Перейти к публикации
Бронеход
Циклоп

Разоруженные силы России

Рекомендованные сообщения

Разоруженные силы России

21.08.2008 04:44 | "Московский комсомолец"

 

Еще не успели похоронить погибших в Цхинвале, как уже раздали ордена. "Победа!" - доносится с телеэкранов. Всюду - победители. А победителей у нас не судят...

 

Но стоит ли так уж упиваться нашей военной победой на Кавказе? Разве кто-то, включая Саакашвили, сомневался, что Россия одолеет Грузию? Значит, развязывая войну, Саакашвили рассчитывал вовсе не на военную, а на пропагандистскую победу. Выставил перед всем миром Россию агрессором. Сколько бы мы теперь ни твердили "сам такой", нам не отмыться от крови людей, погибших под нашими "точечными" ударами. Сейчас на Западе даже те, кто готов признать ответные меры России оправданными, обвиняют нас в чрезмерном применении военной силы. А могло ли быть иначе? Наверное, могло. Если бы имели ту армию, которую политики нам обещают создать уже больше 20 лет.

 

С самого начала наша армия в этом военном конфликте стала заложницей бездарных политиков, которые довели ситуацию до войны. При этом военным пришлось побеждать не с помощью спутниковых систем разведки, высокоточного оружия или приемов ведения бесконтактной войны, а как всегда - героизмом, кровью и оружием 60-х годов прошлого века.

 

У них не было ни космической системы "Глонасс", ни снарядов со спутниковым наведением, ни высокоточных ракет или мин с лазерной подсветкой. А были ручные гранатометы да старые советские танки, которые глохли, создавая в Рокском тоннеле пробки. Были системы "Град", которые не годятся для точечных ударов. Фугасные бомбы, отклоняющиеся от цели на несколько километров.

 

И еще были люди. Генерал Кулахметов - командующий миротворческим контингентом, который много часов держал оборону, когда по его почти безоружным людям били грузинские "Грады". Майор Ветчинов, ценой своей жизни спасший безоружных журналистов. Были мальчишки-призывники, от которых открещивалось Минобороны, утверждая, что в Осетии воюют одни контрактники. Был командующий 58-й армией генерал Хрулев, которого ранили в первом же бою.

 

Он, зная, что людей и техники дл я прорыва в Цхинвал мало, сам повел танковую колонну. Мог ли он этого не делать? Конечно. Только как бы потом смотрел в глаза матерям своих погибших солдат?

 

Но почему он все же пошел, не дожидаясь подкрепления? Как сказал один из офицеров, во-первых, потому, что в городе гибли люди, их надо было спасать, а во-вторых, потому, что давили сверху. В Кремль уже трижды докладывали, что Цхинвал находится под контролем 58-й армии, хотя на самом деле это было не так. "Думаешь, почему докладывали трижды? - грустно пошутил офицер. - Да потому, что каждый такой доклад - еще одна звезда на погоны. На войне каждому свое: кому звезды, кому пули, а кому вечная память..."

 

К сожалению, последних у нас всегда оказывается больше. О них потом рассказывают в телерепортажах, пишут в газетах, учат на их подвигах детей. Любим мы рассказы о подвигах и героях.

 

А вот если, к примеру, кого-то из американских детей попросить назвать имена героев войны в Ираке или Югославии, они вряд ли их вспомнят. Эти войны были безымянными. Как говорят военные, бесконтактными. В них не было поля боя в нашем привычном понимании.

 

Так, за всю войну в Югославии на территорию этой страны даже не ступила нога американского солдата, но при этом исход войны решился в считаные часы. Сначала натовская авиация с помощью спутников, направлявших ее на цели, вывела из строя югославскую ПВО. Аэродромы, лишенные прикрытия, сразу же были уничтожены. Имея в воздухе абсолютное превосходство, самолеты США выпустили 1,5 тысячи высокоточных крылатых ракет и быстро уничтожили свыше 900 объектов государственной и военной инфраструктуры Югославии.Все. На этом война окончилась. Не было в ней героев.

 

Позже некоторые военные аналитики, подводя итоги, говорили, что американцы, дескать, воевали плохо, так как не смогли уничтожить армию Милошевича, которая потеряла всего 1% бронетехники и около 500 военнослужащих. Однако эти аналитики не учли, что все эти потери для США были "косвенными", то есть незапланированными. Югославская армия (кроме войск ПВО) вообще не являлась объектом высокоточных ударов. Их целью было само государство Югославия: его экономика и политический строй. И уничтожения этой цели США достигли успешно.

 

* * *

 

Целью нашей военной операции на Кавказе, как мы теперь знаем, было "принуждение Грузии к миру". Этой цели мы тоже достигли. Но какой ценой? Нашими "косвенными" потерями стало мирное население. Мы же воевали не как американцы - бесконтактно, а очень даже "контактно": артиллерией, танками и пехотой. Как это делали в прошлом веке наши героические отцы и деды.

 

Разве Саакашвили не знал, что Россия только так и способна воевать против него? Наверняка знал. И в этом тоже, видимо, был свой расчет: без крови мирных людей в такой бойне не обойдется, что в глазах мирового сообщества обернется явно не в пользу России.

 

А разве наши политики не догадывались, чем и как будет воевать их армия? Хотя они-то, похоже, как раз слабо себе это представляли. В последние годы мы столько раз слышали о российском супероружии, что в эти сказки уже поверили и те, кто их слушал, и те, кто рассказывал.

 

Только на войне сказками не повоюешь. Нужно реальное оружие. И что же мы увидели?

 

Увидели давно привычную картину: наши ребята едут верхом на броне БТРов - так передвигаться безопаснее, потому в машинах они не защищены от бронебойных снарядов, которые пробивают их даже с расстояния 700 м и выжигают все внутри.

 

Мы видели нашу артиллерию, которая вела массированный обстрел "Градами", а вовсе не какими-нибудь управляемыми снарядами и минами типа "Сантиметр", "Смельчак" или "Грань".

 

Видели наши сбитые самолеты. Как утверждает Минобороны, их было четыре. По словам Саакашвили - больше 20, а по данным "МК" - восемь. Но даже если брать официальную цифру 4, то все равно слишком много для трех дней боев.

 

Почему мы не сумели избежать этих потерь? Разве наши штурмовики не могли сразу же уничтожить локаторы - "глаза и уши" грузинской ПВО? Нас в едь уверяли, что на вооружении фронтовой авиации есть противорадиолокационные ракеты "Х-28" (дальность 90 км) и "Х-58" (дальность 120 км)? Где же они?Почему не использовались высокоточные ракеты "Х-555"? Нам же рассказывали, что они "с двух тысяч километров попадают прямо в окно". С двух тысяч? Прекрасно! Значит, можно выполнять точечные удары, даже не входя в зону ПВО.

 

Да, можно. Только по данным нашего эксперта, партию из нескольких десятков "Х-555" в последний раз Минобороны заказало еще в конце 90-х. Для испытаний. Они прошли успешно, но больше "Х-555" не заказывали - денег в бюджете не нашлось. Летчики рассказывают, что последние 3-4 штуки из этой партии расстрелял лично Владимир Путин во время своего знаменитого полета на стратегическом бомбардировщике "Ту-160".Так что же требовать с военных? Они воевали тем, чем могли, потому, возможно, не всегда попадали по целям. Когда пошли первые сообщения о том, что российская авиация якобы бомбит грузинские села, я сразу стала звонить знакомому летчику: "Неужели это правда?" Он по-настоящему испугался, стал выяснять и через несколько минут перезвонил: "Никакие села мы, конечно, не бомбим". Затем помолчал немного и тихо добавил: "Ну, если только бомбы ушли в сторону километров на восемь..."

 

Сколько это - километров восемь - для маленькой Грузии?

 

Благодаря таким "точечным" ударам нашей авиации и артиллерии у Саакашвили теперь есть возможность трясти перед лицами западных политиков фотографиями с разрушенными грузинскими домами, ранеными и убитыми жителями. Проще всего заявить, что все это фальшивка. Куда труднее признать ошибки. Вот только кто их должен признавать: военные или политики, которые не в состоянии вооружить собственную армию?

 

Дошло до того, что, устав ждать нового вооружения, обещанного им по гособоронзаказу, военные сами поправляют положение. За счет трофеев. В зоне грузино-осетинского конфликта наши войска захватили более 100 единиц техники, среди которой 5 комплексов ПВО "Оса", 15 "БМП-2", пушки "Д-2", самоходные артиллер ийские установки чешского производства и американские БТР. Конечно, все это не самая новая техника, но у них не хватает и такой. Как говорит помощник главкома Сухопутных войск полковник Игорь Конашенков, "из захваченных 65 танков 21 мы уничтожили, так как они были либо неисправны, либо старых модификаций. А 44 исправных, в прекрасном состоянии забрали себе".

 

Повезло. Разжились. А то ведь родное государство в прошлом году поставило им только 30 новых машин.

 

* * *

 

Война в Грузии обнажила не только проблемы вооружения, но и боевого применения войск. Военных специалистов, например, шокировало сообщение о сбитом российском самолете "Ту-22". Все задавались вопросом: зачем вообще было использовать в локальном конфликте этот дальний тяжелый бомбардировщик? Официальная версия Минобороны - "Ту-22" летел на разведку - у самих летчиков вызвала лишь кривую улыбку. Вот мнение нашего эксперта:

 

- Почему туда послали "Ту-22", понятно: он поднимает столько боезапаса, сколько десяток "Су-25" - до 20 тонн - и мог бы один уничтожить целый аэродром, откуда взлетали грузинские "Су-25" бомбить Цхинвал. Но "Ту-22" нельзя использовать без предварительной разведки и уничтожения в зоне его полета точек ПВО противника.

 

Ничего этого, конечно, сделано не было. В результате "Ту-22" превратился в гигантскую цель для грузинской ПВО. К тому же точность прицеливания у "Ту-22" с высоты бомбометания 6-8 тыс. м порядка 1,5 км - не самая лучшая характеристика для работы в густонаселенном районе.

 

Кто послал экипаж "Ту-22" на верную гибель, мы, конечно, вряд ли когда-нибудь узнаем - война все спишет. Вот и президент Медведев, встречаясь во Владикавказе с военными, уже сказал, что все они - молодцы, что наши Вооруженные силы преодолели кризис 90-х, а последние военные действия показали: боевая подготовка в армии находится на хорошем уровне.

 

Какой же она может быть еще, если победили? Правда, всего пару месяцев назад первый замм инистра обороны генерал Александр Колмаков говорил, что до последнего времени "подготовка наших войск оставалась на уровне 60-70-х годов" прошлого века. Столь жестких и правдивых слов из уст армейских генералов мы не слышали уже давно. Хотя ветераны боевых действий не согласны даже с этим. Они считают, что все обстоит еще хуже.

 

- Уже после Афганистана было известно: горы бомбами не перепашешь, - говорит бывший командующий армейской авиацией, командир авиационной группировки российских войск в Афганистане генерал-полковник Виталий Павлов. - Помню, как-то, прицеливаясь, ошибся всего на 50 см, а снаряды ушли километров на пять в сторону - это горы! Зачем было посылать "Ту-22" в такие же горы сейчас? Неужели опыт Афганистана никого ничему так и не научил?..

 

Научил. Но, видимо, за всеми армейскими перетрясками, называемыми реформой, его благополучно забыли. В Афганистане, например, когда при заходе на посадку подряд сбили несколько наших военно-транспортных самолетов, был придуман так называемый "кабульский заход" - сверхкрутая посадка при резком снижении с маневром. Сейчас, говорят специалисты, когда ставилась задача экипажу "Ту-22", тоже "нужно было очень компетентно выбрать профиль полета и разработать маневр. Но, судя по всему, этого продумано не было".Или другой пример: разве можно было бы представить в том же Афганистане, что танки пойдут в наступление без прикрытия с воздуха вертолетами армейской авиации? Конечно, нет. Но в Осетии-то пошли...

 

Почему? Возможно, потому, что не было времени договариваться о совместных действиях. Ведь армейскую авиацию лет пять назад реформаторы забрали из сухопутных армий и переподчинили ВВС. Тактика ее применения была тут ни при чем. Действовали по принципу: все, что летает, должно быть в одних руках. Странно, что не отдали туда же еще и межконтинентальные ядерные ракеты - они ведь тоже неплохо летают.

 

* * *

 

Сейчас многие задаются вопросом: почему Российская арм ия так долго не шла на помощь нашим миротворцам, когда их обстреливали грузинские "Грады"? Почему самолеты противника господствовали в воздухе почти сутки? Где была наша авиация?

 

На эти вопросы "МК" ответил член Совета по внешней и оборонной политике, председатель Комиссии по политике безопасности и экспертизе военного законодательства Общественного совета при Минобороны Виталий Шлыков:

 

- Это вопрос системы. И здесь снова всплывает тема объединенных командований. Почему авиация поздно выступила? А мог ли командующий Сухопутными войсками отдавать приказы летчикам? Конечно, нет. Это все должно было идти через вышестоящие инстанции, требовало согласования - то есть времени. И не забудьте еще о спорах, позициях, чести мундира... При существующей системе руководства не только Вооруженными силами, но и в целом обороной страны по-другому получиться и не могло.

 

Американцы имеют объединенные командования на театрах военных действий уже ровно полвека. Каждым руководит четырехзвездный генерал. В сфере ответственности командования ему подчинено все: сухопутные войска, морская пехота, авиация... В случае необходимости за авиационной поддержкой к командующему видом ему обращаться не требуется. У этого генерала только один начальник - президент либо его представитель - министр обороны. Чтобы получить санкцию на применение всех своих сил и средств, ему нужно максимум минут 30.

 

Если бы у нас были подобные объединенные командования, то наш ответ Грузии тоже мог быть моментальным и не привел бы к стольким жертвам. Сухопутные войска, например, были прекрасно готовы к такому развитию событий. В Северо-Кавказском округе еще с мая говорили, что военный конфликт неизбежен. И разведка наверняка об этом докладывала, так что никакой тактической внезапности со стороны Грузии достигнуто не было. Просто все наши войска ждали приказа, который до войск шел слишком долго.

 

Тема создания региональных командований у нас поднимается давно. Теоретически против их создания вроде бы никто и не возражает. Но практически... Коман дующий любым видом ВС - полный хозяин своих войск, и чтоб какой-то другой его коллега что-то там ему приказывал? Такое неприемлемо.

 

Сопротивляются генералы еще и потому, что не готовы к руководству объединенными силами. Когда американцы переходили на такую же систему, им пришлось менять всю структуру военной подготовки. У нас тоже простым призывом - давайте воевать дружно - не обойдется. Это должно затрагивать всю систему военной организации, подготовки войск и самих военачальников.

 

* * *

 

Возможно, когда-нибудь политики и генералы договорятся, какой должна быть наша армия в XXI веке. Хорошо бы это не произошло слишком поздно. Во всяком случае, сегодня, когда вешаются в петлички ордена, вряд ли кого-то это беспокоит. Пока еще у нас все хорошо и все - герои.

 

Но, как сказал один знакомый эксперт, когда политики занимают позу вставания с колен, не имея за спиной боеспособной армии, это для них может плохо кончиться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я совершенно не уверен в том, что армия пришла на помощь миротворцам поздно из за каких то проблем, она пришла тогда, когда сказали. Всем уже понятно, что русская армия была сосредоточена на плацдармах заранее. Делалосъ это как бы из за учений грузинских войск (Так мне кажется Отшельник сказал). Однако вот что война показала, так это то, что в Грузии в боях участвовало весьма антикварноше оружие. все видео материалы были расмотренны западными экспертами, и одно из первых замечаний пентагона было то, что российская армия не использовала никаких более ни менее современных видов вооружений. А вот это говорит о многом. В этом разделе уже писалось о знаменитом походе Кузи и возрождении русского флота. На самом деле анализ состояния, экипировки и вооружения Кузи сразу показал всему миру, что амбиции России не успевают соединиться с ее возможностями, ибо Кузя в боевом отношении из себя во время этого похода просто ничего не представлял. Россия сама загоняет себя в новый виток гонки вооружений, и этот виток будет неимоверно дорогостощий для всех, и для Америки, и для России. А вот это печально, ибо на эти деньги можно было бы сделать массу позитива.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ПиСы: Циклоп, а ты кто и откуда?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Я совершенно не уверен в том, что армия пришла на помощь миротворцам поздно из за каких то проблем, она пришла тогда, когда сказали.

Ну это очевидно в данной ситуации. И миротворцы не отводились в безопасный район из под обстрела только лишь по одной причине - нужно было как больше жертв среди росс.военнослужащих чтобы возник повод ввода войск. Интересно, а если бы они по собственной инициативе отошли и обошлось без потерь?

Кстати, за несколько дней до конфликта подразделения 58 армии были приведены в состояния повышенной боевой готовности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Самое интересное это то, что с 2005 года (кажется) миротворцы ООН обладают весьма широким мандатом по применению вооруженной силы. Кроме того, зная о массировании грузинских войск, как ты правильно заметил, миротворцев не отвели, сами миротворцы ничего не говорили, а войска массировались. Возникает вопрос: кто виноват в смерти миротворцев? Почему их не отвели, почеми их не усилили, почему не было слышно рева озабоченной толпы по поводу безопасности российского контингента?....Вопросов полно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ну это очевидно в данной ситуации. И миротворцы не отводились в безопасный район из под обстрела только лишь по одной причине - нужно было как больше жертв среди росс.военнослужащих чтобы возник повод ввода войск. Интересно, а если бы они по собственной инициативе отошли и обошлось без потерь?

Кстати, за несколько дней до конфликта подразделения 58 армии были приведены в состояния повышенной боевой готовности.

 

За несколько дней до конфликта грузинские миротворцы покинули свое расположение, что было воспринято российской стороной как возможное начало боевых действий. Если помнишь, тогда наши самолеты залетели на территорию Грузии. Это была демонстрация готовности к вооруженному конфликту.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
За несколько дней до конфликта грузинские миротворцы покинули свое расположение, что было воспринято российской стороной как возможное начало боевых действий. Если помнишь, тогда наши самолеты залетели на территорию Грузии. Это была демонстрация готовности к вооруженному конфликту.

 

Если это так, то ты только что опрокинул мнения Капрала и Отшельника о том, что все это было неожиданностью. Значит Россия знала о том, что прольется кровь осетин, но не приняла никких преимтивных мер по спасению этой крови? А потребовать объяснений, а ввести дополнительные части в Осетию, а обратиться к тем же США с конкретной просьбой или вопросом о помоши в недопущении войн ы? Да есть масса всего, что Россия могла бы сделать за несколько дней для конфликта, однако решением, значит, было продемонстрировать готовность к войне? Ну я об этом и говорю, цель России не предотвращение войны, а провокация Грузии в войну для того, что преподнести урок. Ну вот и вопрос, кто же на самом деле виноват в гибели всех этих людей?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Если это так, то ты только что опрокинул мнения Капрала и Отшельника о том, что все это было неожиданностью. Значит Россия знала о том, что прольется кровь осетин, но не приняла никких преимтивных мер по спасению этой крови? А потребовать объяснений, а ввести дополнительные части в Осетию, а обратиться к тем же США с конкретной просьбой или вопросом о помоши в недопущении войн ы?

 

Привентивные меры были приняты.

Российские самолеты за несколько дней до войны залетели в воздушное пространство Грузии, когда на административной границе Грузии и ЮО были замечены передвижения грузинских войск, тогда же грузинские миротворцы покинули свое расположение, что свидетельствовало о желании Грузии начать боевые действия. Россия, послав самолеты, продемонстрировала, что готова ответить серьезно на возможный конфликт. Ввести войска Москва не могла. Тогда бы уж никто не поверил бы, что именно грузинская армия начала массированный артобстрел первой. Россия неоднократно предпринимала попытки разрешить спор дипломатическим путем, в частности, предлагала Грузии и Южной Осетии подписать соглашение о запрете использования военной силы для разрешения конфликта (кстати, это событие у вас освещалось?). Грузия отказалась это сделать. Я, думаю, понятно, почему. К границе ЮО стягивали колонны мирно пашуших грузинских комбайнов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Скажи, а обратиться к тем же США с вопросом (на оффициальном уровне), или в ООН...спросить, что значит это передвижение войск? Заявить о том, что не дай бог война, то российская армия начнет боевые действия...Да ладно, ты сам все понимаеш. Россия предпочла тихо дождаться идиотской выходки Грузии, не понявшей что она просто подалется на провокацию, а потом ответила войной. Ладно, тупые малолетки в интернете, но ты то сам отлично понимаеш, как выглядела шахматная доска перед игрой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ты то сам отлично понимаеш, как выглядела шахматная доска перед игрой.

 

Нет, до конца не понимаю. Мне неизвестна степень участия США во всем этом, а также то, чем руководствовался Саакашвили, отдавая приказ начать штурм, тем самым вовлекая в конфликт Россию.

 

PS насчет обратиться к США напрямую, если я не ошибаюсь Путин с Бушем напрямую и общался по этому вопросу в Пекине на открытии Олимпиады.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Общался после начала, а знали обо всём еще до. Насчет участия США, то на сколько я знаю, США несколько раз говорило Грузии сбавить обороты в этих вопросах. Где-то проскакивали какие-то новости по этому поводу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Общался после начала, а знали обо всём еще до. Насчет участия США, то на сколько я знаю, США несколько раз говорило Грузии сбавить обороты в этих вопросах. Где-то проскакивали какие-то новости по этому поводу.

 

Кстати, не в курсе, кто в Госдепе отвечает за Грузию или за кавказский регион?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
чем руководствовался Саакашвили, отдавая приказ начать штурм, тем самым вовлекая в конфликт Россию.

 

 

В том то и дело,что с точностью наоборот.Россия стягивала силы ещё в июле и провоцировала грузин,а этот просто повёлся,что вообщем-то и требовалось России.Результат мы и наблюдаем.Если интересно-можно более развёрнуто,только нужно ли?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Общался после начала, а знали обо всём еще до. Насчет участия США, то на сколько я знаю, США несколько раз говорило Грузии сбавить обороты в этих вопросах. Где-то проскакивали какие-то новости по этому поводу.

Да, да. Было что-то такое. Вроде как Буш предупредил Саакошвили что у него нет шансов в войне против России.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В том-то и вопрос,что не готовились они к войне.К этой конкретной и в это время точно не готовились.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В том-то и вопрос,что не готовились они к войне.К этой конкретной и в это время точно не готовились.

Против РФ конечно нет. Скорее операция по наведению конституционного порядка. Для Грузии ЮО как Чечня в свое время для России - чиряк на заднице. Так же появился свой Президент, потом армия, провокации. Так же как русские в декабре 1994 Грозный, так и в августе 2008 года грузины подвергли обстрелу тяжелой артиллерией и Градами Цхинвали и начали штурм. Вот только в 1994-95 годах чеченцам некому было помочь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Всё верно,вот только "Градом" грузины всё ж не били.

 

Ну а как же те знаменитые кадры ночного обстрела Цхинвали? Или сфальсифицированный материал?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Против РФ конечно нет. Скорее операция по наведению конституционного порядка. Для Грузии ЮО как Чечня в свое время для России - чиряк на заднице. Так же появился свой Президент, потом армия, провокации. Так же как русские в декабре 1994 Грозный, так и в августе 2008 года грузины подвергли обстрелу тяжелой артиллерией и Градами Цхинвали и начали штурм. Вот только в 1994-95 годах чеченцам некому было помочь.

Извини, что вмешиваюсь, но поищи инфу что происходило в Чечне до начала первой войны. Никакого сравнения с ЮО это просто не выдерживает. Я не говорю о том, что ВС России уже ведя войну были белыми и пушистыми и что Кремль не использовал жизни простых пацанов и мирных жителей для своих корыстных целей - я имею ввиду именно предысторию начала военных действий. Я уже писал о том, что сравнивают ЮО и Чечню лишь те, кто о Чечне не знает вообще ничего кроме того, что там была война.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот одна из темок на Броне

http://bronexod.com/forum/index.php?showtopic=2005

 

Это посвящается тем, кто так и не нашёл никакой разницы между ЮО и Чечнёй.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ну а как же те знаменитые кадры ночного обстрела Цхинвали? Или сфальсифицированный материал?

 

 

Это всё называется "пропаганда".В России взят на вооружение вариант тов.Й.Геббельса и нацистской Германии,т.е. чем больше лжи,тем больше поверивших.Однако тамошние идеологи немного подзабыли,какой год на дворе и как далеко шагнул прогресс в самих СМИ,да и мир уже другой,я не думаю,что Грузии дадут сгинуть судьбой Чехословакии или Польши.ТАк что повторю то,что уже говорил здесь в первые дни конфликта:за пределами рунета есть ещё другой интернет и он не даст зомбировать и оболванить себя,как того хотела бы сегодняшнея преступная российская власть.

 

Практически в любом новостном ролике, выставленном российскими сми с истеричной антигрузинской пропагандой можно видеть лажу и враньё,даже не будучи сильно искушенным в деталях этого конфликта.

 

Помню,буквально первые дни российской агрессии,Вовапу в Владикавказе,мило беседует с женщиной-осетинкой,якобы беженкой из ЮО,якобы потерявшей мужа и двух детей,но так бодренько рассказывающей несгибаемому премьеру о зверствах "грузинской военщины".В момент,когда она мило вещает премьеру,что на её глазах грузинский спецназовец отрезал головы двум детям.Премьер морщится и переспрашивает,затем смотрит куда-то в сторону укоризненно,во взгляде читается:"Ну,блин перегнули,идиоты".

Далее,стерические кадры о грузинских спецназовцах,прошедших Ирак и американскую муштру,в Цхинвали,на лёгких броневиках надписи по-грузински "ПОЛИЦИЯ".Военных,тем более спецназовцев в кадре нету и близко.

А чего стоят рассказы о бегстве и полной деморализации грузинской армии,а количество заявленных сбитых грузинских самолётов,а лётчик,которого бандиты Кокойты расстреляли в момент падения с парашутом и который потом оказался российским,а не грузинским,как того желали русские сми?

А тысячи,сдавшихся в плен?

А количество сбитых руссих самолётов,а ОУНовцы,переодевшиеся в российских солдат и готовящих провокации против мирного грузинского населения?

А где,в конце-концов, почти две тысячи жертв "геноцида осетинского народа"?

И вот ещё интересно:в Грузии продолжает проживать почти 120000 (сто двадцать тысяч)лиц,считающих себя осетинами? Где продолжение геноцида? Где в конце-концов,"охота на ведьм",кстати уже развёрнутая в России на грузин "при чинах",на осетин,служащих в грузинской армии и полиции,ведь не секрет,что командующий ВВС Грузии осетин.Алан Лакоев,между прочим.

Да,вот ещё подумалось,свою толерантность грузины лишний раз подтвердили и в этот тяжелый момент.В Грузии проживает больше 200 000 (двухсот тысяч) русских.Граждан Грузии,полностью интегрировавшихся в жизнь этой страны,да почти тысяча бывших российских офицеров,не пожелавших с семьями возвращаться в палаточные городки,после вывода войск в девяностых,а оставшихся слжить верой-правдой новообретённой Родине.Это по-неофициальным данным,официальных данных о национальности и вероисповедании грузинское МО не ведёт,кстати.

К чему я это?Ах,да:вспомнилось,как в Таджикистане в девяностых русскоязычным головы отрезали...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Т.е. этот эпизод со стрельбой из "Градов" был отснят ранее и на утро после обстрела (якобы?) прокрутили на всех мировых ТВ-каналах ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не думаю.Тут уже кажется SAABaka писал,что это русские вояки по-грузинским полицейским били,скорее всего так оно и было,иначе почему только 10% Цхинвали разрушенно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я конечно дико извиняюсь,Но ,Хотабыч,какого числа в США стали говорить об убийствах мирных жителей в Цхенвали?А?

БЛЯ,что непонятно ...... что инфа в СМИ подается дозированно в вашей псевдодемократической стране и не всегда правдоподобно?????????Хваленое ВАШЕ свобода слова - это полное гавно.....равно,как и в другой стране......есть только реальные люди,которые могут подтвердить ПРАВДУ.....но хуле их слушать?...это ж всего лишь пару тысяч людишек....правда????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Лучше смотреть телик и верить!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Есть факт - погибли мирные жители......они сидели себе дома ,и в один "прекрасный" вечер их дома подверглись обстрелу....ЭТО нормально?КТО за ЭТО ответит????КТО ответит за жизни ни в чем не повинных детей?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×