Воля большинства.

[Кирдык]

Я это очень практично вижу, просто я оставляю место для изменения моего понимания. К примеру тот же вариант с браками - мы когда то с Кирдыком до драки дошли по поводу института брака. Я в детстве то же верил в то, что брак это святое, сейчас - наоборот. Традиционный институт брака сдох и поддерживается либо религией, либо определенными правовыми обязательствами. Убери эти правовые пункты и количество заключаемых браков уменьшится радикально. Я за такую отмену, но общество явно не готово к этому. Однако конфликт назревает, все больше людей живут в так называемом гражданском браке. Что скажут консерваторы? На их видение мира наступают, караул, падение морали и так далее? А ведь когда то я в это тоже свято верил.

На сколько я знаю, ты долгое время вёл достаточно свободный образ жизни, не будучи обременённый семьёй, браком и возможно одной постоянной партнёршей. Так может смена твоих взглядов, твоей веры, это просто как бы оправдания своего образа жизни? Может потому в твоём понимании "институт брака сдох"?

Прим.: под институтом брака я не понимаю исключительно официально зарегистрированный брак. Я понимаю отношения между мужчиной и женщиной вообще, их права и обязанности по отношению друг к другу, к своим детям, которые, безусловно, вполне могут существовать и без "штампа в паспорте".

[Lazydog]

Погоди, а разве твоё нежелание видеть мечеть в районе теракта 9/11 или резанье баранов у твоего дома не из этой оперы? Не о том, что ты сам не особо-то желаешь поступаться со своими принципами, интересами, когда это касается тебя лично?

Просто в данном конкретном случае мусульмане как бы не сильно напирают, поэтому твои интересы, принципы, не пострадали, тебе не пришлось ими поступаться. Вот и всё.

 

Мои принципы... Мои принципы основаны на том, что всякая свобода действия, всякий либерализм должен быть ограничен рамками определённых устоев, традиций, правилами общежития, законами наконец и пр., той местности и того общества, дабы не входить в открытое противостояние с существующим положением, если мы не хотим массовых бунтов протестов и раскола в обществе. И наглядный тому пример - недавние события во Франции, что и как может быть. Причём это в Европе, посвящённой и достаточно либеральной...

Кирдык, на свете есть что-то 100%? Кроме смерти и налогов, я больше ничего не знаю. Так зачем всё сводить к белому и черному? найди тот пост о мечети 9/11 - я же написал, что конечно, ничего идеального не бывает, и периодически интересы будут сталкиваться. Их надо решать ... и посмотри, что я напписал о решении.

 

В случае с 9/11 не было столкновения с интересами мусульман, ббыло столкновение с одной группой, которю, кстати, даже мусульмане не потдержали, ибо понимали, что строительство её там не верный поступок и удар по чувствам не мусульман-американцев. И как видишь, дело разрешилось без эксцессов. О том и речь.

[Lazydog]

На сколько я знаю, ты долгое время вёл достаточно свободный образ жизни, не будучи обременённый семьёй, браком и возможно одной постоянной партнёршей. Так может смена твоих взглядов, твоей веры, это просто как бы оправдания своего образа жизни? Может потому в твоём понимании "институт брака сдох"?

Кирдык, я не очень понимаю, почему для аргументации тебе надо найти что-то в моей личной жизни, что могло бы в твоих глазах служить аргументом, но нет, как раз наоборот - мой свободный образ жизни и является последствием того, что я институт брака ни во что не ставлю. Но это уже совсем другая тема, правда?

[А.Е.]

ИЗВИНИТЕ, УВАЖАЕМЫЕ, НО ЕСЛИ НЕ МОЖЕТЕ ИЛИ НЕ ХОТИТЕ ГОВОРИТЬ ПО ТЕМЕ И БЕЗ ХАМСТВА, ТО ЛУЧШЕ ПРОСТО НЕ ОТПИСЫВАЙТЕСЬ.

А Дед - старая, плесневелая перешница.

[Кирдык]

Кирдык, я не очень понимаю, почему для аргументации тебе надо найти что-то в моей личной жизни, что могло бы в твоих глазах служить аргументом, но нет, как раз наоборот - мой свободный образ жизни и является последствием того, что я институт брака ни во что не ставлю. Но это уже совсем другая тема, правда?

Подобной аргументацией (речь в данном случае не об "институте брака", а о толерантности, т.е. о чём собственно эта тема форума) я всего лишь хочу сказать, показать, донести, что на самом деле, толерантность, либерализм и т.п. для каждого (или практически каждого) имеет определённые рамки. Что у каждого есть свои определённые принципы и каждый в чём-то достаточно консервативен, особенно в том и там, в чём и где затрагиваются его личные интересы, его какие-то устои, принципы и т.п. И каждый, в конечном итоге, в своих поступках проявлять к кому-то или чему-то толерантность исходит из своих эгоистических побуждений.

[volshebnik dobrij]

смешалось всё..бараны,пидарасы,муслимы,гомосексуалисты,....я вот только скажу што ребёнка можно удобно воспитывать не ломая его "я" пока он поперёк кроватки односпалЬной ростом...и второе БРАК-есть не столько изобретение общества,сколько гарантия его существования.

[Lazydog]

А я как рас вернулся с работы.... и хочу добавить.... Это конечно часный случай, хотя и не редкий. Его можно отнести к банальной бытовухе, но разве не для того дана свобода, чтобы чувствовать себя безопасно и комфортно в быту?...

На самом деле бытовуха - взрослые люди не нашли общего языка. Я вижу это довольно часто - районы из еврейских становятся китайскими, из белых черными, и наоборот. Это происходит везде и постоянно, и с этим ты ничего не поделаешь.

[RIF]

На самом деле бытовуха - взрослые люди не нашли общего языка. Я вижу это довольно часто - районы из еврейских становятся китайскими, из белых черными, и наоборот. Это происходит везде и постоянно, и с этим ты ничего не поделаешь.

Ну вот... живой пример как меньшенство выдавливает большенство.... а хорошо ли это?...Это правда к лучшему?...

[Lazydog]

Ну вот... живой пример как меньшенство выдавливает большенство.... а хорошо ли это?...Это правда к лучшему?...

Да брось ты, это пример родителей-мудаков. Причем заметь, другие семьи не имеют проблем, иначе давно бы уже разобрались с ними, значит проблема скорее личного характера.

[RIF]

Да брось ты, это пример родителей-мудаков. Причем заметь, другие семьи не имеют проблем, иначе давно бы уже разобрались с ними, значит проблема скорее личного характера.

Я имел ввиду ни тот часный случай, а про появление целых национальных районов... А тот случай я тоже не случайно описал... Знакомый оказался толерантным... и просто уступил...свое место... А те однозначно отпразнуют победу и продолжат в том же духе...ведь это работает...

Другие семьи тоже не в восторге, просто живут не через стенку... Да и каждый за себя....

[RIF]

Консервати́зм (фр. conservatisme, от лат. conservo — сохраняю) — идеологическая приверженность к традиционным ценностям и порядкам, социальным или религиозным доктринам. В политике — направление, отстаивающее ценность государственного и общественного порядка, неприятия «радикальных» реформ и экстремизма. Во внешней политике ставка на укрепление безопасности, применение военной силы, поддержку традиционных союзников, во внешнеэкономических отношениях — протекционизм.

 

В консерватизме главной ценностью принимается сохранение традиций общества, его институтов, верований и даже «предрассудков», хотя при этом не отвергается развитие общества, если оно является постепенным, эволюционным. Допускает неравенство, как свойство общества. Одна из главных черт консерватизма — неприятие революционных изменений.

 

В качестве идеологии сформировалось как реакция на «ужасы Французской революции» (памфлеты Эдмунда Бёрка). Противостоит либерализму, требующему экономических свобод и социализму, требующему социального равенства.

 

Следует отличать от ретроградства, как от стремления вспять и враждебности к нововведениям и от традиционализма. Современный консерватизм (неоконсерватизм) иногда оказывается даже более гибким и подвижным чем другие политические течения. Реформы Рейгана в США, реформы Тетчер в Великобритании

Это примерно тоже что я писал выше, только более четко....

[kabanchik-sas]

На самом деле бытовуха - взрослые люди не нашли общего языка. Я вижу это довольно часто - районы из еврейских становятся китайскими, из белых черными, и наоборот. Это происходит везде и постоянно, и с этим ты ничего не поделаешь.

 

 

Скажи пожалуйста, много ли было случаев чтобы районы становились из черных - белыми?

[Lazydog]

Скажи пожалуйста, много ли было случаев чтобы районы становились из черных - белыми?

Да, очень.

 

хотя при этом не отвергается развитие общества, если оно является постепенным, эволюционным.

И кто решает, каким оно является?

[RIF]

И кто решает, каким оно является?

Общество...подавляющим большенством...когда оно созрело...

[Lazydog]

Общество...подавляющим большенством...когда оно созрело...

Подавляющее это сколько?

А пока не созрело, меньшинству надо что делать?

[kabanchik-sas]

Да, очень.

 

Извини помимо Брайтона еще какие?

[RIF]

Подавляющее это сколько?

А пока не созрело, меньшинству надо что делать?

Лейзи... прости... что значит сколько?... Тебе что, цифры называть?...Помоему ты и так понял что это значит.... И насчет созревания я думаю тоже понял.... когда большенство, если не в прямом согласии, то хотябы не против.... то.... Ну что это такое?... Что за пост был? ... Ты что в замешательстве?.... Както неожидал от тебя ...

[RIF]

Извини помимо Брайтона еще какие?

В свое время пол континента Америка побелела.... Правда там не очень демократично было.... время другое было..

[terk]

смешалось всё..бараны,пидарасы,муслимы,гомосексуалисты,....я вот только скажу што ребёнка можно удобно воспитывать не ломая его "я" пока он поперёк кроватки односпалЬной ростом...и второе БРАК-есть не столько изобретение общества,сколько гарантия его существования.

 

во!

[Lazydog]

Извини помимо Брайтона еще какие?

Kабанчик, тебе в самом деле дат' расклад всего НЙ или ты на слово поверишь" Ну, к примеру, Сигейт вест, Вильямсбург, Гринпоинт, Флатбуш, в Манчетене черных отодвинули за Гарлем ..... На смаом деле это процесс вполне естественный, популяция дорогого района разрастается, им не хватает места и они нацчинают селиться на соседней улице, цчто приводит к росту цен на дома и побухдает людей их продавать.

[YurchikMoskal]

Извини помимо Брайтона еще какие?

Гарлем

[Lazydog]

Лейзи... прости... что значит сколько?... Тебе что, цифры называть?...Помоему ты и так понял что это значит.... И насчет созревания я думаю тоже понял.... когда большенство, если не в прямом согласии, то хотябы не против.... то.... Ну что это такое?... Что за пост был? ... Ты что в замешательстве?.... Както неожидал от тебя ...

Я не понял, ибо для меня даже 10% йето уже повод для пересмотра законов. Большинство само никогда не созреет ибо если нет кого то, кто шевелит аморфную и безвольную массу большинства, то она никогда сама ни к чему не придет. Ей не надо, на то она и большинство. Надо меньшинству, и йето меньшинство, лишенное какич либо прав или начодящееся в положении социального неравенства по сравнению с кем либо еще в обшестве, должно громко заявлять о своих проблемах. Отсюда и феменистки, гей парады, показуха и так далее.

 

Ты же предлагаешь оставить судьбу меньшинства на волю того самого большинства, которое меньшинством доминирует изначально. Поэтому то и вопросы: кто, сколько ...... Твое "большинство созрело" это путь к тому самому супер консервативному сохранению статус кво.

[YurchikMoskal]

Любое меньшинство надо просто тупо уничтожить и забыть, развели тут ромашку

[volshebnik dobrij]

Любое меньшинство надо просто тупо уничтожить и забыть, развели тут ромашку

 

 

 

 

ну это уж ты хватил...бывают же разные меньшынства...вот к примеру очень умных людей у нас на сайте три-Егуди,ОМ и ЕК-штож нам теперь их...?

[YurchikMoskal]

ну это уж ты хватил...бывают же разные меньшынства...вот к примеру очень умных людей у нас на сайте три-Егуди,ОМ и ЕК-штож нам теперь их...?

согласен, этих оставим