Jump to content
Бронеход

2023 год - Что дальше? Продолжение преступной войны Кремля. Возможны ли переговоры и мир?


Recommended Posts

  • Бронеходы

91/2 месяцев  идиотской войны. Все хотят мира, но все его видят по разному Есть ли свет в конце тунеля?

Цитата

Результаты последнего закрытого социологического опроса, проведенного ФСО по заказу Кремля, показывают, что за мирные переговоры с Украиной сейчас выступают около 55% россиян, а за продолжение войны - лишь 25% (еще в июле таких было 32% и 57% соответственно).

:1111: Судя по всему вопрос "хотят ли русские  войны?" получает ответ - нет, уже не хотят. Даже среди выебанной в мозг русской биомассы начинает соревать концепт полного долбаебизма создавшейся ситуации. 

  • Еще в августе 44% респондентов поддерживали начало мирных переговоров, а 48% - продолжение боевых действий.
  • К октябрю число тех, кто "скорее" или "определенно" выступает за начало переговоров, составляло уже 57%, а число сторонников продолжения войны упало до 36%.

Отупевшая биомасса под нажимом печальных известий с фронта, потоком  трупов и уровнем жизни медленно скатываюшимся в жопу уже готова к выступлению вождя "мыпобедили". Ясное дело, в этой грёбанной стране биомасса не сушествует для того, что быпринимать решения, соответсвенно вопрос только в том, готов ли вождь к этому "мыпобедили" выступлению. 

Интересно то, что на Украине мнение совершенно противоположенное. 

Цитата

Опрос, проведенный Киевским международным институтом социологии 21-23 октября (уже после того как российская армия перешла к масштабным бомбардировкам украинской энергетической инфраструктуры), показал, что 86% украинцев считают, что продолжать вооруженное сопротивление российской агрессии необходимо даже несмотря на то, что это приведет к новым обстрелам украинских городов.

Альтернативную точку зрения - что для скорейшего прекращения обстрелов нужно немедленно начать переговоры, даже если для этого придется пойти на уступки России, - высказали всего 10% жителей Украины.

:1111: 

Дальше тут - https://www.bbc.com/russian/features-63908971 

 

Link to comment
Share on other sites

  • Бронеходы

Лично я не вижу окончания войны до тех пор, пока ВСУ не переправится через Днепр и не перейдёт в очередное наступления. Судя по звучашем всё чаше призывам в США и ЕС предоставить ВСУ тяжолое наступательное вооружение, такое, как один из лучших на планете танков Леопард-2А или даже старых но модернизированных Леопард-1А, Зпад начнает реально верить в то, что ВСУ способно выбить русских со своейтерритории. В то же самое время все устали от войны, разворачиваюшийся глобальный кризис тоже подталкивает западных  лидеров к поискам дипломатического решения. 

К сожалению ебанный  кремлёвский карлик сам себя загнал в тупик этим идиотским  решением о аннексии украинских  территорий. Для начала хохлы выставили его законченным  клоуном, захватив обраятно огромную часть тех самых территорий :102: Далее массовое отступление русской армии и горы русских  трупов потребуют объяснения, так что для заключения мира хуйлу потребуется что-то, что могло бы оправдать эту авантюру. Таким могло бы стать соглашение Украины признать за педерацией какие-то из этих территорий, однако сие врядли. 

Учитывая, что Лавром несколько недель тому назад заговорил о пред-военном  предложении о том, что НАТО не расширится, Украина в него не войдёт, и так далее, очевидно, что в педерации начинают понимать пагубность дальнейсхей войны. Однако Запад  быстренько послал Лаврова на хуй, напомнив, что они не согласились тогда, и, уж точно, не согласятся на такое сегодня.

Что-то как-то печальненько, однако мира в ближайwее время я не вижу. :( 

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, Lazydog сказал:

Лично я не вижу окончания войны до тех пор, пока ВСУ не переправится через Днепр и не перейдёт в очередное наступления. Судя по звучашем всё чаше призывам в США и ЕС предоставить ВСУ тяжолое наступательное вооружение, такое, как один из лучших на планете танков Леопард-2А или даже старых но модернизированных Леопард-1А, Зпад начнает реально верить в то, что ВСУ способно выбить русских со своейтерритории. В то же самое время все устали от войны, разворачиваюшийся глобальный кризис тоже подталкивает западных  лидеров к поискам дипломатического решения. 

К сожалению ебанный  кремлёвский карлик сам себя загнал в тупик этим идиотским  решением о аннексии украинских  территорий. Для начала хохлы выставили его законченным  клоуном, захватив обраятно огромную часть тех самых территорий :102: Далее массовое отступление русской армии и горы русских  трупов потребуют объяснения, так что для заключения мира хуйлу потребуется что-то, что могло бы оправдать эту авантюру. Таким могло бы стать соглашение Украины признать за педерацией какие-то из этих территорий, однако сие врядли. 

Учитывая, что Лавром несколько недель тому назад заговорил о пред-военном  предложении о том, что НАТО не расширится, Украина в него не войдёт, и так далее, очевидно, что в педерации начинают понимать пагубность дальнейсхей войны. Однако Запад  быстренько послал Лаврова на хер, напомнив, что они не согласились тогда, и, уж точно, не согласятся на такое сегодня.

Что-то как-то печальненько, однако мира в ближайсхее время я не вижу. :( 

я думаю, что Леопардами и средствами ПВО, помощь Европы Украине не ограничится. Потребуются конечно еще пару недель обработки ПВО рюсской орды ракетами ХАРМ, и тогда в дело пойдут и авиация и ракеты дальнего действия. Так что печалиться не стоит. История знает много случаев нежданного поворота событий, просто надо запастись стойкостю и терпением. 

Link to comment
Share on other sites

  • Бронеходы

Печально, однако. Вместо массирования новостейо возможности окончания войны, огромное число западных аналитиков пишет о том, что скорее всего зимой 2023 начнётся новое серьёзное наступление орков. Учитывая насышенность передовой современным  оружием, сие наступление врядли увенчается успехом, но трупов собеих  сторон  будет не мало :(

Для ведения мирных  переговоров ситуация патовая. Орка хочет говорить с позиции силы, а сил нет. Зеленский хочет говорить с позиции правды - уберитесь с нашей территории, а делать этого орка не будет.Требования украинцев логичны и объективны, но объективность для русского империализма и шовинизма это некое фантастическое понятие. 

Похоже, что в ближайшем будушем вместо мира мыполучим очередную эскалацию. 

Link to comment
Share on other sites

  • Бронеходы
Цитата

Советник президента Украины Михаил Подоляк заявил, что договориться с Россией о прекращении войны "нереально"."Не отвлекайтесь на разговоры о нереальных планах: с РФ вам не договориться. Война должна закончиться только ее поражением. Поэтому, перефразируя Хемингуэя: "Приветствие оружию!". В необходимых пропорциях артиллерия, бронетехника, беспилотники и дальнобойные ракеты", - написал Подоляк.

В качестве справки - Кремль отказался от предложения США о переговорах с условием "ухода с Украины", а Украина называет условием переговоров "освобождение собственных земель".

Link to comment
Share on other sites

В 16.12.2022 в 12:40, Lazydog сказал:

Печально, однако. Вместо массирования новостейо возможности окончания войны, огромное число западных аналитиков пишет о том, что скорее всего зимой 2023 начнётся новое серьёзное наступление орков. Учитывая насышенность передовой современным  оружием, сие наступление врядли увенчается успехом, но трупов собеих  сторон  будет не мало :(

Для ведения мирных  переговоров ситуация патовая. Орка хочет говорить с позиции силы, а сил нет. Зеленский хочет говорить с позиции правды - уберитесь с нашей территории, а делать этого орка не будет.Требования украинцев логичны и объективны, но объективность для русского империализма и шовинизма это некое фантастическое понятие. 

Похоже, что в ближайшем будушем вместо мира мыполучим очередную эскалацию. 

Орки в период зимы не самые успешные вояки, вспомим хотя бы их "успехи" в Зимней войне впроив Финляндии. Впрочем без помощи извне, орки вообще ничего особенного не представляют, кроме своей биомассы и тоннажа железа. Сейчас орки напали на Украину, которая намного больше чем Финляндия, Украине помогают и будут еще больше помогать развитые страны мира, чего не хватало Финляндии в 1940 году. Думаю, что атака зимой станет последней попыткой русни в этой бессмысленной войне, которое закончится медным тазом и пиздецом для этой недоимперии.

Link to comment
Share on other sites

18 minutes ago, TenaciousD said:

Орки в период зимы не самые успешные вояки, вспомим хотя бы их "успехи" в Зимней войне впроив Финляндии. 

Тем не менее СССР оттяпал от Финляндии кусок. 

У русских есть такая странная народная черта - они готовы положить сколько угодно народу. Даже когда у их солдат нет никакой мотивации для войны. Я думаю называть их орками не правильно. Орки бы уже прекратили воевать. Они мне больше зомби напоминают.

Вся надежда на техническую отсталость России. Сегодня технический компонент войны имеет гораздо больший вес чем 80-100 лет назад.

Edited by Student
Link to comment
Share on other sites

  • Бронеходы

Хуйло ляпнуло, что Педеравия готова к переговорам "со всеми участниками этого процесса". Поржал ибо этот идиот видимо и в самом деле думает, что переговоры возможны без согласия Украины. Но самое смешное, что Медведев, который явно помешался на имперских амбициях, ему тут же возразил.

Цитата

Любые переговоры с нынешним, марионеточным украинским руководством стали абсолютно бессмысленны еще в прошлом году. Все цели ЦВО должны быть  выполненны. Это защита наших соотечественников на новых территориях, которые после проведенных в них референдумов вошли в состав России. Денацификация отвратительного, почти фашистского режима Украины. Полная демилитаризация украинского государства. Гарантии от агрессий в будущем

Полный  отрыв от реалий, но вообше-то Димочка начинает реально беспокоить. Договариваться о мире с душевно болными не реально. 

Цитата

Растоптать Россию, а вместе с ней Русский мир, расколоть его или подчинить чужой воле невозможно. Блудливые руки англосаксов и других стран, "присягнувших тьме", были коротки даже в самые тяжелые для нас времена. Не выйдет и сейчас.Сегодня западные страны снова призывают умножить на ноль нашу страну. Что ж, пусть натужные крикуны охрипнут, пока не наложили в свои штаны

 

Link to comment
Share on other sites

20 минут назад, Lazydog сказал:

Хуйло ляпнуло, что Педеравия готова к переговорам "со всеми участниками этого процесса". Поржал ибо этот идиот видимо и в самом деле думает, что переговоры возможны без согласия Украины. Но самое смешное, что Медведев, который явно помешался на имперских амбициях, ему тут же возразил.

Полный  отрыв от реалий, но вообше-то Димочка начинает реально беспокоить. Договариваться о мире с душевно болными не реально. 

 

рашкодебилам и гопоте в кремле должны ясно и на пальцах донести, чтобы они даже спинным мозгом смогли усвоить - Западу, США и НАТО топтать територию русни никаким хуем не требуется. Страны НАТО и ЕС просто отгородятся от выгребной ямы, поставят их за стеной, пусть варятся и перегниют в собственном соку. На границах НАТО с русней соорудят многослойную систему защиты, чтобы заблаговременно видеть орков, в случае чего. И пусть русня свое безумие перебродит и хер с ними.

А вот что "друзя" русни сделают, никто не знает. Китай очень даже не против взять и демилитаризировать а потом и "демократизировать" територию восточнее Урала. 

Edited by TenaciousD
Link to comment
Share on other sites

В 18.12.2022 в 13:23, Student сказал:

Тем не менее СССР оттяпал от Финляндии кусок. 

У русских есть такая странная народная черта - они готовы положить сколько угодно народу. Даже когда у их солдат нет никакой мотивации для войны. Я думаю называть их орками не правильно. Орки бы уже прекратили воевать. Они мне больше зомби напоминают.

Вся надежда на техническую отсталость России. Сегодня технический компонент войны имеет гораздо больший вес чем 80-100 лет назад.

получи бы тогда в 1940-ом Финляндия хоть 10% помощи в сопоставимых величинах, что получила Украина, вопрос об уступлении територии сралинской русне вообще не стоял бы. Но тогда Запад был еще слабее подготовлен к войне, чем сейчас, и намного слабовольнее, чем нынешние Западные элиты. Так уж сложилось. 

За то сейчас, и финны и шведы стряхнули пыль нейтралитета и решили вступить в систему колективной защиты. И это хорошо.

И таки да - путлеровские мечты о воровстве Западных технологий так и останутся влажными мечтами. По сей причине русня останется в лагере питекантропов, для которых оптимальным вооружением будет дубинки и камни. 

Edited by TenaciousD
  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

  • Бронеходы
Цитата

Украинские войска в течение нескольких месяцев вели контрнаступление, но мы также знаем, что Россия провела мобилизацию и пополнила ряды военных, многие из мобилизованных сейчас проходят обучение. Все это говорит о том, что они готовятся к продолжению войны и к возможной попытке нового наступления. 

Если мы хотим, чтобы мирный договор закрепил положение, что Украина одержала победу как суверенное, независимое, демократическое государство Европы, мы должны обеспечить Украине поддержку. В том числе военную поддержку, потому что это единственный способ убедить Россию сесть за стол переговоров и признать Украину как суверенное, независимое государство Европы. 

Большинство войн заканчиваются мирными переговорами. Скорее всего, также будет и с этой войной. Но мы знаем, что условия, на которых будет заключен мир для Украины, полностью зависят от соотношения сил на поле боя

Генсек НАТО Йенс Столтенберг явно на скорый мир не надеется. 

Link to comment
Share on other sites

  • Бронеходы

Похоже, что не смотря ни на что, украинцы не готовы к уступкам.

Цитата

Граждане Украины не готовы поступиться территориями ради прекращения войны. Такие результаты получили авторы опроса Киевского международного института социологии.

Из 2005 опрошенных 85% считают недопустимыми какие-либо территориальные уступки. Лишь 8% полагают, что для достижения мира и сохранения независимости Украина может отказаться от части своей территории.

Такой результат сохраняется во всех регионах, даже в восточных, на которых война влияет сильнее всего.

Опрос проводится регулярно с начала полномасштабной войны, но его результаты меняются незначительно. В мае против любых территориальных уступок были 82% опрошенных, а в сентябре - 87%.

Учитывая невероятные потери и не смотря на ужасы этого геноцида, поддержка войны на столько велика, что о скором  мире говорить не приходится. 

Link to comment
Share on other sites

  • 3 weeks later...
  • Бронеходы

Запад всё больше говорит о том, что для успешных мирных переговоров надо обеспечить победу  Украины. Поставки оружие переходят на новый  уровень. Что же до российской позиции - смеются.

Цитата

"Российские требования к Украине признать новые территориальные реалии неприемлемы и не позволяют наладить переговорный процесс", - заявил госсекретарь в ходе совместного брифинга с министром иностранных дел Великобритании Джеймсом Клеверли

По словам Блинкена, США считают такую позицию контрпродуктивной. Он прав. 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

  • Бронеходы

Шикарная статья о политических  целях сторон, о возможностях  скорых наступлений собеих сторон, ну и так далее. Судяпо всему мира в скором времени не предвидится. :(  https://www.bbc.com/russian/features-64390939

Link to comment
Share on other sites

  • Бронеходы

В продолжение о том, что может обезопасить Украину после мира:

Цитата

По мнению США, безопасность Украины в будущем гарантируют не договоры, а сильная армия, а возвращение Крыма лучше отложить - Washington Post

США все больше склоняются к мысли, что безопасность Украины в будущем лучше всего обеспечит не ее прием в НАТО или подобный договор с частью союзников, а мощная армия, способная сдерживать Россию. Об этом пишет обозреватель газеты Washington Post, пересказывая разговоры с госсекретарем Энтони Блинкеном и другими людьми, формирующими внешнюю политику США.

“Общие черты системы сдерживания [России] по Блинкену несколько отличаются от того, что обсуждали с Киевом в прошлом году, от гарантий безопасности, схожих с теми, что дает Статья 5 НАТО. Некоторые официальные лица США все больше склоняются к мысли, что ключом к решению проблемы будут не формальные обещания в договоре, а предоставление Украине средств самообороны”, - пишет международный обозреватель Washington Post Дэвид Игнатиус.

“Безопасность будет обеспечена мощным оружием - особенно бронетехникой и ПВО - наряду с сильной, некоррумпированной экономикой и членством в Евросоюзе”, - продолжает Игнатиус.

Отдельно обозреватель газеты рассматривает вопрос Крыма и сообщает, что и в Вашингтоне, и в Киеве считают, что вернуть его силой вряд ли получится.

“Масштабная кампания по захвату Крымского полуострова нереалистична, так считают многие официальные лица в США и Украине. Отчасти потому, что Путин намекал, что наступление на Крым может стать спусковым крючком для ядерной эскалации”, - пишет Игнатиус.

По его оценке, администрация Байдена согласна с украинцами в том, что Крым должен быть возвращен, но в ближайшей перспективе для Украины важнее, чтобы он хотя бы перестал быть базой для новых нападений на нее.

“Одна из формул, которая представляется мне интересной - это демилитаризованный статус с отложенным вопросом о политическом контроле. Украинские официальные лица в прошлом году говорили мне, что обсуждали такую возможность с администрацией США”, - пишет обозреватель Washington Post

 

Link to comment
Share on other sites

  • Lazydog changed the title to 2023 год - Что дальше? Продолжение преступной войны Кремля. Возможны ли переговоры и мир?
  • Бронеходы

Поскольку мира явно не предвидится, то переименовал тему. 

Печально, что судя по всему обе стороны активно готовятся к ешё большему кровопролитию, одна сторона с желью захвата, другая с целью зашиты. Если у кремлёвских  орков есть выбор, то у Украины его нет. 

Согласен с предыдушей статьёй - не зависимо от того, войдёт ли Украина в НАТО или нет, чего скорее всего не произойдёт в ближайсхие десято лет, её будушее будет зависить от мошности её вооруженных  сил. Уже сегодня очевидно, что малочисленные ВСУ успешно противостоят кремлёвской орде за счет лучшего оснашения современным  оружием, лучших развед данных, лучшей тактики, лучшейсвязи и так далее. и всё это за какие-то пол года, спасибо Западу и США. 

Ситуация сегодня меняется. Украинские военные прошли  обучение на Западе и в 2023 гиду  судя по всему на Украине могут появиться современные танки и, надеюсь, самолёты. Повлияет ли это на исход  войны пока сказать сложно, наличие нескольких  десятков Леопардов и даже Абрамсов врядли  может стать определяюшим фактором. Однако это будет демонстрацией того, что Запад твёрдо стоит на пути зашиты своих восточных границпутём создание мошнейшей союзной армии в лице ВСУ. Вот это радует.

Судя по всему первые пол года 2023 года станут следуюшем  витком эскалации конфликта. Если кремль предпримет массовое наступление, а ВСУ его остановят и перейдут в контр-наступление, то вот тогда мыможем увидеть какие-то реальные попытки к перемирию. 

ИМХО.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

×
×
  • Create New...