить, не решив содержащегося в нём противоречия. ибо ты спрашиваешь "Где и когда украинское руководство в последнее время уважило интересы России?", и в качестве примеров приводишь список вопросов, по моему скромному мнению интересами России вовсе не являющимися. при всём моём желании ответить на твой вопрос в такой ситуации мне сложно. Потому я и прошу - разреши мне противоречие, мешающее мне ответить на твой вопрос. А там и на вопрос ответим, с божьей помощью

Гай, можно спорить на тему является ли то, что я перечислил интересами России или нет, и тем самым уйти от сути в сторону. Пусть будет вопрос без всяких примеров(уберем мешающее тебе противоречие), представь, что примеров нет.Итак:

Где и когда украинское руководство в последнее время уважило интересы России?( интересы России с твоей точки зрения)

[Отшельник]

Какой ты тут "десяток" вопросов назадавал?

Приехали

Начнём по-новой(?), а то видите ли вопросов-то они и не заметили.

[GuyA]

извини, что вынужден ответить тебе вопросом на вопрос. думаю, это позволительно, ибо цель твоего вопроса - не получить информацию, а утвердить, что украинское руководство российских интересов не уважает. поэтому, не имея пока что основания с этим спорить, разреши сначала использовать тебя вкачестве источника информации и спросить тебя - Где и когда украинское руководство в последнее время НЕ уважило интересы России (да, интересы России с моей точки зрения)?

 

ещё раз извиняюсь за вопрос вместо ответа. уверен, что ты понимаешь мотивировку.

[ил72]

извини, что вынужден ответить тебе вопросом на вопрос. думаю, это позволительно, ибо цель твоего вопроса - не получить информацию, а утвердить, что украинское руководство российских интересов не уважает. поэтому, не имея пока что основания с этим спорить, разреши сначала использовать тебя вкачестве источника информации и спросить тебя - Где и когда украинское руководство в последнее время НЕ уважило интересы России (да, интересы России с моей точки зрения)?

 

ещё раз извиняюсь за вопрос вместо ответа. уверен, что ты понимаешь мотивировку.

Ну вот пошла игра в софистику. Так и хочешь ты свести спор к тому, что является интересом для России , а что нет. То есть я тебе привожу пример, ты мне говоришь , это не есть интерес, ведь мы договорились , что интерес именно с моей, гаевской точки зрения, а с моей точеи зрения это не интерес, приводи следующий пример. Не, так не интересна...

[GuyA]

это неминуемо, ибо в этом - разница взглядов. Россия считает Украину собственной вольницей, тогда как Украина (по крайней мере, руководство) считает себя суверенным государством. отсюда, разногласия по поводу определения "что является интересом России, а что - внутренними делами Украины" является ключевым. не так ли ?

 

наверное, тебе будет удобнее, если я вернусь на шаг назад: Где и когда украинское руководство в последнее время НЕ уважило интересы России (интересы России с твоей, илюшиной точки зрения)?

[GuyA]

не удержусь и пройдусь по одному из примеров. корректности ради, предлагаю считать это оффтопом и к обсуждению отношения не имеющим.

 

вот у нас в Израиле тоже притесняют русский язык, как у хохлов. русскоязычного населения - дохуищи. причём заметь, большинство - граждане Российской Федерации (а это тебе не хер собачий). а местное руководство, бляццкое, шо зробыло ?? государственным русский язык не признаёт, всё делопроизводство - на иврите, английском, арабском, на каком угодно кроме русского. иврит людей учить заставляет, унижая человеческое достоинство. при приёме на работу проверяеццо знание иврита, наличие которого вопиющим образом приветствуется. русскоязычная масс-медиа имеется, конечно, но все самые прикольные рекламы - в нерусской. дискриминация, ёптыть ...

 

Вот я из Израиля не вижу, поэтому подскажите мне, кто разбирается - является ли это ущемлением интерсов России ?

[Гость Lonestar*]

не удержусь и пройдусь по одному из примеров. корректности ради, предлагаю считать это оффтопом и к обсуждению отношения не имеющим.

 

вот у нас в Израиле тоже притесняют русский язык, как у хохлов. русскоязычного населения - дохуищи. причём заметь, большинство - граждане Российской Федерации (а это тебе не хер собачий). а местное руководство, бляццкое, шо зробыло ?? . русскоязычная масс-медиа имеется, конечно, но все самые прикольные рекламы - в нерусской. дискриминация, ёптыть ...

 

Вот я из Израиля не вижу, поэтому подскажите мне, кто разбирается - является ли это ущемлением интерсов России ?

государственным русский язык не признаёт, всё делопроизводство - на иврите, английском, арабском, на каком угодно кроме русского. иврит людей учить заставляет, унижая человеческое достоинство. при приёме на работу проверяеццо знание иврита, наличие которого вопиющим образом приветствуется

Вот сцуки .. писец .. поубывал бы хадов ...

Бля .. GuyA.. так низя , я плакаль .. Это же серьёзная тема . нельзя так на ночь глядя ..

[ил72]

это неминуемо, ибо в этом - разница взглядов. Россия считает Украину собственной вольницей, тогда как Украина (по крайней мере, руководство) считает себя суверенным государством. отсюда, разногласия по поводу определения "что является интересом России, а что - внутренними делами Украины" является ключевым. не так ли ?

 

наверное, тебе будет удобнее, если я вернусь на шаг назад: Где и когда украинское руководство в последнее время НЕ уважило интересы России (интересы России с твоей, илюшиной точки зрения)?

Гай, так разговор не пойдет. Если ты хочешь услышать ответы на вопросы, то наверное надо сначала ответить на вопрос оппонента, который задал его раньше ,не так ли? Казалось бы чего проще , есть интересы России , я даже согласился пусть они будут предсатвленны так, как видишь это ты.Ответь просто и без обиняков , какие из них уважило руководство Украины. Нет, ты начинаешь изворачиваться. А какие не уважила, следующий вопрос наверное будет, а какие интересы Украины уважила Россия и т.д. и т.п. Кроме того не понятно само противопоставление понятий:интерес России-внутреннее дело Украины.Кто и где сказал, что интерес России не может пересекаться с внутренним делом Украины?Например ты сам признал, что ЧФ это интерес России, но продлить ли соглашение по ЧФ это внутреннее дело Украины. Далее, где доказательства, что Россия считает Украину собственной вольницей?Откуда такой вывод? Короче, видишь сколько ты наплел спорного для ухода в дебри? Думаю дальше разговаривать не имеет смысла, кое какой вывод для себя я сделал, а считать дубли мне что то не хочется

[ил72]

не удержусь и пройдусь по одному из примеров. корректности ради, предлагаю считать это оффтопом и к обсуждению отношения не имеющим.

 

вот у нас в Израиле тоже притесняют русский язык, как у хохлов. русскоязычного населения - дохуищи. причём заметь, большинство - граждане Российской Федерации (а это тебе не хер собачий). а местное руководство, бляццкое, шо зробыло ?? государственным русский язык не признаёт, всё делопроизводство - на иврите, английском, арабском, на каком угодно кроме русского. иврит людей учить заставляет, унижая человеческое достоинство. при приёме на работу проверяеццо знание иврита, наличие которого вопиющим образом приветствуется. русскоязычная масс-медиа имеется, конечно, но все самые прикольные рекламы - в нерусской. дискриминация, ёптыть ...

 

Вот я из Израиля не вижу, поэтому подскажите мне, кто разбирается - является ли это ущемлением интерсов России ?

Браво , и снова на арене Гай :lol:

[ил72]

Кстати, камент одного жителя Украины(Крым) с соседнего ресурса.

 

Ебать наш ебаный прыщавый фашик - президент ющенко, что б он сдох сука вшивая. Выдал закон что бы запретить по спутниковому телевидению показывать российские телевизионные каналы. Типо блять они нам преподают неправильную информацию. Ебать уже до етого докатилися пиздец. Мало того что все каналы уже на хохляцкий переводят так еше и НОРМАЛЬНЫЕ КАНАЛЫ ЗАПРЕШАТЬ начали.

Сразу видно, он просто счастлив от простой и безобидной укранизации А так Ющенко конечно прав, видимо это один из способов объеденить народ Украины. Вот в Канаде живут идиоты, зачем то два гос языка имеют. Но добряка Юсченку на мякине не проведешь

[GuyA]

Гай, так разговор не пойдет. Если ты хочешь услышать ответы на вопросы, то наверное надо сначала ответить на вопрос оппонента, который задал его раньше ,не так ли? Казалось бы чего проще , есть интересы России , я даже согласился пусть они будут предсатвленны так, как видишь это ты.Ответь просто и без обиняков , какие из них уважило руководство Украины. Нет, ты начинаешь изворачиваться. А какие не уважила, следующий вопрос наверное будет, а какие интересы Украины уважила Россия и т.д. и т.п. Кроме того не понятно само противопоставление понятий:интерес России-внутреннее дело Украины.Кто и где сказал, что интерес России не может пересекаться с внутренним делом Украины?Например ты сам признал, что ЧФ это интерес России, но продлить ли соглашение по ЧФ это внутреннее дело Украины. Далее, где доказательства, что Россия считает Украину собственной вольницей?Откуда такой вывод? Короче, видишь сколько ты наплел спорного для ухода в дебри? Думаю дальше разговаривать не имеет смысла, кое какой вывод для себя я сделал, а считать дубли мне что то не хочется

не пойдёт, так не пойдёт - я не в обиде. только ты слишком сложно всё представляешь - всё намного проще. я вовсе не начинаю изворачиваться, и у меня не приготовлено никаких дополнительных запутывающих вопросов. я просто элементарно затрудняюсь тебе ответить на вопрос "какие интересы России уважила Украина?", ибо я без понятия, какие интересы уважила Украина - за сооблюдениями этих интересов я не слежу , ситуацию не секу (в чём честно признался с самого начала), и единственное, от чего я могу оттолкнуться - это от списка вопросов, которые ты предоставил. в котором я интересов России не усмотрел (кроме вопроса по ЧФ, который я сразу подчеркнул, и который ты благородно отложил в сторону), и посему, ответить на вопрос "какие интересы России уважила Украина" я не в состоянии. поэтому, чтобы облегчить тебе задачу (состоящую в том, чтобы показать, какие мудаки эти хохлы), я предложил тебе выйти из противного - расскажи мне, какие интересы России Украина НЕ уважила. со своей стороны, я тебе поверю на слово по фактам, и с этого момента мы будем танцевать дальше и дискутировать по определениям.

 

относительно Черноморского Флота - это вопрос отдельный, и я рад, что ты отложил его в сторону. ибо в нём, кроме здравого смысла, присутствуют так же различные подписанные договорённости, в содержании которых я не разбираюсь (да и не хочу разбираться, если честно), а посему по этому конкретному вопросу мне сказать просто нечего.

 

Браво , и снова на арене Гай :(

другой цели не ставилось