Jump to content
Бронеход

Оружие для Украины


Recommended Posts

58 минут назад, Lazydog сказал:

Сегодня проскочила новость о том, что украинские пилоты обучаются на  A-10. :1111: Довольно любопытная информация. А-10 вроде собираются снмать с вооружения не смотря на то, что это лучший самолёт этого класса на планете. Давно наблюдаю за этим процессом, вроде сделали новую версию, которая ешё лучше, но даже старые А-10 способны уничтожить всё, что движется и не движется. Огневая мошь этого самолёта на смаом деле бешенная. 

Наш сенат не одобрил поставок А-10 на Украину, однако тренируются же. Это либо знак того, что решение может быть принято, А-10 попадут на Украину и тогда поток трупов обратно в россию  резко увеличится, либо это просто надежда на поставки, которая ни чем не подкреплена. 

Стоит понаблюдать за этим.

Как говорил Швец, в США мнение разделилось. Одни говорят, дайте много  оружия и пусть Украина разобьет армию РФ в кратчайшие сроки. А другие говорят, давайте столько что бы война затянулась на 3 года. РФ не выдержит 3 года войны и санкций.  В любом случае, если Украина начнет проигрывать, США введут свои силы, так он сказал.  Казалось бы, пол года назад, предел мечтаний  -джавелин.  А сейчас уже мощное РЗСО в распоряжении.   Уже территории не захватывают.  Референдум провести не могут, так как не вся область под контролем, что луганская, Донецкая,Херсонская Запорожская, Харьковская и т.д.  Что бы провести нужно полный контроль.  Нет радости от побед, только жалкий скулеж.

В Донецке, гуманитарная помощь, в виде простой питьевой воды 1, 5 литра в сутки. Ее нет ни в системе нигде, а свой водовод проевсти у них мозгов не хватило за 8 лет. Люди с многоэтажек ходят в туалет по большому в посадки , так как смыть даже нечем. Там все в гамне , там кошмар. Дождевую воду собирают и ведрами заливают в стиральные машинки.  За то уже 2 недели рапортуют что взяли Пески )))

Link to comment
Share on other sites

  • Бронеходы
6 часов назад, Лугандон сказал:

А другие говорят, давайте столько что бы война затянулась на 3 года. РФ не выдержит 3 года войны и санкций.  В любом случае, если Украина начнет проигрывать, США введут свои силы, так он сказал. 

Это кто такое сказал?

Link to comment
Share on other sites

В 20.08.2022 в 14:17, Lazydog сказал:

Пардон,  но это детский сад. Уничтожить можно всё, что угодно. Сама по сибе система имеет определеённое назначение, в  случае HIMARS это ведение ракетного огня, а не ПРО. Эффективность любой MLRS измеряется в точности попадание в цель, мошности и способостям ракет и скорости стрельбы. Зашита системы обеспечивается другими подразделениями  армии. На Украине фактически закрыли небо, полёты вашей авиации после немыслимых потерь, свелись фактически к очень узкой полосе. СистемыПРО сбивают большую часть ракет, направленных  вглубь территории Украины. Оосле залпа ХИМАРСыменяют расположение, что затрудняет уничтожения, позиции ведения огня продуманнытак, что быобеспечивалась максимально возможная ПРО. 

Это понимают все, в том числи и те, кто видя эффективность западного оружия, выстроился в очередь за покупками. Пентагону абсолютно нет надобности врать, они не могут произвести столько систем, сколько надо для обеспечиния всех зявок. 

Учитывая невероятную  лживость вашего командования и тот факт, что большая часть сводок американских и британских разведок сбывается, объективный  человек  больше поверит бабушке на базаре в Киеве, чем рупору лжи из Кремля. 

Возможно ли, что один-два ХИМРАСа будут уничтоженны? Вполне возможно, но пока что я не видел ни одного доказательства, зато видел сообшения о уничтожении едва ли  не всех :) 

США если можно так выразиться выступает косвенным союзником Украины. Они стараются действовать скоординировано. Было бы странно если бы заявления Пентагона как то разнилось бы с заявлениями Министерства обороны Украины. Проще говоря если они пиздят, то пиздеть они будут вместе. Ты не видел доказательств что химарсы уничтожены, ну а я то что они не уничтожены. Подождём. :)

Link to comment
Share on other sites

  • Бронеходы
5 минут назад, trindec.net сказал:

США если можно так выразиться выступает косвенным союзником Украины. Они стараются действовать скоординировано. Было бы странно если бы заявления Пентагона как то разнилось бы с заявлениями Министерства обороны Украины. Проще говоря если они пиздят, то пиздеть они будут вместе. Ты не видел доказательств что химарсы уничтожены, ну а я то что они не уничтожены. Подождём. :)

Ну во-первых не как бы, союзники. Прямо и в лоб. Остальное в твоей мысли понятно - русский менталитет. Здесь не станут вратами по такому-то делу. Уничтожение техники это нормально.

Link to comment
Share on other sites

Forbes: Кипр покупает “Железный купол” и может отдать Украине свои старые системы ПВО
Кипр заключил историческое соглашение о покупке у Израиля системы ПРО «Железный купол», сообщает издание Forbes. Сделка дает Соединенным Штатам уникальную возможность подтолкнуть Никосию к передаче Украине старых российских систем ПВО, которые заменит израильская разработка.
В настоящее время система ПВО на Кипре  состоит из российских ЗРК малой дальности 9К330 «Тор» и комплексов средней дальности 9К37 «Бук», а также ракет малой дальности «Мистраль» французского производства.

США уже призвали Кипр передать Украине значительный арсенал российского оружия, накопленный на острове. Власти Кипра согласились это сделать – если смогут купить адекватную замену.

США могут настоять на том, чтобы Кипр приобрел «Железный купол» не как дополнение – а именно на замену своих старых российских систем ПВО – и тогда эти ЗРК можно будет передать Украине, пишет Пол Иддон.

Он отмечает, что у Вашингтона хватает рычагов для воздействия – и на Кипр, и на Израиль.

США ввели эмбарго на поставки оружия Кипру еще в ноябре 1987 года и только частично сняли его в сентябре 2020 года. Однако это было лишь символическим жестом: до сих про власти Кипра могут покупать лишь «нелетальное» военное снаряжение, такое, как бронежилеты.


Кроме того, США помогли Израилю разработать «Железный купол», и любая продажа системы в третью страну «не может осуществляться без одобрения обеих стран-разработчиков», пишет аналитик.

Власти Кипра понимают, что США вполне могут усложнить или даже поставить под угрозу приобретение «Железного купола».

Однако, если Никосия согласится добровольно передать свои российские ЗРК Украине, тогда и Вашингтон может стать более открытым для полной отмены эмбарго на поставки оружия.

В том числе Кипру пригодилась бы возможность покупать американские оборонительные системы, включая ПВО малой дальности.
Политическая поддержка со стороны США  также могла бы пригасить протесты против продажи «Железного купола» со стороны Турции.  Таким образом, Кипр может очень много выиграть, передав свои ракеты российского производства Украине.
 

How U.S. Can Leverage Israel-Cyprus Iron Dome Sale To Get Ukraine More Arms

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

  • Бронеходы
Цитата

Пентагон закупит для Украины ЗРК NASAMS на $182 млн. Минобороны США заключило контракт с компанией Raytheon Co. на закупку национальных передовых зенитно-ракетных систем (NASAMS) в рамках содействия безопасности Украины. На этой неделе США объявили о новом пакете военной помощи Украине на сумму 3 млрд долларов. США обязуются предоставить Украине шесть NASAMS.

 

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...
6 hours ago, Lazydog said:

За сим орки могут воевать  долго, до тех пор, пока ВСУ не насытятся современным  европейским  оружием.

У них там в основном американское. :109:

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Student сказал:

У них там в основном американское. :109:

Сегодня в наших новостях раз просочилось, что ВВП, в лице Пескова, предложил обсудить тему выхода из ситуации военной, без пред условий и вреда для России . 

По всей вероятности кончаются уже и зеки, и ракеты, и гранаты . И патроны наверное кончаются

Edited by Змей
Link to comment
Share on other sites

  • Бронеходы
3 часа назад, Student сказал:

У них там в основном американское. :109:

Неа. По деньгам  лидируют  США с огромным отрывом из-за стоимости постовляемого оружия. Однако [п количество поставляемых единицвооружений там пол  Европы десятками  тысяч поставляют. Даже  Фины.

https://www.aljazeera.com/news/2022/6/5/weapons-to-ukraine-which-countries-sent-what

Link to comment
Share on other sites

  • Бронеходы
1 час назад, Змей сказал:

По всей вероятности кончаются уже и зеки, и ракеты, и гранаты . И патроны наверное кончаются

Не думаю, количество оружия СССР там не скончаемо. Вот люди  заканчиваются, особенно специалисты. 

Link to comment
Share on other sites

  • Бронеходы

Где тут трындец и перекуров писали о унитожении Химрасов. Увы, они не ошиблись. Великое высокоточное основанное на нанотехнолгиях аналаговнетовское рюсськое оружие в пух и прах разнесло деревянные макеты пусковых установок HIMARS. :102:  ВСУ понаделало их чтобы обмануть российскую разведку и заставить россиян тратить дорогостоящие крылатые ракеты на уничтожение ложных целей :102: 

Link to comment
Share on other sites

  • Бронеходы
Цитата

США готовили украинских ракетчиков, которые потопили российские военные корабли, сообщает издание Defense One со ссылкой на представителя Пентагона Уильяма Ла Планте (в американском оборонном ведомстве он курирует закупки оружия).

По словам Ла Планте, украинцы использовали модифицированные ракеты "Гарпун", чтобы наносить удары по российским кораблям. Как сказано в публикации, эти ракеты были сняты с военного корабля и установлены на грузовик.

Чиновник уточнил, что противокорабельные ракеты "Гарпун" производства Boeing, использованные при нанесении удара, передала украинцам одна из стран-союзниц США. При этом Ла Планте не сказал, о каком именно государстве идет речь.

По его словам, обучение использованию ракет украинские военные прошли в конце мая.

Как сказано в публикации, в середине июня Украина сообщила о получении ракет "Гарпун" от Дании. Через несколько дней стало известно, что украинские военные потопили российский корабль снабжения "Спасатель Василий Бех". А позже Пентагон подтвердил, что это судно отправили на дно при помощи ракет "Гарпун".

Ла Планте заявил, что с тех пор украинские силы с помощью "Гарпунов" потопили еще один российский военный корабль, но его название он не раскрыл.

В июне официальные лица США пообещали отправить Украине "Гарпуны" в рамках пакета вооружений стоимостью 1 млрд долларов.

В апреле украинские силы использовали ракеты "Нептун" собственного производства, чтобы потопить "Москву"

 

  • Like 1
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

  • Бронеходы
Цитата

Министр обороны Украины Алексей Резников опубликовал в "Фейсбуке" большой текст, посвященный результатам конференции контактной группы по Украине в формате "Рамштайн". По словам министра, иностранная военная помощь стране будет рассчитана на более долгие сроки реализации, поскольку странам-донорам непросто предоставлять вооружения из своих запасов.

Девизом нового этапа помощи, по словам министра, станет "устойчивость, долгосрочность и обучение" (sustain, long-term, training).

"Страны свободного мира не готовились к полномасштабной войне на континенте по лекалам Второй мировой. Поэтому ресурсы оперативной помощи, которая может быть предоставлена нашими партнерами за счет резервов, ограничены", - сказал Резников.

О том, что поставки вооружений, военной техники и прочей военной помощи Украине из запасов собственных вооруженных сил не могут продолжаться долго, ранее говорили эксперты. Судя по словам Резникова, теперь это стало темой обсуждения на заседаниях контактной группы.

Это означает, что вооружения для Украины станут поступать не с армейских складов, а производиться на заводах.

Отдельно про ПРО:

Цитата

Еще одной темой, которая обсуждалась на конференции, стали поставки Украине систем ПВО.

По словам Алексея Резникова, Украина будет выстраивать с помощью западных стран полноценную "трехуровневую" систему противовоздушной обороны, строительство которой министр назвал "важнейшим приоритетом".

Эшелонированная противовоздушная оборона Украины базируется на старых, еще советских комплексах. Наиболее мощными были ракетные комплексы С-300ПС и С-300ПТ среднего радиуса действия, которые строились еще в 1980-х годах. Кроме них на вооружении стоят средние Бук-М1, ближние Тор-М, С-125 и различные переносные и артиллерийские системы ПВО для поля боя.

"Мы уже получили от Германии зенитные самоходные артиллерийские установки Gepard. Наши специалисты заканчивают обучение на современном немецком ЗРК Iris-T, который вскоре сделает наше небо более безопасным. Принято принципиальное решение по комплексам NASAMS", - сказал министр.

Все эти комплексы - ближней и средней дальности. Однако в будущем, судя по заявлению Резникова, украинская ПВО станет трехуровневой. Что именно имел в виду министр и означает ли это, что в ПВО Украины могут появиться дальние средства, он не пояснил, отметив, что "не может говорить обо всех деталях".

А ведь орки доиграются. 

Link to comment
Share on other sites

Израильская оборонная компания продала в Польшу несколько систем для борьбы против военных беспилотников, вероятно, зная, что они будут далее переданы Украине.  Об этом сообщил сегодня сайт The Times of Israel. Медиа отмечает, что «израильское правительство, похоже, не было заинтересовано в срыве сделки».

=============================

Интересно что за система.

Есть пассивные системы, которые электромагнитным излучением обрывают связь с оператором.

Есть активные, которые лазером прожигают дроны. Например так:

 

Link to comment
Share on other sites

  • Бронеходы

Германия передаст Украине еще две реактивные системы залпового огня Mars II (они сопоставимы с американскими HIMARS) и 50 бронемашин.  

Link to comment
Share on other sites

Израильское издание Калькалист (специализируется на экономике) рассказало, как именно были интегрированы высокоскоростные противорадиолокационные ракеты AGM-88 HARM в советские самолеты, которые эксплуатируют ВВС Украины.

Действительно, просто так эти ракеты интегрировать на не НАТОвский самолет невозможно, тем более, если самолет советский. Украинское решение для интеграции ракет в издании назвали "почти израильской комбиной". Это прямая цитата, понимайте как хотите.

Ракету поставили на неорганичные направляющие и подключили ей питание не от самого самолета, а от переносной батареи. С направляющей проведен кабель прямо в кабину летчика с датчиком и кнопкой пуска. Сенсор ракеты при этом работает постоянно без остановки (подпитываясь с внешней батареи) и как только он захватывает излучение РЛС, то летчик получает сигнал оповещения и нажимает на кнопку.

То есть авионику самолета эта вся система вообще не затрагивает.

У такого применения много недостатков, но при этом это дешево, сердито и самое главное - безумно просто и одновременно с этим смертельно эффективно.

В издании поспешили подчеркнуть, что они без понятия, кто надоумил украинцев на такое решение, и кто переоборудовал их самолеты. Пишут, что это могут быть какие-нибудь американцы, но, это мол не точно.

https://t.me/yigal_levin/31312

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

  • Бронеходы

Нухерасебе :1111: Тут даже я задумался - не дешевле было вы просто ввести  войска и выкинуть русских на хуй? 

Цитата

Общая стоимость всей этой помощи, как пишет Пентагон, составляет к настоящему времени 15,8 млрд долларов США.

Список, в частности, включает:

  • 16 ракетных установок HIMARS и ракеты к ним (количество не уточняется)
  • 8 зенитных ракетных систем NASAMS
  • Противорадарные ракеты HARM (количество не уточняется)
  • 126 гаубиц калибра 155 мм с тягачами и более 800 тыс снарядов к ним
  • а также 2000 высокоточных снарядов калибра 155 мм
  • 20 вертолетов Ми-17 (ранее проданных Россией в Афганистан)
  • 200 бронетранспортеров M113
  • "сотни" (количество не уточняется) вездеходов "Хамви" (HMMWV)
  • более 700 беспилотников-камикадзе Switchblade
  • около 700 беспилотников Phoenix Ghost
  • 15 беспилотников Scan Eagle
  • неназванное количество беспилотников Puma
  • 2 противокорабельных ракетных системы Harpoon
  • 50 противобатарейных радаров
  • 10 радаров ПВО
  • 4 противоминометных радара
  • 18 катеров береговой охраны и неназванное количество беспилотных суден береговой охраны,

а также срочно поставленные до начала войны и в самом ее начале

  • более 8500 противотанковых ракетных комплексов Javelin
  • 32 тыс единиц противотанкового оружия других, не названных типов
  • более 1400 переносных зенитных ракетных комплексов Stinger

Количество ХИМРАСов радует, особенно если прибавить немецкие и другие. Орка в кремле скептчистке пёрнул, мол посмотрим, чем это наступления закончится. Однако при таком вооружении это наступление может закончиться весьма плачевно для московских  орков. 

Link to comment
Share on other sites

Высшие должностные лица Минобороны США против поставки на Украину ракет большой дальности, сообщил телеканал NBC со ссылкой на источники в ведомстве. Опасения чиновников связаны с возможностью дальнейшей эскалации российско-украинского конфликта.
Как считают чиновники Пентагона, украинская армия может применить баллистические ракеты ATACMS для систем залпового огня M142 HIMARS против объектов на территории России. По их мнению, это может привести к эскалации военного конфликта. По словам источников, из-за этих опасений администрация президента Джо Байдена отложила вопрос о поставках Украине такого оружия.
Администрация Джо Байдена отказалась поставлять Украине ракеты ATACMS в июле. Это решение назвали попыткой не допустить обстоятельств, «при которых мы бы двигались в направлении третьей мировой войны». 13 сентября газета The Wall Street Journal со ссылкой на документ сообщила, что Украина запросила у США ракеты с дальностью поражения более 300 км. В правительстве Украины заявили, что это оружие необходимо для контрнаступления в 2023 году.

Link to comment
Share on other sites

Украинские истребители Су-27 переоснастили для пусков крылатых ракет AGM-84 и AGM-88.

Это даёт украинским ВВС практически неограниченный доступ к ракетам стран НАТО с предельной дальностью поражения морских и наземных целей на расстояниях до 280 километром, а воздушных – до 240 километров. Примечательным является тот факт, что до недавнего момента технологией адаптации советских истребителей под боеприпасы стандарта НАТО обладал только Израиль, который около двух лет назад предлагал Киеву модернизацию 14 боевых самолётов Су-27.

https://avia.pro/news/ukrainskie-istrebiteli-su-27-osnastili-krylatymi-raketami-nato-podobnoy-tehnologiey-raspolagal

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Student сказал:

Высшие должностные лица Минобороны США против поставки на Украину ракет большой дальности, сообщил телеканал NBC со ссылкой на источники в ведомстве. Опасения чиновников связаны с возможностью дальнейшей эскалации российско-украинского конфликта.

Н а мой взгляд, ситуация предельна проста: или ракеты большой дальности, или насыщение ПВО и ПРО Украины, ракетными комплексами, средней и большой дальности. Чисто экономически, ракеты для "Химер", с дальностью до 300 км, на порядки дешевле.

Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, Lazydog сказал:

Нухерасебе :1111: Тут даже я задумался - не дешевле было вы просто ввести  войска и выкинуть русских на хер? 

Количество ХИМРАСов радует, особенно если прибавить немецкие и другие. Орка в кремле скептчистке пёрнул, мол посмотрим, чем это наступления закончится. Однако при таком вооружении это наступление может закончиться весьма плачевно для московских  орков. 

Ну вам же нужна Украина в качестве марионетки? Нужна. А это денег стоит, в том числе и твоих денег тоже, как  налогоплательщика. Так что плати!

На счёт введения ваших войск, ты третью мировую хочешь начать? Сильно сомневаюсь что она обойдётся вам дешевле. Да и ваши не очень то торопятся её разжигать - они же из-за этого не хотят на Украину ракеты большой дальности поставлять.

Link to comment
Share on other sites

Цитата

Отказ Берлина поставлять Киеву вооружения может быть связан с внутренними барьерами из-за прошлого ФРГ, заявил президент Украины Владимир Зеленский в интервью Reuters.

"В Германии существуют определенные психологические барьеры для поставок оружия Украине, связанные с ее нацистским прошлым", — сказал Зеленский.

Он добавил, что такие поставки жизненно важны для Украины.

Это заявление было сделано на фоне непрекращающихся требований Киева передать ВСУ танки, на что Берлин отвечает отказом.

Агентство Bloomberg объяснило позицию ФРГ существованием негласной договоренности стран Запада не поставлять Украине этот вид техники. Сопредседатель СДПГ Ларс Клингбейл позднее подтверждал эту информацию.

Официальный Берлин, в свою очередь, указывал на то, что бундесвер столкнулся с серьезной нехваткой запасов вооружений. Так, по словам министра иностранных дел Германии Анналены Бербок, из-за этого военная помощь Украине идет "по тонкой грани".

На фоне специальной военной операции США и их союзники по НАТО продолжают передачу оружия Украине. Президент США Джо Байден подписал закон о ленд-лизе, на поставки Киеву выделяют десятки миллиардов долларов. Москва, со своей стороны, не раз заявляла, что все это только затягивает конфликт, а транспорт с оружием становится законной целью для российской армии.

 

Link to comment
Share on other sites

  • Бронеходы
22 минуты назад, trindec.net сказал:

Ну вам же нужна Украина в качестве марионетки? Нужна. А это денег стоит, в том числе и твоих денег тоже, как  налогоплательщика. Так что плати!

На счёт введения ваших войск, ты третью мировую хочешь начать? Сильно сомневаюсь что она обойдётся вам дешевле. Да и ваши не очень то торопятся её разжигать - они же из-за этого не хотят на Украину ракеты большой дальности поставлять.

Для чего ты пишешь этот идиотизм? Ты в самом деле веришь в какие-то марионетки, 3ьи мировые? Марионетки это те новые администрации, которые возникают на оккупированных  территориях. Это и ты отлично понимаешь. Причина того, что весь мир помогает Украине не в том, что кто-то там хочет кукловодить, а в том, что путлер развязал войну на территории Европы, что может быть и прошло былет 20 тому назад, но точно не в 2022. Задумайся о том, что Украине помогает реально весь прогрессивный  мир, десятки стран. Кто из них будет кукловодить там, у каждой страны свои  интересы. 

Что до 3 мировой, то она уже идет, спасибо твоей стране. Прямое вооруженное столкновение уже ничего не изменило бы, США никогда быне вошли на территорию россии, а ваш идиот никогда не посмел бы наасать на военные соединения США вне территории Украины. ВСУ имеет вашу армию во все дыры, задумайся о том, что бы там натворила вооруженная до зубов реально современным оружием и имеюшая колоссальный  опыт профессиональная армия США. Увы, к сожалению этого никогда не произойдёт, у нынешнего правления США слишком высоко развито чувство ответсвенности перед человечеством. 

О моих деньгах - плачу. Помимо налогов уже $500 заплатил прямо из кошелька на фандрейзерах. Заплачу ешё, на реально правое дело денег не жалко. Так что ты не волнуйся за мои деньги, у меня их пока достаточно.

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, Lazydog сказал:

Для чего ты пишешь этот идиотизм? Ты в самом деле веришь в какие-то марионетки, 3ьи мировые? Марионетки это те новые администрации, которые возникают на оккупированных  территориях. Это и ты отлично понимаешь. Причина того, что весь мир помогает Украине не в том, что кто-то там хочет кукловодить, а в том, что путлер развязал войну на территории Европы, что может быть и прошло былет 20 тому назад, но точно не в 2022. Задумайся о том, что Украине помогает реально весь прогрессивный  мир, десятки стран. Кто из них будет кукловодить там, у каждой страны свои  интересы. 

Может для тебя это идиотизм. Но я пишу то что вижу и делаю соответствующие выводы. В мире полным полно стран с низким уровнем жизни которые нуждаются в поддержке для их дальнейшего развития. Украина кстати никогда такой страной не являлась. Но вот почему то запад (в особенности США) решил -  помочь надо именно Украине. Какому нибудь нищему Бурунди или Бангладешу мы помогать не будем это нее, а вот для  Украины нам ничего не жалко. И напрашивается простой вопрос: а почему так? Они что, по доброте душевной что ли поставляют туда своё современное вооружение, огромные суммы в них вливают? Для меня ответ очевиден: никакой добротой тут и не пахнет, делают они это исключительно преследуюя свои интересы. Напрашивается второй вопрос: какие интересы? И тут тоже для меня ответ очевиден: Украина должна быть прозападно-настроенным государством, полностью лояльным США и их союзникам. И она должна быть таковым как в военном так и в экономическом смысле. Иметь в качестве вассала Украину гораздо выгоднее нежели какое нибудь Бурунди или Бангладеш - огромная площадь, очень удачное месторасположение; развитая экономика; Россия, близость с которой позволит создавать ей военную угрозу. Все эти факторы сами по себе говорят что Соединённым штатам Украина нужна и нужна именно марионеточная Украина. Примерно те же самые цели и по тем же самым причинам в этой войне преследует и Россия. Поэтому для меня в том что Украина является марионеточным государством нет никаких сомнений. Тут вопрос стои́т лишь в том чья она марионетка. На данный момент она является марионеткой США, но Россия уже над этим работает. 

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

×
×
  • Create New...