Перейти к содержанию
Бронеход

Что на самом деле происходит в Палестине?


Рекомендуемые сообщения

  • Бронеходы

Не 500 000, а около 950 000, если быть совсем точным. Говоря о уничтожении Хамаса, Израиль имеет в виду именно уничтожение его как военной силы, об этом постоянно говорят по всем американским и израильским каналам. Израиль не хочет брать на себя управление регионом, помойки не нужны.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 70
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Не 500 000, а около 950 000, если быть совсем точным. Говоря о уничтожении Хамаса, Израиль имеет в виду именно уничтожение его как военной силы, об этом постоянно говорят по всем американским и израильским каналам. Израиль не хочет брать на себя управление регионом, помойки не нужны.

Дык вот я и спрашиваю - а кто возьмёт-то его? Управление? Ну смешно ведь, если опять ХАМАС.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А скажите мне пожалуйста, дорогие Радуга, Кирдык и отчасти Лэйзи... Ну вот давайте сбе представим, что ХАМАС уничтожен. Какую политическую форму должен принять литой свинец на территории Палестины? Там будет главенствовать ФАТХ, или чего? Или будет территория, подмандатная ООН с кучей ненавидящих Израиль арабов? Я, в принципе, понимаю, что военная операция оправдана. Но дальше-то что?

Ой, прошу прощения... Токсик, к тебе тоже, разумеется, тот же вопрос.

к сожалению (или к счастью?) Ольмерт, Ливни, Барак или кто бы то ни был из правительства со мной не консультируются на данную (как и другую) тему.

поэтому, можно только предполагать, ведь на самом деле у выше перечисленных лиц могут несколько отличаться мнения что и как. да к тому же "на носу" выборы у нас, хотя каждый политик заявляет что выборы это на втором плане, а сейчас главное безопасность и всякое прочее.

 

думаю, тут следует рассматривать "программу минимум" и "программу максимум".

"минимум" - это прекратить, предотвратить обстрелы израильских населённых пунктов.

 

обстрелы, они не вчера и не 19 декабря начались. другое дело, что так нагло и так далеко Хамас не позволял себе пулять. и как не прискорбно, но такая мысль возникает, что правительство начило "чесатьтся" когда Хамас уже зашёл слишком далеко. незнаю сколько бы ещё пришлось терпеть обстрелы городку Сдерот и другим посёлкам, пока Хамас не стал обстреливать Ашкелон и другие более крупные города... если бы боевики ёбнули по Кнесету (парламент) или там по северному Тель-Авиву - вероятно наши быстрее и жёще бы реагировали. так или иначе, но проблема безопасности, обстрела и как-то обуздать Хамас (что означает нанести ему как можно серьёзнее удар) - действительно стоит на первом плане. думаю, именно поэтому предложение ЕС о немедленном прекращении огня либо хотя бы на 48 часов сделать "тайм-аут" - израильской стороной были отвергнуты.

 

что же Израиль в лице его правительства вообще хочет, какие цели - это мы уже переходим к программе "максимум". и тут сложнее. тут начинается проблема за проблемой. Израиль, конечно, может иметь своё мнение и видение решение проблемы, но вынужден принимать мнение другой стороны (палестинских арабов). как бы нам не хотелось - они есть и их никуда не деть.

 

ясно что режим Хамаса, с его крайне негативным отношением к Израилю (не то что требование отойти до границ 1967 года, а тотальное уничтожение Израиля как такового) - вообще не может быть приемлимым.

Фатх, конечно имеют менее жёстскую позицию, и может рассматриваться как "меньшее зло", но не факт что воцарится мир и благодать.

 

прим.: что хотят те и иные палестинские группировки как Хамас и Фатх (именно группировки, а не политические патрии или движения, ибо "семейственность", "клановость" и т.п. - вот что там заправляет) - в доступной форме объяснил Егуди на другом известном тебе форуме.

 

ясно, что Газа как таковая не может быть рассмотренно как некое стратегическое место, такая архиважная территория для Израиля, с учётом кучей проблем с беженцами, обустройством, безработицей и пр. там. это груз который только тянет на дно. поэтому, не думаю что конечная цель "литого свинца" остаться в той Газе сколько нибудь долго.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так. Уже хорошо. Хоть и туманно. По-другому поставлю вопрос. Возможно ли полноценное государство на территории Палестины? Не террористические группировки, не какой-то лагерь, временно заключающий перемирие, а именно государство? Будет ли Израиль после уничтожения ХАМАСа способствовать его созданию?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Бронеходы

Ал Завахари, второй человек в АльКайде, призвал всех мусульман атаковать еврейские и западные цели по всему миру, и даже заявил, что поход Израиля против всего ислама есть "входной" подарок Обамы Израилю перед его вступлением в должность президента.

 

Но если вы хотите сказать "идиот", то не торопитесь. :lol:

 

У вас всегда есть еще и ...

 

picture.jpg

 

Ясен Буш Чавез :lol: всегда выступает в серьезной роли претендента на главного клоуна. Чавес назвал происходящее в палестинском анклаве "варварством", заявив, что "президент Израиля, вместе с президентом США, должны предстать перед международным судом". Власти Венесуэлы в знак протеста против операции ЦАХАЛ в секторе Газа высылают из страны посла Израиля.

 

Ну и кто из них больший идиот?

 

А пока Хизбала начала шевелиться, на что им скомандовали "сидеть". Даже Иран сообразил что сейчас не время выебываться, ибо решительные и отлично спланированные действия ЦАХАЛА оказались явно не тем ответом, на который расчитывали идиоты. Между тем, что бы несколько мотивировать арабский мир в их стремлении не дать Хизбалле с Насралой сделать очередную ошибку, Израиль заявил, что любое действие Хизбаллы будет рассмотренно как действия правительства Ливана, тем самым открывая дорого для военного ответа самому Ливану. Думаю этого достаточно и Хизбала будет сидеть куда посадили.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так. Уже хорошо. Хоть и туманно. По-другому поставлю вопрос. Возможно ли полноценное государство на территории Палестины? Не террористические группировки, не какой-то лагерь, временно заключающий перемирие, а именно государство? Будет ли Израиль после уничтожения ХАМАСа способствовать его созданию?

Израиль как таковой не против Палестинского государства.

тут главная проблема - граница.

кто-то говорит про границу 1967 года... типа отойдите и всё будет хорошо, мир. да Орган там! в период 2000-2005 периодически постреливали из Газы, мол ответ на "оккупацию". ну, бля, вышли из Газы в 2005, и что? а ни что! обстрелы только участились! завтра до границ 1967, чтобы с лёгкостью палить до Тель-Авива и Иерусалима? может сразу до границ 1946 года, когда ещё небыло современного Израильского государства?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Лейзи, чего уж удивляться высказываниям революционера-Чавеса? Вот мы считаем Турцию Европой, цивилизованной страной и т.д.,

Баскетбольный матч между турецкой командой Türk Telekom и израильской Bnei Haşaron не состоялся в Анкаре .

За полчаса до начала матча болельщики начали выступать в знак протеста против Израиля. Кроме этого, когда объявляли имена баскетболистов израильской команды, на игровую площадку была заброшена туфля.

В то время, как продолжались акции протеста и сотрудники полиции вмешались в ход событий, баскетболисты команды Bnei Haşaron и технический состав покинули игровую площадку.

В связи с продолжением протестов, и присутствием около 3-х тысячной толпы у спортивного зала, судьи отменили проведение баскетбольного матча.

Группа болельщиков, начавшая акцию протеста, не покидает спортивный зал.

 

Неужто туркам так близки по духу и по крови арабы-Хамасовцы?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В войне не бывает правых или виноватых, верней не так-на войне всегда прав победитель... уверен так и будет... Лично я могу привести себе 1000 причин как в пользу арабов, так и в пользу евреев и чувствовать себя невъебательно умным и справедливым, но факт в том, что там живут наши бывшие соотечественники и их там много.

Поэтому пусть армия Израиля делает свое дело, а мы или одобрим их, или просто промолчим... А всем нашим там пожелаем не пострадать самим и не потерять близких...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так. Уже хорошо. Хоть и туманно. По-другому поставлю вопрос. Возможно ли полноценное государство на территории Палестины? Не террористические группировки, не какой-то лагерь, временно заключающий перемирие, а именно государство? Будет ли Израиль после уничтожения ХАМАСа способствовать его созданию?

Да.

Да.

Да.

 

На данный момент палестинский народ находится в руках убийц, которые устанавливают миномёты на территории школы, которые создают свои штабы под зданием больницы, а склады с оружием в детских садах, которые рожают детей не для красивой жизни, а для красивой смерти в их понимании.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Бронеходы

Сейчас передали что ЦАХАЛ распространяет памфлеты в ГАЗЕ с предупреждением мирному населению о том, что он собирается перейти к более решительным действиям. Похоже что войска собираются войти в город, вот тут то и начнется длинная ленточка с именами погибших :lol:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Бронеходы

Ракета попала в детский садик в Южном Израиле (по одному каналу сказали что в городе Ашдод), 3 человека получили медицинскую помощь. Израиль заявил, что не смотря на уважение к ООН (которое многие там не разделяют), ЦАХАЛ через несколько часов начнет 3юю фазу операции в Газе. Сейчас польется кровь и не мало :lol:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

С 13:00 до 16:00 11 января как и во все последние дни ЦАХАЛ прекратил удары по объектам ХАМАСа в Газе, точно выдерживая «гуманитарную паузу». В отличие от Армии обороны Израиля, ХАМАС никаких перерывов не соблюдает. Около16:00 два реактивных снаряда «град», выпущенных из Газы, взорвались в Ашдоде. Один «град» попал в здание детского сада, другой упал на открытом участке.

 

В обоих эпизодах никто не пострадал. Зданию детского сада причинен значительный ущерб. У девяти человек наступило состояние шока, сообщил начальник управления округа Лахиш службы «скорой помощи» МАДА.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Бронеходы
С 13:00 до 16:00 11 января как и во все последние дни ЦАХАЛ прекратил удары по объектам ХАМАСа в Газе, точно выдерживая «гуманитарную паузу».

 

О, а я даже и не знал о том, что они это делают.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

О, а я даже и не знал о том, что они это делают.

 

 

 

 

 

если честна я вообше против ентой гуманитарной помоши.....два дня тому назад было обнорижено в гуманитарке преборы для ночного видения которые сами знатете кудаб пошли.....за последние три дня на територий израеля упали не болше 20 касамов и болшенство из них во время етого гуманиторного каридора

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Бронеходы

Ну там катастрофическая ситуация, и без этой помощи будет совсем плохо. По сколько Израиль занимается не геноцидом палестинцев, а борьбой с Хамасом, то он обязан сделать все возможное для помощи населению.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну там катастрофическая ситуация, и без этой помощи будет совсем плохо. По сколько Израиль занимается не геноцидом палестинцев, а борьбой с Хамасом, то он обязан сделать все возможное для помощи населению.

 

 

 

 

по данным шабак болшенство гуманитарки заберают хамасовцы и потом продают на базаре людям :lol:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 8 месяцев спустя...
  • 4 недели спустя...
Amnesty обвиняет Израиль в нехватке воды у палестинцев

091027120120_gaza_water_afp_226b.jpgВода стала непозволительной роскошью для многих палестинцев, говорят в Amnesty International

 

Израиль лишает палестинцев доступа даже к минимальному количеству безопасной и чистой воды, заявила правозащитная организация Amnesty International.

 

На оккупированном Западном берегу реки Иордан израильтяне дискриминируют палестинцев в доступе к воде, а в секторе Газа израильская блокада поставила и без того ненадежную систему водопровода и канализации на грань кризиса, пишут правозащитники.

 

Израиль заявил, что в докладе много неточностей, а палестинцы получают от него больше воды, чем было согласовано в рамках мирных договоренностей в Осло в 1993 году.

 

"Израиль присвоил палестинскую воду"

 

В докладе "Мутная вода: палестинцы лишены справедливого доступа к воде" Amnesty International на 112 страницах описывает неравенство в распределении воды между израильтянами и палестинцами.

 

Так, в Израиле среднее потребление воды на душу население составляет 300 литров в день, а на палестинских территориях – 70 литров.

 

При этом многие палестинцы не имеют и того: кое-где потребление воды не превышает 20 литров в день, а это минимум, рекомендуемый только в условиях гуманитарных бедствий.

 

Израильские поселенцы на Западном берегу поливают водой свои сады и наполняют ею бассейны, а палестинцы подвергаются дискриминации, пишет Amnesty International.

 

Другие положения доклада:

 

  • Израиль "полностью присвоил палестинскую долю реки Иордан" и использует 80% основного подземного водоносного горизонта;
  • Палестинцы на Западном берегу обязаны получать от израильтян разрешения на бурение артезианских скважин, и получить эти разрешения "зачастую невозможно";
  • Цистерны для сбора дождевой воды "часто уничтожаются израильской армией";
  • Большая часть территории, отрезанной от Западного берегу израильским барьером безопасности, обеспечивает удобный доступ к подземному водоносному пласту.

В докладе Amnesty также отмечается, что палестинские власти крайне неэффективно распоряжаются теми водными ресурсами, которые у них есть: один из аудиторских отчетов охарактеризовал ситуацию как "полный хаос".

 

В секторе Газа израильская новогодняя операция "Литой свинец" нанесла ущерб палестинской инфраструктуре водоснабжения на сумму в 6 млн долларов.

 

При этом израильско-египетская блокада Газы "усугубила и без того плачевную ситуацию", сделав невозможной доставку многих необходимых материалов.

 

"Израильтяне экономят, палестинцы тратят"

 

За последние полтора десятилетия они [палестинцы] получили миллиарды долларов в виде международной помощи. Почему они не инвестировали эти деньги в свою водную инфраструктуру?

 

Марк Регев, представитель правительства Израиля

 

"Вода – это элементарная потребность и право, но для многих палестинцев добыча даже низкокачественной воды в количествах, необходимых для выживания, стала непозволительной роскошью", - сказала автор доклада, Донателла Ровера.

 

"Израиль должен прекратить свою дискриминационную политику, немедленно снять все ограничения, наложенные им на доступ палестинцев к воде", - подчеркнула она.

 

Пресс-секретарь правительства Израиля Марк Регев заявил, что "идея о том, что мы у кого-то отбираем воду, просто нелепа".

 

По его словам, в Израиле среднедушевое потребление воды с 1967 года сократилось, что связано с внедрением более экономичных технологий. На палестинских территориях за это же время среднедушевой расход воды вырос, и это связано с тем, что до трети воды расходуется впустую, указал Регев.

 

Он пообещал, что утверждения о неправомерных действиях израильских военных, таких как уничтожение цистерн с водой, станут предметом отдельного расследования.

 

Относительно того, что израильтяне ограничивают палестинцев в бурении артезианских скважин, Марк Регев сказал, что и это утверждение не соответствует действительности. По его словам, израильские власти выдали 82 разрешения на проекты такого рода, а палестинцы реализовали всего 26 из них.

 

"За последние полтора десятилетия они [палестинцы] получили миллиарды долларов в виде международной помощи. Почему они не инвестировали эти деньги в свою водную инфраструктуру?" – спросил Регев.

 

Amnesty International считает, что мирные договоренности, достигнутые в 1993 году в Осло, были несправедливыми в части распоряжения водными ресурсами.

 

По этим соглашениям палестинская сторона взяла на себя ответственность за запасы воды и поддержание водной инфраструктуры, но сами эти запасы, по мнению правозащитников, были недостаточными, а инфраструктура находилась в запущенном состоянии.

 

Кроме того, палестинцы обязались платить Израилю за половину потребляемой на Западном берегу воды, притом что на деле она добывается из общего водоносного пласта.

 

Марк Регев на это сказал, что Израиль дает палестинцам больше воды, чем того требуют соглашения Осло.

 

И опять МА врёт. :(

На самом деле бедный Израиль окружён врунишками и пакостниками, каторые только из корыстных целей хотят наполнить животы всякой там едой и водой. :059:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если в кране нет воды.... :059:

Самое смешное, что в самой статейГе есть ответы на все идиотские претензии, но у некоторых философов избирательное зрение и они их не заметили или просто проигнорировали.

Специально для таких вот подслеповатых друзей поменяю-ка я аватарку, чтоб шли вы лесом со своими каждый раз всё бредовей и бредовей претензиями. То мы органы палесов продаём по дешёвке, то прежде чем их разобрать на органы-жестоко пытаем, то забираем у них воду и им же продаём, то близнецы взорвали, то куй его знает ещё что.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

...значит выпили козлы :059:

 

Самое интересное, что какраз то"квази" ответы в статейке и есть самое бредовое опровдание. Сколько там было дано разрешений? 82? Эт сколько процент палестинцев? :(

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

...значит выпили козлы :059:

 

Самое интересное, что какраз то"квази" ответы в статейке и есть самое бредовое опровдание. Сколько там было дано разрешений? 82? Эт сколько процент палестинцев? :(

Читаешь через строчку. И это понятно. Первая часть доклада для тебя звучит правдоподобнее второй.

Хочешь быть счастливым? - Будь им!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×
×
  • Создать...