Перейти к публикации
Бронеход
Lazydog

Диагностика раковых заболеваний - серия "моя работа"

Рекомендованные сообщения

Но чисто теоретически - бывают случаи когда ПЕТ/СТ не является гарантией обнаружения метастаз? Ну , например, какое то особое месторасположение метастаз в теле, недоступное для диагностики деаже таким продвинутым методом? Или что нибудь в этом роде.

Да, бывает. PET работает на принципе активного поглащения глюкозы клетками рака. В определённых случаях рак может быть медленно растущим и тогда PET его пропустит, но на сколько я знаю, а знаю я об этом очень много, рак желудка к таким типам рака не относится. Могли сделать ошибку при выполнении процедуры - если у пациента в момент ввода ему радиоактивной глюкозы было повышенное содержание сахара в крови, то чувствительность PЕТа сильно понижается. Однако маломальски приличный рентгенолог должен был задать вопрос о том, какой был сахар на момент процедуры.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Да, бывает. PET работает на принципе активного поглащения глюкозы клетками рака. В определённых случаях рак может быть медленно растущим и тогда PET его пропустит, но на сколько я знаю, а знаю я об этом очень много, рак желудка к таким типам рака не относится. Могли сделать ошибку при выполнении процедуры - если у пациента в момент ввода ему радиоактивной глюкозы было повышенное содержание сахара в крови, то чувствительность PЕТа сильно понижается. Однако маломальски приличный рентгенолог должен был задать вопрос о том, какой был сахар на момент процедуры.

Понятно. Спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Это не моя область.

Всё равно, спасибо! Надо посидеть поанализировать, по срокам приёма гормональных таблеток. Может действительно чо не так. В общем, спасибо!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Да, бывает. PET работает на принципе активного поглащения глюкозы клетками рака. В определённых случаях рак может быть медленно растущим и тогда PET его пропустит, но на сколько я знаю, а знаю я об этом очень много, рак желудка к таким типам рака не относится. Могли сделать ошибку при выполнении процедуры - если у пациента в момент ввода ему радиоактивной глюкозы было повышенное содержание сахара в крови, то чувствительность PЕТа сильно понижается. Однако маломальски приличный рентгенолог должен был задать вопрос о том, какой был сахар на момент процедуры.

А если у человека сахарный диабет? У него всегда повышенное содержание сахара в крови.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А если у человека сахарный диабет? У него всегда повышенное содержание сахара в крови.

Очень осмысленный и верный вопрос, но соверщенно не верное представление. Диабетикам предлагают где то в 6 утра съесть пищу с малым содержанием карбохайдрайтов и прининять свои лекарства. Им назначают время для сканирования где то в 11 утра, то есть 5 или 6 часов после еды. Содержания сахара в крови у них должно быть нормальным.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Даже большее значение чем содержание сахара в крови имеет способность тканей захватывать и усваивать сахар, нарушение взаимодействия с клетками-мишенями.

В известной степени это нарушение доступно для коррекции

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Одна из "новых" процедур, которые мы начали делать - обследование костей на предмет метастаз с помоЬю изотопов Флорина и позитронной томографии:

pet_bone_mip_lg.gif

 

bone01.jpg

Соверщенно нормальный скелет без каких либо метостаз, но явно демонстрирующий необходимость пациента в помощи зубного врача :)

 

Собственно процедура не новая, Флорин давно использовался для обследования скелета, но раньше мы не имели возможности получать хорошего качества изображения. Теперь благодаря позитронной томографии, мы можем это делать. Разница между обычным изотопным обследованием скелета и этим тестом в том, что благодаря некоторым физическим и физиологическим характеристикам вводимого вещества мы можем находить более мелкие метастазы, что улучшило диагностику примерно на 30%. Так же, благодаря использованию новых технилогий, мы можем не только находить ненормальные изменения в костях, но и более точно определять что эти изменения из себя представляют, тем самым влияя на методику лечения пациентов.

 

До прошлого года мы не мопгли делать это на пациентах так как MCR не хотели платить, однако усилиями медицинского лоби удалось заставить их пойти на заключительную стадию клинического тестирования и теперь хотя бы пациенты с Медикеером могут обследоваться.

 

Для начальной стадии рака простаты или груди это просто незаменимая процедуура.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А што это за черненькие точечки на первом кружащемся скелете в районе таза?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Там нет ничего, только в челюстях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У, так сказать, свекрови, была радиотерапия. По женски. Сейчас сильные боли в ноге, опоясывающие. Говорит, как мышцы все болят.

Верит, что это от лечения.. Что можно посоветовать? Таблетки пить не хочет, ибо и так до фига их принимает.

А если честно, я не понимаю, почему женщине в пенсионном возрасте не могут эту бяку просто вырезать( в Англии не вырезают).

В СССР вырезали ( 2 случая близких в моей жизни ) и женщины живут и радуются уже более 30 лет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вика, те, которые радуются, это памятник тем 99%, которые уже ничему радоваться не будут. Операцию делают только тогда, когда она может иметь положительный эффект на продолжительность жизни. Что до болей, то они могут быть и от радиотерапии, все зависит от деталей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
У, так сказать, свекрови, была радиотерапия. По женски. Сейчас сильные боли в ноге, опоясывающие. Говорит, как мышцы все болят.

Верит, что это от лечения.. Что можно посоветовать? Таблетки пить не хочет, ибо и так до фига их принимает.

А если честно, я не понимаю, почему женщине в пенсионном возрасте не могут эту бяку просто вырезать( в Англии не вырезают).

В СССР вырезали ( 2 случая близких в моей жизни ) и женщины живут и радуются уже более 30 лет.

Информации для советов и прогнозов очень мало

Однако я менее оптимистичен, чем Лейзи...

 

В России опухоль, даже доброкачественную, стараются удалить вместе с местом образования. Тем более с нефункциональным органом

Отсутствие оперативного решения чаще всего говорит о его бессмысленности ввиду стадии заболевания

Временно приостановить опухолевый процесс может химио- и радио-терапия(. Хотя это очень разрушительная процедура

Наличие выраженного болевого синдрома, особенно с иррадиацией в ноги, чаще всего говорит о вовлечении в процесс крупных нервных стволов из позвоночника

 

Мне хочется ошибиться из-за недостаточности представленной исходной информации

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
За последний год и особенно за последние несколько месяцев ко мне обратилось несколько человек с вопросами о том, каковы должны быть дальнейшие действия в той или инной обстановке. Я всегда рад помочь советом, но надеюсь все понимают, что во-первых, ситуация ситуации рознь, и всё зависит от конкретного человека и конкретного заболевания. Так же, во-вторых, я могу только что-то порекомендовать, исходя из тех алгоритмов, которые применяются в наиболее прогрессивных в медицинском отношении плане странах, многое из того, что я посоветую, в России, Белорусии, Украине и некоторых других странах просто не доступно.

 

...

 

Я не смогу в нескольких постах описать всё, что необходимо знать. Если кому-то надо, обращайтесь, мы всегда поможем, но надеюсь, что наша помощь не потребуется.

Лучшую подругу повезли сегодня в Ригу.Здесь у нас обнаружили В лобной части на МРТ опухоль. Александр, я предупредила родственников, что они могут к тебе обратится за советом. Скинь, пажалуста, скайп или номер в личку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Скайп lazydogd

Я дам твой скайп её сёстры. У нее все есть. Её зовут Виктория. Она свяжется с тобой. Ок?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Созвонились, поговорили.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Одна из "новых" процедур, которые мы начали делать - обследование костей на предмет метастаз с помоЬю изотопов Флорина и позитронной томографии:

А есть возможность посмотреть как выглядит метастаза на кости или выставить вариант выявленной с помощью этой чудотехники какой либо "болячки" ?

Ну 2 зуба понятно, кстати принцип работы сложно расписать?!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Созвонились, поговорили.

 

Спасибо большое за уделенное время, за советы, и за позитивный настрой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А есть возможность посмотреть как выглядит метастаза на кости или выставить вариант выявленной с помощью этой чудотехники какой либо "болячки" ?

Ну 2 зуба понятно, кстати принцип работы сложно расписать?!

Мансур, так пойди в начало темы, я же там и картинки ставил, и вроде принцип описывал. :158: если мало, опишу еще.

 

Спасибо большое за уделенное время, за советы, и за позитивный настрой.

Да совершенно не за что. Там по ходу дела нет диагноза рака, так что не все так плохо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Да, считается что рак может передоваться генетически. Это показывает статистика.

...

Ну не только считается, раковые клетки есть у всех людей, только развитие они получают когда возникают благоприятные условия, в основном психосоматические.

 

А что насчёт психосоматики? При любом раке надо лечить голову. Я не верю в медицину и считаю её псевдонаукой. Безусловно, врачам проще отрезать/облучить и т.д., чем донести до паицента истинные причины болезни. А порой не только проще, но и финансово привлекательнее.

Сколько стоит лечение, Лейзи? Судя по стоимости аппаратов, немало.

Ник знакомый да такой что не могу вспомнить, наверное лично знаком))

Абсолютно согласен с психосоматикой и природой прогресса раковой опухоли по этой причине.

 

Мансур, так пойди в начало темы, я же там и картинки ставил, и вроде принцип описывал. :158: если мало, опишу еще.

Я пробежался вспомнил как давно это было, но не совсем то, вернее не совсем корректно задал вопрос.

 

Метастазы на кости это разве не приговор уже? Он вроде возникает когда всему остальному пришел полный ппц - не? Потому вряд ли сможешь показать такой снимок когда метастазы только на костях есть. :1111:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Метастазы на кости это разве не приговор уже? Он вроде возникает когда всему остальному пришел полный ппц - не? Потому вряд ли сможешь показать такой снимок когда метастазы только на костях есть.

Если мы говорим о раке, который перещел в стадию метостаз, включая метастазы кости, то это то, что ты можеш описать как "полный пиздец" - прогноз очень плохой. Человек не умрет от костных метастаз, но это просто свидетельствует о очень продвинутой стадии заболевания.

 

Показать снимки рака с метастазами только в кости очень не сложно - это встречается сплош и рядом. Вот тебе пример рака груди с пояснениями, что есть что:

 

bone_mets_scan_sah_307.gif

 

В случае заболевания раком простаты метастазы в кости как правило как раз единственные метастазы. Так же рак легких очень часто даёт метастазы в кости и больше никуда - по крайней мере на стадии обнаружения. конечно всегда есть возможность микро-метастаз в головной мозг, и потому больным всегда делают MRI головы, но в большинстве случаев он негативен.

 

Если у тебя есть конкретные вопросы, я на них с удовольствием отвечу в меру своих знаний. Но пожалуйста не превращай тему в балаган - эти темы для помощи людям, а не для блистания "интернет знаниями" и спора.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Примчалась из Израиля подруга детства нашей Олички, Ксенья. Ещё года два назад она работала в этой же больнице. Вообщем она будет присутствовать на операции. И прогноз от неё не утешительный. Случай видимо тяжёлый, ибо все операции на завтра отменены, кроме олиной. С утра будет ещё раз консиллиум.

.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если опухль сидит прямо над кровеносным сосудом, то операция всегда сложная - не дайбог кровоизлияние в мозг. Но это не рак, что уже лучше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я очень извиняюсь, что здесь пишу. Но как то легче становится.

 

Вырезали часть опухоли. Отправили на анализ. Сейчас все держим кулаки, что бы эта гадость оказалось "хорошей". Что бы остатки убить облучением.

Больная уже пришла в себя, находится в интенсивке. Говорит, что у неё топор в голове. Заметила, что часы в палате стоят. Перевернулась на бочок, так как копчик от лежала. Руки ноги чувствует.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×