Перейти к содержанию
Бронеход

Тунис, Египет...


Рекомендуемые сообщения

Вроде, не в тему, но к теме относится.

Видели такую заметку? Наткнулась на рупойнте.

 

В России пытаются понять Египет

В России создана совместная группа, состоящая из ответственных руководителей Администрации Президента, МИД, СВР, ГРУ ГШ и ФСБ, которая анализирует причины «жасминовых революций» в Тунисе, Египте и Йемене. Группа экспертов встречается на одном из объектов СВР в Подмосковье. Цель ее работы – выработать рекомендации для правящих кругов в России с целью не допустить у нас повторения событий в Северной Африке.

 

«Оперативные позиции России в этом регионе фактически подорваны. Мы не можем влиять на ситуацию и анализировать ее изнутри. Но то, что имеем, говорит о том, что основные причины бунта – катастрофический разрыв между богатыми и бедными. Там коэффициент примерно один к пяти. В России – один к 16. Так что анализировать есть что», – говорит участник группы, сотрудник АП Президента России.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я согласен с тем, что от стихийных протеств будет только вред. К счастью эти протесты не совсем стихийные, на сколько я понимаю те же США довольно давно потдерживают оппозицию. Однако организовать такое в стране с диктатурой невозможно. Пока радует только то, что армия в Египте есть образование очень уважаемое и довольно политически нейтральное. Сам же Мумбарек то же далеко не зверь и не дурак, военные действуют с невероятной осторожностью, и это говорит о том, что правительство постоянно ищет мирного выхода из ситуации.

Организовать может и не возможно (хотя нет ничего невозможного - вопрос в затрачиваемых средствах), но водтолкнуть - вполне. Я бы не верил в то, что там есть какая-то оппозиция, отличная от ваххабитов, но то, что я видел по Евроньюс, говорит о том, что их просто заебал авторитаризм - причем люди выходят на улицы не за американские деньги, а сами по себе. Даже самый прекрасный Мубарак не должен править 30 лет - уж не мне об этом американцу говорить...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вроде, не в тему, но к теме относится.

Видели такую заметку? Наткнулась на рупойнте.

Потешные попытки ссать против ветра. Хотя беспокойство правящих кругов более чем понятно. Кончится эта вся квазитунисовская заманухаЭ, и довольно скоро. И как-то, честно говоря, похер на судьбу этих мудаков.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не знаю чему радуются израильские леваки, но лично я и ранее боялся что с уходом Мубарака Египет может попросту пересмотреть мирный договор с Израилем даже нисмотря на то что Синай ему уже отдан. И будет у нас на юге очень весело, особенно если учесть что на границе даже забора нет. :057: Проникновение африканских нелегалов покажется нам детской игрой в песочнице.

а в Египте есть Асуанская плотина. которая если рухнет, то всему Египту - пиздец. а у ВВС Израиля есть ещё пара-тройка шурмовиков. египетские оппозиционеры хоть и мудаки, но не идиоты.

 

 

Демократии в этом отсталом обществе никак не предвидется.

Не будет там более вменяемого и демократичного режима чем тот, что был при Мубараке.

я не знаю, был ли режим Мубарака демократицным - но он точно был вменяемым. то есть, прозападным и прагматичным, не втаскивающим свой народ в войны и конфронтации, и играющий одну из самых доминантных ролей в умеренном арабском мире.

 

 

а по большому счёту - если прагматичные режимы в арабских странах начнут сменяться "народными" и "исламскими" - то, в первейшую очередь, они начнут грызть друг другу горло, и заняты будут в основном именно этим. последние события в Ливане прекрасно это демонстрируют. и не важно, что Ливан - многонациональная и многоконфессиональная страна. во всех, даже более-менее гомогенных мусульманских странах полно всяческих интересов, в борьбе за которые у них принято резать друг друга (если нет сдерживающих рамок в виде вменяемой центральной власти).

 

а спасибо за это они могут уже сейчас говорить Бараку Хуссейну, который не в последнюю очередь приложил руку к происходящему

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

После утечек в Викиликс происходящее в Тунисе, Египте, Судане, Алжире и Йемене не кажется случайным совпадением. Лично мне совершенно не очевидно чем это все закончится... уж больно события напоминают иранские 30-летней давности... Соучастие американских спецслужб в создании Аль-Каиды также вспоминается.

В любом случае очевидно, что аналитики и масс-медия проспали нечто очень важное в странах Ислама... нечто такое от чего будет многое зависеть в современном мире...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

а в Египте есть Асуанская плотина. которая если рухнет, то всему Египту - пиздец. а у ВВС Израиля есть ещё пара-тройка шурмовиков. египетские оппозиционеры хоть и мудаки, но не идиоты.

 

Да ладно. Вообще не понимаю чё все привязались к этой плотине. Что то я очень сильно сомневаюсь что Израиль решится бомбить какие либо плотины даже в случае войны с Египтом. Разве что египетские танки дойдут до Рамат-Авива. :057: А уж из за проникновения боевиков из Синая тем более.

И вообще у меня большие сомнения насчёт смываемости Египта из за этой плотины.

В конце концов в этой стране слишком большое население без каких либо перспектив на будующее. Если какое то кол-во из них смоет в Нил к крокодилам или в Средиземное море, и какое то погибнет в войне с Израилем, Египет ничего не почувствует. А вот нам очередных проблем на ещё одной границе и тем более войны совсем не надо.

 

а по большому счёту - если прагматичные режимы в арабских странах начнут сменяться "народными" и "исламскими" - то, в первейшую очередь, они начнут грызть друг другу горло, и заняты будут в основном именно этим.

 

Гражданская война в Ливане в 70-ых не мешала боевикам иногда приезжать в Израиль и совершать тер.акты. :102:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гражданская война в Ливане в 70-ых не мешала боевикам иногда приезжать в Израиль и совершать тер.акты. :102:
ну ясно, что одно другому не мешает. я к тому, насколько радужные перспективы сулят такие перевороты собственно населениям этих стран. и насколько оправданна радость симпатизирующих этим народам по поводу того, что "демократия победила"

 

Да ладно. Вообще не понимаю чё все привязались к этой плотине. Что то я очень сильно сомневаюсь что Израиль решится бомбить какие либо плотины даже в случае войны с Египтом. Разве что египетские танки дойдут до Рамат-Авива. :057: А уж из за проникновения боевиков из Синая тем более.

ну, как сказать.... из-за боевиков в Синае - конечно нет. а вот в случае войны.... с Египтом никогда не было "мелких" войн, в которых само существование Израиля не было поставлено на карту. это тебе не локальная операция. по крайней мере - теоретически это вполне возможно, и как аргумент вполне используемо. если уж, то лучше по идиотски грозить плотиной, чтобы войны всё-таки не случилось.

будем надеяться, что до такого не дойдёт.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Оппозиционные партии Египта заранее готовились к смещению режима президента Хосни Мубарака, говорится в депеше, опубликованной на веб-сайте Wikileaks.

 

В депеше сообщается, что активист оппозиционного движения «Шестое апреля», имя которого не называется, в 2008 г. принимал участие в съезде «Альянса молодежных движений» в США, где встречался с участниками других движений, а также с представителями администрации США и рассказал им о планах демократических перемен в Египте.

 

Участник движения «Шестое апреля» утверждал, что «правительство Египта никогда не предпримет значительных реформ, поэтому египтянам нужно заменить действующий режим парламентской демократией». Он сообщил, что якобы некоторые оппозиционные партии и движения приняли неписанный план перехода к демократии к 2011 г. при поддержке армии и полиции, говорится в депеше. Отмечается, что у американских дипломатов нет информации о соглашении оппозиции по поводу этого плана, названного в депеше «нереалистичным».

Как то так.Хотя в последнее время от Wikileaks можно ожидать любой информации.К сожалению или к счастью,

весомых подтверждений того, о чём пишут на сайте, я так и не увидел.Как то всё вокруг, да около.Я сильно сомневаюсь

что в том, что сейчас происходит в Египте, причасны США.То что сейчас происходит в Египте, рано или поздно произошло бы.

 

Правельный комментарий по поводу происходящего в Египте:

 

1. То, что делал Мубарак, прежде всего, в отношении экономики и политической внутренней

системы, не устраивало уже большую часть общества.

2. Хосни Мубарак «засиделся» — это второе.

3. Всем уже надоело, что от власть в стране предается от отца к сыну.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Бронеходы

А надо отдельную тему делать, или той, что уже есть, достаточно? Тем более, что уже и американское влияние обсудили.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Бронеходы
Я не видел.Удаляй.

Зачем удалять, когда можно соединить :057:

 

У меня к тебе вопрос: из всех новостей о Египте, почему ты выбрал именно новость о ВикиЛикс и США?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Зачем удалять, когда можно соединить :057:

 

У меня к тебе вопрос: из всех новостей о Египте, почему ты выбрал именно новость о ВикиЛикс и США?

Первое что на глаза попалось о новостях про происходящее в Египте.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Бронеходы
Первое что на глаза попалось о новостях про происходящее в Египте.

Антошка, скажи мне, что ты шутиш :057: и я скажу, что это хорошая шутка. Иначе , если принять за реальность, что из тысяч новостей о Египте, первая это опять что-то про США, то у вас там не то, что антиамериканизм, у вас там просто кумира какого то из США сделали :102:

 

Я вот сделал в Гугле поиск "новости о Египте" и увидел такое:

 

Общая газета: Российские студенты попросили вывести их из охваченного беспорядками Египта

 

MIGnews.com.ua: В Египте пройдет "миллионный марш протеста"

 

Нижневартовск Он-Лайн: Волнения в Египте приблизили нефть к отметке в 100 долларов за баррель

 

Kyiv Post: В Каире арестованы журналисты "Аль-Джазиры"

 

ВЕСТИ: Воспользовавшись беспорядками в Египте, россиянка вернула дочь

 

PNTB.TV: В Египте нехватка продовольствия и подготовка к общенациональной забастовке

 

Израиль будет готов к войне в случае переворота в Египте (7)

 

KM.RU: Мубарак представил новое правительство Египта

 

Путевки в Египет могут снять с продажи (7)

 

LRNews.ru: WikiLeaks: За революцией в Египте стоит Вашингтон

 

как видиш в моих поисках ВикиЛикс даже не в первой десятке. У тебя комп заболел антипиндосизмом? :102:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Антошка, скажи мне, что ты шутиш :057: и я скажу, что это хорошая шутка. Иначе , если принять за реальность, что из тысяч новостей о Египте, первая это опять что-то про США, то у вас там не то, что антиамериканизм, у вас там просто кумира какого то из США сделали :102:

 

Я вот сделал в Гугле поиск "новости о Египте" и увидел такое:

 

Общая газета: Российские студенты попросили вывести их из охваченного беспорядками Египта

 

MIGnews.com.ua: В Египте пройдет "миллионный марш протеста"

 

Нижневартовск Он-Лайн: Волнения в Египте приблизили нефть к отметке в 100 долларов за баррель

 

Kyiv Post: В Каире арестованы журналисты "Аль-Джазиры"

 

ВЕСТИ: Воспользовавшись беспорядками в Египте, россиянка вернула дочь

 

PNTB.TV: В Египте нехватка продовольствия и подготовка к общенациональной забастовке

 

Израиль будет готов к войне в случае переворота в Египте (7)

 

KM.RU: Мубарак представил новое правительство Египта

 

Путевки в Египет могут снять с продажи (7)

 

LRNews.ru: WikiLeaks: За революцией в Египте стоит Вашингтон

 

как видиш в моих поисках ВикиЛикс даже не в первой десятке. У тебя комп заболел антипиндосизмом? :102:

Я даже комментировать не буду.Ты болен.У меня рамблер домашняя страница и именно на ней, на первой полосе

была информация про Египет,викиликс и США.

 

Ты видишь тут ещё какие-либо новости про Египет?

 

1234557758.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Бронеходы
Я даже комментировать не буду.Ты болен.У меня рамблер домашняя страница и именно на ней, на первой полосе

была информация про Египет,викиликс и США.

 

Антошка, а чем я болен? Я забил слова в Гугл и вот получил такой список. Если ты где-то нашел болезнь, то это не моя, а Гугла :057:

 

Если же у тебя Рамблер выплёвывает подобное первым номером, то болет Рамблер, и болен серьёзно. А по каким словам ты делал поиск?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Антошка, а чем я болен? Я забил слова в Гугл и вот получил такой список. Если ты где-то нашел болезнь, то это не моя, а Гугла :057:

 

Если же у тебя Рамблер выплёвывает подобное первым номером, то болет Рамблер, и болен серьёзно. А по каким словам ты делал поиск?

Дед, иди в каку.Надоел ей Богу...По теме пиши.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Израиль согласился на введение регулярных египетских войск в Синай

31.01.2011 newsru.co.il

 

Впервые с момента заключения мирного договора с Египтом, израильское правительство согласилось на введение войск в Синайский полуостров. Как сообщает в понедельник, 31 января, радиостанция "Решет Бет" со ссылкой на международные информагентства.

 

800 египетских военнослужащих будут размещены в районе курортного города Шарм аш-Шейх, расположенного на побережье Красного моря. Отметим, что о вводе регулярных войск в Шарм аш-Шейх египетские СМИ сообщали днем ранее, но эту информацию опровергли многочисленные зарубежные туристы, отдыхающие на курорте.

 

Египетское руководство надеется сдержать набирающие накал выступления оппозиции и не позволить им охватить курортные зоны: как известно, туристический бизнес Египта уже начал терпеть существенные убытки, вызванные эвакуацией туристов из некоторых стран и отказом иностранцев от заранее заказанных туров.

 

Египетские СМИ предполагали в воскресенье, что президент Египта Хусни Мубарак пережидает беспорядки в спокойном Шарм аш-Шейхе, но эта информация подтверждения не нашла.

 

В соответствии с мирным договором, подписанным Израилем и Египтом в 1979 году, израильские войска были выведены с территории Синайского полуострова, взамен чего египетское руководство обязалось оставить Синай демилитаризованной зоной.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Бронеходы
Дед, иди в каку.Надоел ей Богу...По теме пиши.

А я по теме и ппишу. Ты меня сначала в заболевании обвинил, а когда я захотел детали диагностики, ты сливаеш. На саом деле заболевание то на лицо именно у тебя - ты без Америки жить не можеш. Хотя эта новость позитивна.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А я по теме и ппишу. Ты меня сначала в заболевании обвинил, а когда я захотел детали диагностики, ты сливаеш. На саом деле заболевание то на лицо именно у тебя - ты без Америки жить не можеш. Хотя эта новость позитивна.

 

Деда... он не искал, у него в браузере по умолчанию стоит Rambler в качестве стартовой странички. Rambler можешь глянуть тут http://www.rambler.ru/

А то что Рамблер болен и уже давно известно всем кто хоть как то связан с Российским медиа пространством :057:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

вот смотрите, в то время, когда свергли шахский режим в Иране, тогдашняя администрация президента США (Картер, ныне "закадычный друг" Израиля) тоже поддержала исламскую революцию в Иране, мол "воля демократического большинства". а что в итоге? какая демократия? - нате, получите теократический режим аятолл!

 

Вот вдруг что то вспомнил.

Это ведь при посредничестве Картера Израиль передал Египту Синайский п-ов при подписании мирного договора. А затем началось американское вооружение египетской армии.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот вдруг что то вспомнил.

Это ведь при посредничестве Картера Израиль передал Египту Синайский п-ов при подписании мирного договора. А затем началось американское вооружение египетской армии.

но переориентация египетского руководства (Вернее, лично Садата) от СССР к западу началась намного раньше. и не уверен, что в этом есть заслуга администрации Картера

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Понимаю твой скепсис. Но вообще говоря, демократия - это ведь и правда процесс, а не результат. :057: И вообще, давайте подождем пару месяцев - посмотрим, кто там придёт к власти. Я вот не ставил бы на фундаменталистов. :102:

Однако, что важнее, процесс или результат?

И потом, ты предыдущие сообщения читал? Проблема ведь ещё в чём: в одной колоне с вроде демократами (обычно "левой" направленности) в марше протеста шагают исламисты. И как показывает опыт ближневосточного региона (к примеру, Иран, Ливан, Сектор Газа, Турция) - к власти приходят исламисты.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

"Розовая" революция в Грузии,"Апельсиновая" на Украине,"Тюльпановая" в Киргизии,"Жасминовая" в Тунисе,"Финиковая" в Египте.......

Вроде как и страны и условия и вообще все разное.

 

Но одна общая для всех черта все-таки просматривается: после всех этих разноцветных революций новые режимы ,пришедшие к власти после революций всегда проводят (или пытаются провести) проамериканскую политику. И оно бы было понятно : тянутся новорожденные режимы к старой демократической сиське.

Однако почему это в Викиликсе приводятся разговоры американских чиновников и дипломатов,уверенно предсказывающих смену власти в Египте именно в 2011г?

Мы,конечно,можем Викиликс и не поверить.

Однако такая авторитетная газетка как "Дейли телеграф" поверила и напечатала изрядную статью об "американском следе".

Наблюдатели обращают внимание на одновременность выступлений в арабских странах. На этой неделе стало известно, что американское правительство оказывало негласную поддержку главным организаторам нынешних акций протеста. Британская газета "Дейли Телеграф" пишет, что в США проходил стажировку лидер египетского оппозиционного движения "6 апреля": "По возвращении в Каир активист рассказал американским дипломатам о том, что оппозиционные активисты разработали план по свержению президента Египта Хосни Мубарака в 2011 году и последующему созданию правительства на демократических принципах"

 

Опять же,ничего страшного в поддержке оппозиции нет. Ну кого хочет Америка,того и поддерживает,ее право.

Плохо только то,что в результате к власти придут именно наиболее экстремистски настроенные фундаменталисты.Аятоллы.

Я даже готов согласиться,что Америка хочет,как лучше.Вот только получается как всегда.

 

А фундаменталисты первым долгом начнут искать внешнего врага. Надо же куда-то направить недовольство нищих и голодных.

Это гораздо легче,чем накормить их.

Кого они найдут - и говорить не нужно.

Сочувствую израильтянам.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Но одна общая для всех черта все-таки просматривается: после всех этих разноцветных революций новые режимы ,пришедшие к власти после революций всегда проводят (или пытаются провести) проамериканскую политику.
Плохо только то,что в результате к власти придут именно наиболее экстремистски настроенные фундаменталисты.Аятоллы.

 

как-то ты тут сам себе противоречишь, Жора. если так широко грести - то поосторожнее бы тебе с этой "проамериканской политикой", которая тебе мерещится под каждым кустом. в исламских странах революции как раз таки валили проамериканские режимы.

 

 

 

А фундаменталисты первым долгом начнут искать внешнего врага. Надо же куда-то направить недовольство нищих и голодных.

Это гораздо легче,чем накормить их.

Кого они найдут - и говорить не нужно.

Сочувствую израильтянам.

 

сочуствовать надо прежде всего народам этих стран. у них что внешние, что внутренние враги давно определены, и внутренних всегда больше. а резать друг друга в этой связи - вполне в их исторических традициях.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...