Автор Хотабыч: Заметь,я только высказываю свою точку зрения!

[Мансур]

Да уж. Что только не пытаются навесить на Россию. А в Югославии что творилось? - я так понял можно провести паралели, демократия = фашизм, только более изощренный и хищный - направленный на процветание избранных. (не Русских по крайней мере).

[Sokrates]

лизнуть или не лизнуть - об этом я не спорю. если угодно, можно представлять коалицию НАТО в виде гнусной шайки неких стран, вершащих свои тёмные делишки сообща, руководствуясь своими интересами и координируя действия друг с другом, противопоставляя себя мировому сообществу (которое, бедное, не всегда знает, как его наёбывают). тем не менее, факт хоть какой-то координации деиствий - налицо.

 

альтернативная точка зрения всё же видит в государствах НАТО именно часть того самого мирового сообщества. причём довольно весомую часть (хотя о степени весомости можно и порассуждать). тем более, что главы государств, были всё-тали избраны своим народом и в той или иной степени наделены им же соответствующими полномочиями - будь то парней посылать, или дяде Сэму лизать (это насчёт учитывания мнения жителей). как ни крути, а согласование намерений и действий с мировым сообществом всё-таки имеет место.

 

повторю - в нашем случае этого и близко нет, ибо предпринятые шаги сделаны, поклав Орган на всех и вся. хорошая претензия на то, чтобы мировое сообщество начало с тобой считаться....

 

Ээмм, ты уверен что они ВСЕ были избранны своим народом? Если мне не изменяет память, то презедентские выборы в США, 8 лет назад выйграл Al Gore...Аngi Märkel их тоже не выигрывала, выйграл их Шрёдер! Только Меркель со Шрёдером вели переговоры (обеим нехватало голосов чтобы иметь большинство в парламенте), и договорились, что Шрёдер уйдёт и оставит пост Анжеле, в замен на это, основные посты министров будут занимать люди Социалдемократатов (SPD) Аесли взять презедента Германии,(Horst Köhler) то народ его вовсе не выбирает...

Ну это так, констатация фактов...

 

Сама тема "фашисткой" России вызывает только улыбку. Видать автору не известны термины как национализм, этатизм, корпоративизм, шовинизм... Или автар их просто не правильно толкует, тоесть так, как ему удобно.

 

 

Я не люблю вольного применения слова "фашизм". Поетому я не буду обсуждать мнение о том, что фашизм в данной ситуации имеет место быть, я всего лиш замечу, что Хатабыч имел в виду то, что действия российского правительства в целом и полевых командиров на местах соответствует решениям и действиям чемецких оккупационных властей в свое время. Как бы дико не звучало данное мнение, тем не менее по определелнным доходящим до нас сведениям оно не кажется слишком далеким от действительности. Однако достоверность данных сведений не однозначна и лично я, как я и сказал, пока промолчу

Ну если это не твоё мнение, а Абдурахмана ибн Хатаб, то я ему отвечу что военная тактика фашисткой Германии полным ростом применяеться во всём "свободном" мире. Здесь есчё надо разделить, схожие действия в тактическом смысле этого слова или стратегическом.

Если говорить о тактике, то тут, даже не будучи военным, краем своего мозга соображаю что если немцы имели в своё время большой успех в военных операциях, то почему бы это не применить и в современном ведение боя. Если взять немецкий блицкриг, то не трудно превести аналоги к действию многих стран. Сначало идут бомбы с воздуха, а потом пехота. Если мне не изменяет память, то США именно так и действовали в Югославии, Авганистане и Ираке.

Хотя мноие исходят из аксиомы что именно русские переоделись в грузинскую форму и ебашили по своим солдатам и гражданам. В ответ на эту аксиому можно привести и другую, люди не хотят разобраться что и как действииельно призходило, а просто пытаються всячески вылить грязь. Но даже к этой "исходной аксиоме" можно привести пример Северной и Южной Кореи, где американские GI переоделись в форму советских солдат, и ебашили по мирному населению. Если мне не изменяет память, то были разговоры что в Чечне эта форма провокации так же смело применялось бандитами.

Если смотреть на стратегию, то тут вообще никаких аналогов нет. Цели России иные чем цели фашисткой Германии. когда одна страна приследовала генэтическую чистоту и осваиванье "новых" территорий, то другая ведёт "оборну" своей сферы влияния, защищяет своих граждан от агрессии, не приследует никаких националистических интересов и вовсе не заинтересова в территории грузии.

[GuyA]

Ээмм, ты уверен что они ВСЕ были избранны своим народом? Если мне не изменяет память, то презедентские выборы в США, 8 лет назад выйграл Al Gore...Аngi Mдrkel их тоже не выигрывала, выйграл их Шрёдер! Только Меркель со Шрёдером вели переговоры (обеим нехватало голосов чтобы иметь большинство в парламенте), и договорились, что Шрёдер уйдёт и оставит пост Анжеле, в замен на это, основные посты министров будут занимать люди Социалдемократатов (SPD) Аесли взять презедента Германии,(Horst Kцhler) то народ его вовсе не выбирает...

Ну это так, констатация фактов...

 

браво, Сократ. оба (все два) упомянутых тобой государственных лидера (кстати, сколько стран входят в НАТО?) никак не являются ставленниками собственного предшественника. и посему таки да были избраны своим народом. уж в намного большей степени, чем президент страны, в которой слово "демократия" уже несколько лет как официально является ругательным, или глав стран вроде Кубы, Ирана и Венесуэлы, которые его только и поддерживают. президент же Германии, при всём к нему уважении, главой правительства (как исполнительной власти), насколько я знаю, не является, и следовательно, упомянув его - ты скатываешь разговор в сторону и проявляешь элементарное неуважение к дискуссии (с тем же успехом я могу порассуждать о том, как избирается управдом в моём подьезде, только к разговору ведь это не относится, согласись)

 

Цели России иные чем цели фашисткой Германии. когда одна страна приследовала генэтическую чистоту и осваиванье "новых" территорий, то другая ведёт "оборну" своей сферы влияния, защищяет своих граждан от агрессии, не приследует никаких националистических интересов и вовсе не заинтересова в территории грузии.

для начала, замечу, что территории, бывшие для немцев "новыми", для кого-то были своими. и они были оккупированы и захвачены, для чего была развязана военная агрессия (ибо ввод войск и захват территорий называется именно так). разговор в теме, насколько я могу судить - не о целях захвата территорий, а о методах его осуществления. вклювчая предлог для ввода войск. в чём сходство между Россией и тогдашней Германией ох как велико.

говоря "защищяет своих граждан от агрессии", ты аккуратно забыл упомянуть о том, что сначала чужих граждан сделали своими (причём наплевав на все нормы законности), а уже потом защищали их от чего бы то ни было. ну как, не надоела эта песенка о защите "своих" соотечественников ??? видать, не надоела. зачем тогда удивляться тому, насколько эта песенка схожа с песенкой немцев о своих соотечественниках (упомянутых выше) 65-летней давности ? сходство-то пипец какое

 

Россия, как ты правильно подметил, ниразу не претендует на освоение "новых" территорий. ибо территории считает "своими" (каковыми они, наверное, и являлись ещё лет 20 назад. только теперь они уже не "свои", и свыкнут;ся с этой мыслью, видать, совсем не просто).

 

По твоему, выходит, Россия ведёт оборну Грузии (как "своей сферы влияния", по твоим словам) от самой Грузии ?? ещё раз браво. только как это по русски называется ???

[Sokrates]

браво, Сократ. оба (все два) упомянутых тобой государственных лидера (кстати, сколько стран входят в НАТО?) никак не являются ставленниками собственного предшественника. и посему таки да были избраны своим народом. уж в намного большей степени, чем президент страны, в которой слово "демократия" уже несколько лет как официально является ругательным, или глав стран вроде Кубы, Ирана и Венесуэлы, которые его только и поддерживают. президент же Германии, при всём к нему уважении, главой правительства (как исполнительной власти), насколько я знаю, не является, и следовательно, упомянув его - ты скатываешь разговор в сторону и проявляешь элементарное неуважение к дискуссии (с тем же успехом я могу порассуждать о том, как избирается управдом в моём подьезде, только к разговору ведь это не относится, согласись)

 

Твой текст

 

альтернативная точка зрения всё же видит в государствах НАТО именно часть того самого мирового сообщества. причём довольно весомую часть (хотя о степени весомости можно и порассуждать). тем более, что главы государств, были всё-тали избраны своим народом и в той или иной степени наделены им же соответствующими полномочиями - будь то парней посылать, или дяде Сэму лизать (это насчёт учитывания мнения жителей). как ни крути, а согласование намерений и действий с мировым сообществом всё-таки имеет место.

Речь шла не о ставленнике предшественника, а о соглосовании действий политиков с простыми смертными. Этим самым я тебе хочу сказать что действия далеко не согласованны и не питают какой либо симпатии в народе. Кстати одно из этих "двух" государств являеться главной опорой НАТО, без каторой трансатлантический альянс был бы не мыслимым и из одного из этих двух государств идут самые громкие крики о демократии, когда они сами свои же принципы соблюдать не в силах! Я понимаю если бы крики шли от Скандинавии. А что касаеться "демократии по американски", то это действительно ругательство и оскорбление! Не дай бог мне увидеть такую демократию.

 

 

для начала, замечу, что территории, бывшие для немцев "новыми", для кого-то были своими. и они были оккупированы и захвачены, для чего была развязана военная агрессия (ибо ввод войск и захват территорий называется именно так). разговор в теме, насколько я могу судить - не о целях захвата территорий, а о методах его осуществления. вклювчая предлог для ввода войск. в чём сходство между Россией и тогдашней Германией ох как велико.говоря "защищяет своих граждан от агрессии", ты аккуратно забыл упомянуть о том, что сначала чужих граждан сделали своими (причём наплевав на все нормы законности), а уже потом защищали их от чего бы то ни было. ну как, не надоела эта песенка о защите "своих" соотечественников ??? видать, не надоела. зачем тогда удивляться тому, насколько эта песенка схожа с песенкой немцев о своих соотечественниках (упомянутых выше) 65-летней давности ? сходство-то пипец какое

Разговор идёт о методах? Тогда скажи мне, какой метод захвата территории самый гуманный? Закидать противника ватными шариками? Извини, если бы я вёл войну, я бы применял всё что я могу применить для достижения цели. А насчёт предлога не скажи! У России был предлог, хотя бы тот, защитить своих граждан, не смотря на то как они получили гражданство. А вот у всемирного полицая какой предлог был войти в Югославию, Авганистан и Ирак? Значит если у одного государства есть предлог, то оно фашисткое, а если у другого государства его нет, то оно демократическое? Я правильно понял?

Знаеш, я тебе скажу щяс, без всякой подъёбки, если бы ты жил 68 лет назад, ты бы очень быстро нашёл 10 отличий от фашисткой Германии и нынешней Россией, вот только рассказать о них ты наврятли бы уже смог. Так что постыдись вести какие либо аналоги.

Россия, как ты правильно подметил, ниразу не претендует на освоение "новых" территорий. ибо территории считает "своими" (каковыми они, наверное, и являлись ещё лет 20 назад. только теперь они уже не "свои", и свыкнут;ся с этой мыслью, видать, совсем не просто).

У тебя есть какие то сведения что РФ претендует на территорию Грузии? Если да, то скажи, почему именно Грузии а не Украины или Казахстана?

 

По твоему, выходит, Россия ведёт оборну Грузии (как "своей сферы влияния", по твоим словам) от самой Грузии ?? ещё раз браво. только как это по русски называется ???

Спасибо за аппладисменты, очень рад что ты не придался иронии.

Ты прекрасно заеш о чём идёт речь упоминая термин "сфера влияния". Это первым делом расширение НАТО и реальная угроза для Руссии. Ты это можеш рассматривать как ты хочеш и на западе это могут рассматривать как хотят, это не ипёт. Главное как в России на это смотрят ибо она защищяет свои границы и свою цельность, и если в НАТО этого не понимают, то происходит такое как в Грузии. Мне помниться на Мюнхенской конференции Путин сказал, до седа и ни шагу дальше. Это видать не поняли. Понимаеш? В этом и есть разница, одни расшырються а других затесняют. Это надо понять в Европе.

[GuyA]

Знаеш, я тебе скажу щяс, без всякой подъёбки, если бы ты жил 68 лет назад, ты бы очень быстро нашёл 10 отличий от фашисткой Германии и нынешней Россией, вот только рассказать о них ты наврятли бы уже смог. Так что постыдись вести какие либо аналоги.

 

 

я понял. ты упорно делаешь вид, что не понимаешь, о чём речь. и без подьёбок уже не можешь.

засим разговор окончен.

до свидания.

[Антаран]

Дед! Ещё одно подтирание моего поста и ты меня здесь больше не увидешь!Если,конечно это не цель этих действий. Заметь,я только высказываю свою точку зрения и не скатываюсь на оскорбления,тем более,не перехожу на личности.

 

Далее по-теме:

 

У России все признаки страны победившего фашизма гитлеровской модели в более современной модификации. Вспомни историю:Гитлеровская Германия под предлогом защиты судецких немцев,которым точно так же заблаговременно были выданы паспорта немецких граждан,вторглась в Чехословакию и аннексировала часть её территорий,затем,под предлогом пограничного конфликта вторглась в Польшу и начала третью мировую.Причём сценарий до нельзя похож на сегодняшний:те же паспорта,те же диверсионные группы,пострелявшие своих же только для того,что бы получить предлог для агрессии.Как говориться,найдите два отличия.

 

 

Пуша!Учись читать! Я намеренно ещё раз подчеркиваю российиский фашизм,а не русский фашизм.Разницу чуешь?

 

 

Ой! Я сейчас заплачу, обозвали нацистам нас, ну Бог с тобой! Может, южные осетины — мигранты и оккупанты, пришедшие колонизировать грузинскую землю? А ничего подобного! Осетины на своей земле живут более тысячи лет. И хуже того: это трагически разделенный народ. Именно в современной истории их разрезали по живому на южных и северных. Разделили семьи границами государств. А откуда, спросите, на территории независимой Грузии взялись 70 тысяч российских граждан осетинской национальности? Сейчас объясню. Если кто помнит, в 1991-м, когда Грузия вышла из состава СССР тогдашний (тоже вполне отмороженный) грузинский президент Звиад Гамсахурдиа упразднил автономию Южной Осетии и провозгласил девиз "Грузия — для грузин!". После этого была небольшая, но кровавая война в результате которой вояки Гамсахурдии получили от осетин по рогам, и Южная Осетия стала свободной, но "непризнанной республикой". Коей и остается до сих пор.

Теперь вопрос: какими гражданами вы прикажете быть южным осетинам? Их юго-осетинские паспорта (есть и такие) не принимает ни одно государство мира. Брать грузинские паспорта — это признавать свою любимую, политую кровью Южную Осетию в составе Грузии. Надо ли говорить, что осетин скорее застрелится, чем возьмет в руки грузинский паспорт. И когда Россия предложила южным осетинам брать ее паспорта, они с радостью согласились. Предложи им чуть раньше свои паспорта Америки, имели бы вы сейчас в Южной Осетии 70 тысяч американских граждан. Усек?

[Sokrates]

я понял. ты упорно делаешь вид, что не понимаешь, о чём речь. и без подьёбок уже не можешь.

засим разговор окончен.

до свидания.

 

Я написал, "без всякой подъёбки"! Если ты всётаки видиш это как подъёбку-дело твоё. Факт остаёться фактом.

 

[GuyA]

Знаеш, я тебе скажу щяс, без всякой подъёбки, если бы ты жил 68 лет назад, ты бы очень быстро нашёл 10 отличий от фашисткой Германии и нынешней Россией, вот только рассказать о них ты наврятли бы уже смог. Так что постыдись вести какие либо аналоги.

 

 

я хоть где-то назвал Россию "фашистской" ? хоть где-то ????

я хоть где-то проводил масштабную параллель между Россией и фашистской Германией ? хоть где-то ???? а ?

 

во первых, неплохо было бы научиться читать посты, на которые отвечаешь. если уж собрался отвечать.

а во вторых, так же неплохо было бы пересмотреть легитимность тыканья пальцами людям в морду. я уж как-нибудь сам разберусь, проводить мне аналогии или нет, и какие - и не тебе меня стыдить.

Тот факт, что я не выжил бы 68 лет назад, как ты радостно и позитивно подметил, по твоему лишает меня права голоса в данной дискуссии ????? я в шоке от тебя, Сократ. такого поворота не ожидал. А может, на этом основании мне вообще нет места на этом форуме ? а ?

 

 

Я написал, "без всякой подъёбки"! Если ты всётаки видиш это как подъёбку-дело твоё. Факт остаёться фактом.

это подьёбка, Сократ. именно подьёбка. и очень низкопробная. ещё раз говорю - от тебя не ожидал.

 

повторяю - разговор окончен. смысла нет. тем боле, если тебе похуй на моё восприятие. продолжай сам с собой.

[Sokrates]

я хоть где-то назвал Россию "фашистской" ? хоть где-то ????

Нет. Но сама тема такая, и ты явно не одномышленник.

я хоть где-то проводил масштабную параллель между Россией и фашистской Германией ? хоть где-то ???? а ?

ДА. Прочитай свои посты.

предлог для ввода войск. в чём сходство между Россией и тогдашней Германией ох как велико.

И есчё раз.

эта песенка схожа с песенкой немцев о своих соотечественниках (упомянутых выше) 65-летней давности ? сходство-то пипец какое

 

во первых, неплохо было бы научиться читать посты, на которые отвечаешь. если уж собрался отвечать.

Смотри твет выше.

 

а во вторых, так же неплохо было бы пересмотреть легитимность тыканья пальцами людям в морду. я уж как-нибудь сам разберусь, проводить мне аналогии или нет, и какие - и не тебе меня стыдить.

 

Если не мне тебя стыдить, то и не тебе мне говорить о анлогах.

Тот факт, что я не выжил бы 68 лет назад, как ты радостно и позитивно подметил, по твоему лишает меня права голоса в данной дискуссии ????? я в шоке от тебя, Сократ. такого поворота не ожидал. А может, на этом основании мне вообще нет места на этом форуме ? а ?

Бред! Где ты видел что я тебе чего нибудь желал? Но если спросиш, я тебе как и всем желаю здоровья и счастья.

Просто ты не сам не знаеш что ответить, вот и ищеш всякую хрень, вместо того что бы подумать о какой поебени вообще идёт речь.

 

это подьёбка, Сократ. именно подьёбка. и очень низкопробная. ещё раз говорю - от тебя не ожидал.

 

повторяю - разговор окончен. смысла нет. тем боле, если тебе похуй на моё восприятие. продолжай сам с собой.

Повторяю, это аргумент!

[Хотабыч]

Я прозрел,нах.Россия,сцукоона не фашистская.Она,сцуко,мародёрская.

 

Прикол,конечно,но уж так в тему

[Lazydog]

16.08.2008 в 14:46, Haureus сказал:

 

 

не только кастро. ещё Венесуела, Иран и хезбола.... а ещё и Каддафи.

Эх ....

 

Цитата

Охранять президента Мадуро в Венесуэлу отправились "связанные с Кремлем бойцы""

Никаких военнослужащих, в том числе частных контрактников, РФ в Венесуэлу не посылала", - заявил сенатор Франц Клинцевич. Но "если президент Николас Мадуро и привлекал какие-то частные военные компании, то российское государство об этом не знает и за это не отвечает".

Ну прям как в лугандонске.   Похоже, что строить из себя идиотов стало нормой российской внешней политики  

[Lazydog]

Кто о чем, а вшивый  о бане   Что сегодня надо Венесуеле? Ясный хуй- оружие, и побольше

Цитата

В "Рособоронэкспорте" заявили, что Россия выполнила все контракты на поставку Венесуэле вооружения и военной техники. Нынешние волнения в стране также не скажутся на планах по строительству предприятий по сборке автоматов Калашникова, но могут повлиять на дальнейшие отношения.

 

[knife_23]

26.01.2019 в 11:04, Lazydog сказал:

Эх ....

 

Похоже, что строить из себя идиотов стало нормой российской внешней политики  

В цвет,хуле..