Продолжение конфликта.

[Lazydog]

Сейчас передали что примерно 1/3 Грузии находится под контролем России, что не смотря на обещние покинуть Гори к концу сегодня, Четверга, 8/14/2008, российские войска попрежнему остаются в городе. Из города в различных направлениях следуют колонны войск.

 

Пока все это продолжает развиваться вдоль линии "Мы, Россия, будем делать что хотим, и США вас не защитит", начали поступатъ первые ласточки политических потерь Российской Федерации. наиболее важным пока является подписание договора между США и Польшей.

 

Poland and the United States struck a deal Thursday that will strengthen military ties and put an American missile interceptor base in Poland, a plan that has infuriated Moscow and sparked fears in Europe of a new arms race.

 

В Польше будет установлена американская станция перехвата ракет. Прежде эта идея была гневно встречена в Кремле, однако в связи с событиями последних 6 дней польша решила еще больше связать себя с НАТО и США в плане обороны своего суверинитета. Договор так же подразумевает договор о взаимопомощи в случае войны. США заявило что время заключения договора совпало с войной в Грузии чисто случайно ибо было запланированно давно, однако даже если это правда я лично не думаю, что сейчас найдется хоть кто то, кто в это поверит.

 

Кроме того, США и Чехословакия пришли к соглашению о строительстве радарной установки, связанной с ситемой в Польше на территории Чехословакии, привязав таким образом и ету страну к коалиции с НАТО. Этот договор должен быть ратифицирован парламентом Чехословакии, однако в связи с последними событиями все считают что это всего лиш формальность.

 

Право, я не хочу злорадствовать, однако рана, нанесенная имеджу России, будет кровоточить очень долго, постоянно добавляя напряжение в отношения запада и России. Запад давно наученный событиями 20 века, хочет следовать линиям совместного сожительства, идущим вдоль векторов разговоров, более чем действий. на взгляд Запада, Россия, даже если ее вмешательство в конфликт и было оправданно, совершенно однозначно не должна была входить в Грузию, и уж точно просто обязанна из нее выйти. все последствия для Грузии должны были бы пройти разбирательство в ООН и Евросоюзе, и безапеляционные действия России подорвали то шаткое доверие, которое Запад имел к наследнице СССР, чьи деяния еще так жывы в памяти европейцев.

 

Увы, яшик Пандоры был приоткрыт. посмотрим, как его теперь закроют. что то мне подсказывает, что пролитая за эти 6 дней кровь будет далеко не последней в страшной цепочке соб ытий, начавшихся 16 лет тому назад.

[QWERT77]

1/3 Грузии находится под контролем России

 

На каком основании? Интересна точка зрения не российских и не проамериканских СМИ.

[Lazydog]

На каком основании? Интересна точка зрения не российских и не проамериканских СМИ.

 

Я не очень понял сути вопроса. Ты спращиваеш какое есть основание для такого заявления? видимо по карте вычислил. А между тем Министр иностранных дел России Сергей Лавров заявил, что мир может забыть о территориальной целостности Грузии.

 

Российские войска прочесывают Гори и окрестности в поисках брошенного оружия и техники. Америка начала доставку в Тбилиси гуманитарных грузов для оказания помощи 100 тысячам беженцев. Заместитель начальника генштаба российской армии Анатолий Ноговицын выразил сомнение, что транспортные самолеты США доставляют исключительно гуманитарную помощь.

 

В самом Гори слышны взрывы и выстрелы. Корреспонденты АП документально засвидетельствовали, что российские войска находятся не только вокруг Гори, но и в самом городе. Анатолий Ноговицын объяснил, что войска вошли в город исключительно ради установления контакта с местным населением, а взрывы объяснил необходимостью обезвреживания бесхозных боеприпасов.

 

Датские журналисты рассказали, что пьяные кударские (юго-осетинские) милиционеры отреляли возле них, а российские танки преградили представителям ООН вызед из Гори У одного журналиста отобрали телекамеру

 

В Вене Виктор Долидзе, посол Грузии в ОБСЕ, сказал, что российские войска занимаются разграблением грузинской военной базы в Сенаки и Поти. Он также обвинил российских военных, что они минируют подступы к Сенаки и Поти.

 

У президента России Дмитрия Медведева на этот счет другое мнение. Он считает, что Россия впервые защитила своих граждан.

 

«Россия в этой ситуации реально, может быть, впервые за последние годы, встала на защиту интересов своих граждан, подвергшихся нападению извне», - сказал президент. Он отметил, что российские миротворцы «не просто сделали это, а сделали эффективно, продемонстрировав лучшие традиции российской армии». Президент еще раз поблагодарил военных за службу, сказав, что они с честью исполнили свой долг.

[GuyA]

продемонстрировав лучшие традиции российской армии

ну тут как раз многие склонны согалситься

[Lazydog]

Среди массы про и анти русских и американских лозунгов, которые я в обилии нахожу на всех языках мира, начинают звучать пугающие нотки. в основном они сводятся к тому, что "Запад должен продемонстрировать Москве подлинное стремление и способность защитить те страны Восточной Европы, которые уже приняты в НАТО и которые альянс, таким образом, обязан защищать и с формальной, и с моральной точки зрения.

Особенно это касается государств Прибалтики. Мы должны заявить об этом и показать, что отвечаем за свои слова. "

 

Знаете, а ведь страшно.

[QWERT77]

Ты спращиваеш какое есть основание для такого заявления? видимо по карте вычислил.

 

 

Именно об том я и говорил. видимо я не секу в современном оружии, но раньше танки для сбора колашей не использовали.

[Lazydog]

Все сообщения, прямо не относящиеся к последствиям войны, удалены. Идите сраться в другие темы, здесь НИКАКОГО отклонения от темы, никаких рассуждений, подъебок и прочей поебени. Бесполезно, все будет удалено.

[Lazydog]

Сейчас по СНН идет интервью Лари Кинга с последним Президентом СССР Михаилом Горбачевым.

 

Горбачев заявил свою полную потдержку действиям Медведева и России, полностью и во всем обвинил Сакашвилли, отклонился от вопроса о том, добивается ли Россия смены режима в Грузии.

 

Особенно меня насторожил его ответ на вопрос о возрождении новой холодной войны, той самой войны, которую он то и уничтожил своими действиями. Горбачев сказал, что несмоненно сегодня в мире наблюдается процесс ускоренного вооружения мира, что налицо показатели того, что мир может войти в новый виток холодной войны, однако заметил что еще есть время для ее предотвращения.

 

Все высказывания Горбачева были ан 100 пророссийские, никакой критики действий России не было, была критик действий США. Лично меня это несколько удивило и озадачило, ибо Горбачев наверное единственный из росийских политиков, кто всегда вызывал у меня беусловное уважения за сделанное как по прекращению войны в Афгане, так и по развалу режима власти КПСС.

 

Сейчас отвечает Сакашвилли.

[Lazydog]

Сакашвилли сразу начал с того, что он привык слушать вранье и лож из уст бывших агентов КГБ Путина и некоторых других, однако он очень удивлен тем, что Горбачев, который привел танки из Европы домой, может оправдать танки, идущие в Грузию. Он пристыдил Горбачева и сказал, что он удивлен тем, что Горбачев потдерживает восстановление того самого СССР, который он же и разрушил.

 

Сакашвилли заявил что Россия добивается смены демократически выбранного режима, что в грузию вошла толпа не солдат, а наемников, вооруженных, полупьяных и совершенно не сдержанных оковами дисциплины. Он заявил что цель России полностью дестабилизировать страну через уничтожение инфраструктуры и экономики. Сакашвилли показал репорт какой то комиссии по правам человека (не расслышал названия), который по словам Сакашвилли однозначно показывает всю лож, распространяемую Россией, о произошедшем, о повреждениях, числе погибших и так далее. Он потребовал заменыт руских войск на меюдународных миротворцев.

 

Вобщем от Сакашвилли все, как ожидалось.

[efasser]

Хмм... сегодня смотрел передачу INTER+ это украинский канал. Так вот что мну удивило.

Передают что в районе Гори осетинские и абхазкие военные отбирают машины у корриспондентов ну и камеры заодно.

Причем было видео как оператор снимает какого то вояку тот замечает достает пиштолетиг, макаров вроде, и с криком - отдай камэру! бежит за оператором оператор же само собой бежит от него.. тот стреляет в воздух... вроде бы и обрывается изображение =-)

После чего показали Грузинского военного у которого спросили - А вы почиму ничего не делаете???

Он так потупился улыбнулсо и грит, типа: Ну а что можем мы сделать.. это же бандиты.. и их прекрывают танки...

 

Кароче абыдна за Грузию...

[toxic-men]

Корреспондентка грузинского Общественного телевидения Тамара Урушадзе была ранена на дороге неизвестным снайпером, когда велась прямая трансляция ее репортажа на подъезде к грузинскому городу Гори. Камера зафиксировала этот момент.

 

К счастью, пуля только задела ее левую руку. Мужественная журналистка, не стала просить выключать камеру и прятаться - тут же в микроавтобусе она получила необходимую медицинскую помощь, облачилась в бронежилет и продолжила репортаж.

 

"Возможно, это был снайпер, потому что целый день сегодня позади нас находились снайперы, я думаю, это была какая-то пуля. Прямо сейчас я не могу ничего больше сообщить, потому что мы тут никого не видим, и я не знаю, кто стрелял", - прокомментировала журналистка сразу после инцидента.

 

 

 

ВИДЕО

 

 

 

 

ну вот как ранели снайпера девушку....пипец....зверства

[toxic-men]

лейзи....тут я риведу одну хорошую статю русских писателей-эмигрантов которые опубликовали открытое писмо в таймсе......думаю к теме подходит

 

 

 

 

Русские писатели-эмигранты обвинили Россию в агрессии

 

 

 

Русские писатели-эмигранты опубликовали открытое письмо относительно конфликта в Грузии. Текст обращения оказался в распоряжении редакции NewTimes.ru.

 

 

Идет стрельба и гибнут люди. Президент Грузии обвиняет Россию в агрессии. Президент России обвиняет в агрессии Грузию. Рассудить кто прав просто: где идет война, на чьей территории? На территории России? Тогда агрессор - Грузия. На территории Грузии? Тогда агрессор - Россия. И это однозначно, все отговорки - демагогия.

Россия бомбит Грузию.

«Действия России в отношении Грузии являются моментом истины для всех - для президента Буша, для США, для остального западного мира и для всех нас, если мы хотим встать на защиту наших собственных идеалов и сражаться за свободу», - заявил президент Грузии Михаил Саакашвили в интервью телекомпании CNN.

Россия на наших глазах, на глазах всего мира возвращается к сталинизму. Чеченская война была всего лишь прелюдией. То, что теперь происходит в Грузии, своим коварством напоминает сталинскую агрессию 1939 года против Финляндии. Тогда СССР тоже пытался обвинить в агрессии Финляндию. Но не Финляндия претендовала на какие-то чужие территории, а, наоборот, огромный СССР предъявил территориальные требования к маленькой Финляндии и пошел на нее войной. Так и в наши дни: у Грузии к России никаких территориальных претензий нет, Россия же, разыгрывая карту внутринациональных проблем, доставшихся Грузии достоянием от прошлых, в частности советских, времён, старается лишить её единства, её исторического прошлого, создать на Кавказе новые очаги нестабильности.

Свои действия на территории Грузии Россия оправдывает защитой живущих там своих граждан. Но это не российские граждане, а граждане независимой Грузии, которым Россия исподтишка раздала свои паспорта. Важным аргументом российской дипломатии стали заявления о том, будто нынешнее руководство Грузии развернуло в Южной Осетии этнические чистки. Но как можно говорить об этнических чистках, не имея на то проверенной в независимых источниках документации, подтверждённых на международном уровне свидетельств? Без них - подобные утверждения, с точки зрения юридической, блеф. С позиции моральной - оскорбление в адрес законного президента Грузии, в адрес ее народа.

Правительства самопровозглашенных республик Абхазии и Южной Осетии аналогичны созданному в 1939 году Москвой «народному правительству Финляндии». С этим фиктивным правительством СССР легко договорился по территориальному вопросу и заключил договор о дружбе, которым советская дипломатия попыталась оправдать свою агрессию в Лиге Наций. Не вышло - СССР был исключен из этой международной организации, предшественницы ООН. Лига Наций призвала все государства оказать помощь жертве агрессии. ООН, к сожалению, не способна даже на то, на что в 1939 году решилась Лига Наций.

Агрессию против Грузии необходимо остановить. Иначе она наберет более широкий размах. Мы, русские писатели-эмигранты, родившиеся и прожившие много лет в СССР, обеспокоены и опечалены тем, что происходит сейчас в нашем бывшем отечестве. Мы надеемся, что разум и ценности гуманизма, не знающие границ и вотчин, восторжествуют. Мы призываем американских и европейских государственных деятелей прекратить политику улыбок и рукопожатий. Время - действовать. Пожар рядом.

 

 

от токсика:также в конце страницы приведены имена все писаталей....

 

Виталий Амурский, Владимир Загреба, Владимир Марамзин, (Франция)

Семен Ицкович, Ефим Макаровский, Семен Резник, Рудольф Фурман, Евсей Цейтлин, Виктор Фет, Константин Преображенский, Мирон Рейдель, Владимир Крыловский (США) Эдуард Корицкий, Владимир Батшев, Светлана Кабанова, Игорь Рожков, Игорь Шестков, Вячеслав Демидов, Игорь Гергенрёдер, Леонид Борич, Генрих Шмеркин, Александр Зимин (Германия)

Леонид Ицелев (Австрия)

[Lazydog]

В.Ющенко прекратил действие соглашения с РФ о средствах систем предупреждения о ракетном нападении.

 

Президент Украины Виктор Ющенко подписал указ №704/2008 "О прекращении действия соглашения о средствах систем предупреждения о ракетном нападении и контроля космического пространства", подписанного в г. Москве 6 июля 1992 г.

 

Соответствующий указ, датированный 13 августа, опубликован сегодня на сайте главы государства.

[Lazydog]

Сейчас нашел интересное освещение конфликта в некоторых западных газетах:

 

«Михаил Саакашвили, кажется, утратил представление о реальности, - пишет швейцарская газета NZZ am Sonntag. - Он не просто заявил о бушующей войне в конфликте между Россией и Грузией, нет, он призывает Запад, в особенности Америку, к военному участию в нем. Представитель грузинской независимой воли – провокатор. Конечно, война за Южную Осетию подогревается империалистическими амбициями России, желанием наказать соседа за желание вступить в НАТО. Но в военном конфликте с Россией Саакашвили наверняка не сможет выиграть».

 

«Михаил Саакашвили слишком увлекся, щекоча русского медведя в Южной Осетии, - отзывается французская газета L'Alsace. - Он проиграл и рискует дорого за это заплатить. Этим случаем занялся не «добрый» президент Медведев, а его предшественник Путин, для которого это уже не первый вооруженный конфликт на Кавказе».

 

«Почему Грузия решилась на провокацию и в ночь на пятницу начала марш Южную Осетию - пока загадка, - размышляет немецкая Süddeutsche Zeitung. - Россия, собравшая свои войска на границе, не медлила и отреагировала демонстрацией силы, вынудившей онеметь всех друзей Грузии с США во главе. Теперь Россия продвигается вглубь Грузии, бомбит аэродромы, блокирует с моря…. Саакашвили, склонному к переоценке своих сил, прочли вторую лекцию: отношения его страны с Западом не настолько крепки, чтобы в кавказской войне разгорелось крупное противостояние».

 

«Война в Южной Осетии – это момент истины для Польши и Европы, - неистовствует лево-либеральное варшавское издание Gazeta Wyborcza, - Для Польши - потому что, вступив в НАТО и ЕС, она может влиять на кавказские события. Для Европы – потому что она получила возможность реабилитироваться за многолетнюю политику закрывания глаз на проблемы народов, которые были объектом неоимперской политики Москвы».

 

«О намерениях России говорят уже сами цели бомбардировок, - продолжает информационную атаку голландская газета Trouw. - Целями оказались города, а также нефтяные объекты, фабрики и военные базы. Очевидно, что Россия пришла не спасать своего брата, а воспользовалась возможностью нанести удар по инфраструктуре экономически довольно успешной Грузии. Запад пока может лишь попенять Саакашвили при закрытых дверях за то, что он предоставил такую возможность русским. Но ход войны показывает правоту Прибалтики, Польши, Грузии, Украины и других соседей России, что лишь западная интеграция, вступление в НАТО может предоставить защиту от российского вмешательства».

 

«Эта война, как теперь называют конфликт сторон, может не только дестабилизировать Кавказ, она способна чрезвычайно ухудшить и без того напряженные отношения между Россией, Европой и США, - предупреждает консервативная британская газета The Sunday Times. - Москва добивается нестабильности Грузии, препятствуя её вступлению в НАТО. Россия отчетливо дает понять Западу, что дело зашло слишком далеко. Правда, такая стратегия может привести к масштабному пожару. Россия играет с огнем».

[Lazydog]

«Если бы Грузия была членом НАТО, как того хотели США, тогда альянс был бы вынужден защищаться,- пишет либеральное венское издание. - Американцы, немцы, канадцы, испанцы – все они были бы обязаны поспешить с помощью Грузии и прекратить вторжение в кавказскую республику. Более того, если бы членство Грузии в НАТО было возможно, то министры должны бы разработать план вступления в альянс - это могло бы воспрепятствовать войне. Россия не решилась бы нападать на Грузию, а Михаил Саакашвили не раз подумал бы (при дружеской поддержке Запада), имеет ли он право втягивать в конфликт вокруг крошечной провинции другие страны НАТО».

 

«Многие утверждают, что нынешний конфликт лишь подтверждает правильность принятого на саммите НАТО в апреле решения не принимать в альянс Грузию. Это не так, - заявляет газета. - Таким образом мы даем Росси понять, что она по сути дела имеет право вето на то, кому быть или не быть в НАТО. Это лишает надежды про-американски и про-европейски настроенного президента Саакашвили, избранного в 2004 году именно на волне этих настроений. Это затруднит достижение соглашения о размещении в Южной Осетии миротворцев, продемонстрировав, что США и Европа безразличны к судьбе Грузии»

 

«Этот тот сценарий, которого европейцы так боялись, - пишет французское издание Sud-Ouest. - Они вынуждены выбирать между Грузией, которая строит им глазки, и Россией, которая поставляет им столь необходимый газ. В принципе, это та же дилемма, что и с Пекином – выбор между охраной прав человека и защитой экономических интересов. Это задача политического и экономического сорта. Политическая – потому что Грузия при поддержке США желает вступить в НАТО. Экономическая – потому что эта страна является стратегически важным перекрестком для нефтяных и газовых поставок для Европы».

[Sokrates]

'The US Has More Important Concerns Right Now'

Respected American Russia expert Clifford Gaddy warns in a SPIEGEL ONLINE interview that sanctions against Russia for invading Georgia could backfire. Although he does not expect Europe to antagonize Russia, he thinks it will deplore the violence and urge restraint.

 

 

SPIEGEL ONLINE: Should NATO engage militarily in Georgia if the conflict escalates again?

 

Clifford G. Gaddy: No.

 

SPIEGEL ONLINE: Are sanctions the right answer?

 

 

Gaddy: Hardly. I cannot imagine what sort of sanctions there might be, even if one were persuaded that a sanctions policy would be desirable. Economic sanctions are unthinkable because the Russians have more leverage over us than vice-versa. Legal and political sanctions -- like kicking Russia out of the G-8, barring Russia from World Trade Organization membership, and so on -- would be ineffectual at best and counterproductive at worst. They are all of the "let's-shoot-ourselves-in-the-foot" variety.

 

SPIEGEL ONLINE: What are you expecting from the Europeans in this situation?

 

Gaddy: Deplore the violence, urge restraint, plead for a peace settlement, avoid antagonizing the Russians too much. More productively, perhaps they will take the opportunity to engage one another in a serious but quiet discussion about where Russia is headed, what it really wants, and what the West can and should do in the long term.

 

SPIEGEL ONLINE: A few months back US President George W. Bush wanted to help pave the way for future Georgian membership in NATO. Was it a huge political mistake? Gaddy: Yes.

 

SPIEGEL ONLINE: Do you think we are seeing the start of a new power struggle between Washington and Moscow that could continue for years to come?

 

Gaddy: No. The US has far too many other, more important concerns right now, and Russia is not interested in a struggle with the US. But the main reason there will not be a power struggle is that there is nothing to struggle over. The US has already lost its former role as world leader. Russia neither wants to, or is able to, to replace it. Russia's goal is rather a negative one: to ensure that no threat to it can emerge from the territory of the states closest to its borders. It will therefore continue to bully its neighbors in various ways. Russia's behavior will be morally unacceptable to the US, but it will not be generally perceived as threatening to the US. In the end, the rhetoric between Russia and the US. will become hotter, and relations will become cooler. But there will not be a power struggle.

Interview conducted by Gabor Steingart

 

[Lazydog]

Russia's goal is rather a negative one: to ensure that no threat to it can emerge from the territory of the states closest to its borders. It will therefore continue to bully its neighbors in various ways. Russia's behavior will be morally unacceptable to the US, but it will not be generally perceived as threatening to the US. In the end, the rhetoric between Russia and the US. will become hotter, and relations will become cooler. But there will not be a power struggle.

 

Прав на 100% но только в том случае, если он прав и по поводу "Russia neither wants to, or is able to, to replace it." Если в россии этого не поймут, то мы на пороге 3 Мировой.

[Vladimir-FF]

А можно по русски? Ну не знаю я зарубежных языкофф

[Lazydog]

Задачи России "негативны" (читай пассивны): обеспечить безопасность от стран, граничащих с Россией. Таким образом она (Россия) будет продолжать давить на своих соседей самыми различными путями. Поведение России морально не приемлимо для США, однако оно не будет рассматриваться (США) как угрожающее интересам США. В результате словообмен между Россией и США станет все более жестким и отношения сильно охладеют. Однако борьбы за власть не будет.

 

Коментарий ""Russia neither wants to, or is able to, to replace it." относится к утверждению о том, что США потеряли роль лидера мира, а "Россия и не хочет и не способна их (США) заменить"

[Sokrates]

Если продолжить логически мысль, можно сказать что от США и России в данный момент кроме вербальных атак ничего изходить не будет. Соглашение на стационирование ракет в Польше и указ Ющенко, максимум что сейчас может зделать Америка.

Но если пойти далше, то выдиляеться большое разногласие между США и "старой" Европой. Многие страны ЕС не согласны с намерияними США и Грузии навязать им конфликт. Они это немгут и не хотят. Слишком много в Европе зависит от российских энергоносителей. Я помню как пару месяцев назад по Германской прессе прошол гром недовольства, о том что Российские компании целенаправленно скупают струкрные фирмы Германиии и Европы. Если предположить последствия этого конфликта в Европе, то можно предположить что они будут финансового характера. Я уверен что правительства Европы будут повышать бюджет своим научно исследовательным институтам в гонке за новыми энергоносителями. Европа не хочет зависимости ни от США и ни от России. Но факто того что география им не позволяет игнорировать Россию, даже больше, она пряма "толкает" на сотруднечество с Россией, ставит под "угрозу" трансатлантический альянс.

 

США, и мы это видим, действительно теряет роль мирового лидера прям на глазах, что с одной стороны заставляет моё сердце ликовать, но с другой стороны перед нами становиться "новая" неизвестность о будущем. Это только естевственно что ни одна страна в мире не согласиться терять власть и сферы влияния "добровольно". И тут приходит та самая опасность, о каторой говорит дед. Многое в данный момент зависит от того, на сколько холодны головы в Вашингтоне и в Москве. Обе стороны доказали что они решительны и способны вести вооружённые конфликты ради своих интересов. К сожалению, как ценично это бы не слышалось, это не конфликт Эфиопии с Эритреей или Грузии с Южной Осетией, это конфликт стран с огромным ядерным потенциалом. Естевственно практика холодной войны доказала что ни одна из стран не намеренна их применять, но тем не менее.

На мой взгляд конфликты между США и Россией будут в предь ограничиваться локальных точек. Трудно сказать будут ли этими "локальными точками" Украина, Иран, Северная Корея и тд и тп. Но наверняка.

Если искать "победителя" в этом конфликте, то можно сказать что победит тот, кто первый станет независимым от фосильных энергоносителей и кто первый престроит инфраструктуру страны на "новый лад"

 

Всё это чисто моё мнение.

 

[Nemoid]

В.Ющенко прекратил действие соглашения с РФ о средствах систем предупреждения о ракетном нападении.

Президент Украины Виктор Ющенко подписал указ №704/2008 "О прекращении действия соглашения о средствах систем предупреждения о ракетном нападении и контроля космического пространства", подписанного в г. Москве 6 июля 1992 г.

Соответствующий указ, датированный 13 августа, опубликован сегодня на сайте главы государства.

Помимо этого, Ющенко подписал указ, который обязывает командование ЧФ РФ, если его суда хотят покинуть территориальные воды Украины, за 72 часа подать соответствующую заявку в Генеральный штаб Вооруженных сил Украины. Все эти действия объясняются тем, что если суда и летательные объекты России будут принимать участие в военных действиях против третьих стран, то Украине будут угрожать террористы этих стран.

Чет вспомнилось:

- Крейсер "Москва", вышлите заявку, чтобы могли подтвердить ваши планы на пересечение границы Украины.

- Заявка будет доставлена вам в течение 3-х минут курьерской службой Базальт.

 

Более того, в Верховной Раде зарегистрирован законопроект, согласно которому Украина в одностороннем порядке разрывает договор, по которому корабли ЧФ находятся в Севастополе и Феодосии. Надеюсь, конечно, что законопроект провалят, но даже боюсь представить, что будет, если его примут.

 

Сильные мира сего и те заняли какую-то выжидательную позицию, а эти свой пятак суют куда попало.

Не нравится мне все это...

[Lazydog]

Россия реагирует на подписание договора между Польшей и США. И реакция, не много ни мало, звучит так: Польша может ''попробовать на вкус'' российских ракет.

 

 

Высокопоставленный российский генерал заявил в пятницу, что соглашение между Польшей и США о размещении американской системы ПРО на территории Польши, ставит эту страну под угрозу атаки со стороны России, сообщают российские СМИ.

 

Заместитель начальника генштаба генерал-полковник Анатолий Ноговицин заявил агентству Интерфакс, что российская военная доктрина допускает ядерный удар.

 

Ни много ни мало! Ноговицин просто пугает Польшу атакой. Ну ну, это из серии "Продолжение следует"

[efasser]

Мне дико интересно, г-н Наговицин действует по своей инициативе прибегая к шантажу или нет?

Почему то мне кажется что нет... Иначе бы такого "красавца" давно бы привлекли к чему-нить...

[Sokrates]

Dialogue with Russia Is the Only Choice

By Hans-Jürgen Schlamp in Brussels

 

NATO had some sharp words for Moscow on Tuesday, demanding a complete withdrawal of Russian forces from Georgia. But as cowardly as it might sound, the next moves with Moscow should be made at the negotiating table.

 

"Spiced with cayenne pepper." That is how one German diplomat described Tuesday's declaration by NATO foreign ministers on the situation in Georgia and the alliance's relationship to Russia.

 

 

 

AFP

German Foreign Minister Frank-Walter Steinmeier in Brussels on Tuesday.

 

For a military organization responsible for the collective defense of 26 countries, that zing is there for a reason. In contrast to the European Union, whose comments often seem somewhat callow as it opines on political issues across the globe, NATO tends to weigh its words carefully. Indeed, NATO statements often seem short on content and somewhat meaningless to the casual listener. Not, though, the one formulated by NATO foreign ministers on Tuesday in Brussels. The alliance is demanding that Russia withdraw its troops from Georgia as called for by the peace plan signed by both sides last week. Until that happens, no meetings of the NATO-Russia Council will be held. In addition, the foreign ministers want to send a special envoy and a team of experts to Georgia in order to get both civilian and military reconstruction underway.

 

"Empty words," Russian NATO ambassador Dimitry Rogozin said, jeering at the trans-Atlantic alliance's message. And there are some NATO members who see it that way, too. For days, the presidents of Latvia, Czech Republic and Slovakia, among others, have been calling for more.

 

But then, as happened last week during a meeting of EU foreign ministers, the "wimps from the West," as one Eastern European diplomat was heard to growl, had their say -- and blocked everything. The diplomat described what they had in mind as "appeasement" -- the kind of "placation and conciliation" that the Allies once pursued with Hitler's Germany for far too long. There are many in Germany, Italy or Great Britain who feel the same. It is a viewpoint that seems to have gained the upper hand -- the idea that Russia can be a partner for peace has rapidly lost credence since Moscow sent its rockets, tanks and soldiers to Georgia. Just one month ago, polls showed 53 percent of all Poles opposed the stationing of US missiles in their country. But with US Secretary of State Condoleezza Rice in Poland on Wednesday to sign the treaty allowing parts of the American missile shield to be stationed there, most in Poland will be celebrating along with her and Prime Minister Donald Tusk.

 

Just why the political climate changed so quickly is clear: Russia. The matter of who actually started the war in Georgia has become secondary.

 

Still, it is the "wimps" that have the better arguments. When German Foreign Minister Frank-Walter Steinmeier warns that "the dialogue with Russia should not be broken off," he is right. The NATO-Russia Council, Steinmeier points out, was not conceived as a "fair-weather commission." On the contrary, he says, it is "especially necessary to help navigate troubled waters." As soon as Russia has completely withdrawn from Georgia, he says, a meeting with the Moscow leadership must be considered.

 

That may sound irresolute, perhaps even cowardly. But among the 26 foreign ministers gathered in Brussels on Tuesday, it is one that found a solid majority -- even among those who are sending a different message back home.

 

The reason is clear: Anyone who takes a clear-headed look at the situation must come to the conclusion that there really is no alternative to a dialogue with the Kremlin. What would be the alternative? Arming Georgia and Ukraine? Deploying NATO troops? Where would they be sent? "The conflict is clear," Steinmeier said after the NATO meeting. "The first answers have been given. But they haven't solved the conflict."

 

To solve them -- together with Russia and the US, and preferably under the umbrella of the United Nations -- will take considerable time. It will take many more watered-down, empty-sounding statements; many more discreet, diplomatic moves. It is not the time of the warmongers. It is the time of the wimps.

 

Подтверждает многое о позиции Европы, о чём в прочем и говорилось.

[Lazydog]

Сократ, дружише, а какие подтверждения ты видиш в этой статье?