европарламент может признать россию акупантом

[Lazydog]

А ты уже заебал..причем давно

 

П.С.Иди нах..со своей демагогией..

 

Очередной слив. Теперь перечитай пост сверху по поводу хамства. Далее либо без оного, либо судорожно жми на кнопку выхода.

[Яровид]

Так вот Грузия официально стала Грузией, или, точнее, Грузинским царством, тогда, когда царь Петр подписал манифест о присоединении Грузии к России. Именно тогда и в этом документе Картлия и Кахетия впервые были названы "Грузинским царством", а в сленге Грзией. Так что именно то, что подписало, и было по мнению самого Пети Грузией. Это для начала и к тому, что ты писал Иосику.

 

Далее о расторжении. В этом манифесте Петр закрепил аннексию Грузии Россией, чем де юро нарушил трактат. За населением Грузии сохранялись все прежние права и привилегии, в том числе имущественные, однако также на него стали распространяться права и привилегии Российской империи., что во многом нарушило дух изначального трактата. А вот то, что Петр не закрепил права Давида, сына Георгия,на грузинский трон, и стало полным нарушением артикула о порядке наследования грузинского престола.

 

Этого тебе на патриотических ресурсах не рассказывали?

 

 

А при царице Тамаре не было ГРУЗИНСКОГО ЦАРСТВА?

 

ПЕТР совсем не причем..Грузинское царство в русских источниках упоминается и называется задолго до ПЕТРА..

 

в Москву с челобитными приезжали посольства и цари..Район Грузины..сохранился в Москве..

 

 

Зыв Не отвечай мне ..мне реально ты бесишь,своей тупостью..Как Проценко..вы с ним как два брата..

Считаете себя очень умными...

[Lazydog]

А при царице Тамаре не было ГРУЗИНСКОГО ЦАРСТВА?

 

ПЕТР совсем не причем..Грузинское царство в русских источниках упоминается и называется задолго до ПЕТРА..

 

в Москву с челобитными приезжали посольства и цари..Район Грузины..сохранился в Москве..

 

Если было, то что же ты Иосику написал, что не было? В официальных документах Двора Его Императорского Величества грузинские княжества стали Грузинским Царством только после манифеста Павла от 1801 года.

 

Зыв Не отвечай мне ..мне реально ты бесишь,своей тупостью..Как Проценко..вы с ним как два брата..

Считаете себя очень умными...

Я тебя предупредил, ты видимо опять не понял. Ок, я тебе по секрету скажу, что мне по хую, от чего ты бесишся или на что ты дрочич, но хамить мне ты точно не будеш. Пойди к маме или папе, и разговаривай с ними в таком тоне, если у вас дома так было принято. Здесь же с теми, кто говорит с тобой вежливо, изволь говорить так же.

 

Последнее предупреждение, через 3 часа оно закончится, надеюсь тебе хватит времени понять, на сколько ты себя позоришь банальным хамством без каких либо на то причим. А бесит тебя на самом деле только твоя безграммотность в соединении с апломбом.

[ioska]

Иосик, не надо сварачивать участие в теме, мнение грузина, живущего в Москве, мне гораздо более интересно, чем мнения "патриотов", ибо их менния итак легко предсказуемы. Самое смешное, что большая часть этих "патриотов" не знают не истории вопроса, ни самой Грузии, ни замечательного народа грузин. Что печально

В Грузии и у грузин своего г хватает, дорогой брат Алекс! Нам, грузинам, лишь бы лишнего не накидали... Ты знаешь я буду последним кто отвернётся от России, но меня смущает все эти переделки истории...

Даже из новейшей истории... То немцы нам друзья, когда Польшу дербаним, то американцы нам братья когда с немцами деремся... Вон евреев сколько спасли , спрятав от врагов в ГУЛагах и воркутах...

А уж в книгах тушью замазываем портреты вождей,замазываем,замазываем...

Вот уже Онищенко рассказал какие таджики больные ВИЧ и туберкулезом...

Вот уже Москва пестрит плакатами "за русских"...

Вспоминается Берлин, плакаты "за немцев" и рассказы , какие еврей больные и грязные...

Интересно что напишут через 100 лет в книге "Россия всегда права"

[Lazydog]

Иосик, вот в чем ты прав, так это в том, что грузинам совершенно ни к чему было ссориться с Россией, века связывают эти страны. Увы, самолюбие и честолюбие политических дегенератов похоже на всегда положили конец этой дружбе, что печально. Нынешняя молодеж никогда не сможет получить того удовольствия, которое получал я и тысячи других детей, приесжая на лето в Гагры, Тбилиси, Сухуми, Питцунду и так далее. Мне их жалко.

[kabanchik-sas]

Опачки! Дорогой Яровид! Вот тут как раз можем начать и закончить наше с вами оппонирование...

Акт 1783г, прозванный георгиевским трактатом, по сути своей военный договор, по которому Россия и Грузия обязались защищать свои границы от нападения. Договор заключен Россией с Грузией, как с независимым и суверенным государством. Россия обязалась сохранить в целости не только все грузинские земли, но и присоединить к ним ранее отторгнутые. Всякие изменения в договоре могли быть произведены только с обоюдного согласия. Это отражено договоре.

Что произошло после? Набеги горцев участились, а Турция и Персия грозил опустошением и разорением, к тому же все окрестные ханы взбаламутились.

Россия пока выжидает...

И только через год в Грузии появляется русские войска...всего два батальона!!! Вам подсказать сколько это человек? И с собой они привезли аж 4 пушки!!! Командиром у них бил С.Д. Бурнашев

Через 4 года стояние этих батальонов, они внезапно снялись с места и 26 октября прибыли во Владикавказ.

Естественно Ираклий отписал Екатерине письмо в котором пишет - "Свет беспристрастный увидит, что батальоны выводятся из Грузии… Находясь уже в крайности, мы тем более печалимся, что неизвестно нам по каким причинам нас постигает такое чувствительное несчастье… Вы оставляете Грузию к крайнему отчаянию наших подданных, в то самое время, когда Омар-хан угрожает нападением на наши земли”.

Письмо до сих пор существует...

На это Екатерине отвечает - "что она, конечно, весьма любит мир, знает, обязанности трактата, но в данном случае не может уже внимать никаким предложениям”

Это письмо тоже сохранен

Тот же день она пишет указ что ли - “желая оттянуть войну, русское правительство сочло возможным не настаивать на более на признании протектората России над Грузией”

Т.Е. фактически, не ставя об этом союзника, разорвало в одностороннем порядке Георгиевский трактат. Эти и объясняется вывод русских войск их Грузии.

Продолжат дальше?

Я думаю не стоит. Так как если окажется, что всё это правда, то вы будете снова и снова искать "факты" наподобие тех, которые вы уже написали

Всё правильно! Родину надо любить... Ну а мне как-то истина дороже

 

Круто высказались уважаемый! Прямо таки исчадия ада эти русские....а почему не пишем о том, что Ираклий второй ДО того как начался вывод войск послал своих сыновей для заключения сепаратного договора с Сулейманом-пашой?

 

Из рапорта полковника Бурнашева Павлу Потемкину:

 

Его высочество… намерен послать требуемых в Ахалцихе Сулейман пашею аманатов (заложников) извиняясь, что принужден к этому подданными своими и крайней необходимостью избавления от разорения своих земель о стороны турецкой. На сие имея я честь доложить его высочеству, что после заключения с Грузиею трактата 4-го артикула в случае присылок от соседей посланников или писем, надлежит соглашаться с главным пограничным начальником, а паче всем обстоятельстве, которое требует прилежного рассмотрения«.

 

— Отношение С. Бурнашева к ген. П. Потемкину от 29 декабря 1786 года[5].

Таким образом, царь отступил от трактата, начав переговоры с турецкими властями. В декабре 1786 года Ираклий написал Павлу Потемкину: „…а чтоб мы не дошли до сущей крайности, то для сего отправляем двух князей к паше для утверждения договоров“[6].

 

Потемкин был крайне встревожен: „…крайне скорбля, что ваше высочество и советы вельмож ваших попускаются на готовность выполнить требования Солеймана паши Ахалцихского…покорно прошу ваше высочество рассмотреть всех требований Солеймана паши, цель и всех его к вам отношений. С самих пор, как начал он иметь с вашим высочеством переписку, его требования были в следующем: 1. Оболщая разными мнимыми выгодами поколебать верность вашу к России; 2-е Чтобы вывести войска Российския из Грузии и избавясь от грозных защитников, обножить оную от обороны; ибо естли войски наши не были бы им грозны, не имел бы он надобности искать их вывода из Грузии … советую для пользы вашей убедительно прошу не отдавать паше аманатов, ибо этим оскорбите вы зависимость вами клятвенно утвержденную и навлечете вред собственному царству вашему“.[7]

 

Но, несмотря на предупреждения П. Потемкина, условия 4 артикула Георгиевского трактата, царь Ираклий заключил с пашой договор, который был ратифицирован султаном летом 1787 года (как раз во время войны России и Турции). С этого момента Георгиевский трактат утратил силу. Русские войска должны были покинуть Грузию, 26 октября 1787 года русские войска находились уже во Владикавказе.

 

Истина она ведь где-то рядом....

[kabanchik-sas]

Это как?

Давить мусульман мусульманами?

 

 

А что в этом такого?

[Lazydog]

Кабанчик, ты прав, истина всегда где то рядом. Есть две версии, ты рассказал о первой. А почемы ты умолчал о второй?

[ioska]

Круто высказались уважаемый! Прямо таки исчадия ада эти русские....а почему не пишем о том, что Ираклий второй ДО того как начался вывод войск послал своих сыновей для заключения сепаратного договора с Сулейманом-пашой?

 

Из рапорта полковника Бурнашева Павлу Потемкину:

 

 

Таким образом, царь отступил от трактата, начав переговоры с турецкими властями. В декабре 1786 года Ираклий написал Павлу Потемкину: „…а чтоб мы не дошли до сущей крайности, то для сего отправляем двух князей к паше для утверждения договоров“[6].

 

Потемкин был крайне встревожен: „…крайне скорбля, что ваше высочество и советы вельмож ваших попускаются на готовность выполнить требования Солеймана паши Ахалцихского…покорно прошу ваше высочество рассмотреть всех требований Солеймана паши, цель и всех его к вам отношений. С самих пор, как начал он иметь с вашим высочеством переписку, его требования были в следующем: 1. Оболщая разными мнимыми выгодами поколебать верность вашу к России; 2-е Чтобы вывести войска Российския из Грузии и избавясь от грозных защитников, обножить оную от обороны; ибо естли войски наши не были бы им грозны, не имел бы он надобности искать их вывода из Грузии … советую для пользы вашей убедительно прошу не отдавать паше аманатов, ибо этим оскорбите вы зависимость вами клятвенно утвержденную и навлечете вред собственному царству вашему“.[7]

 

Но, несмотря на предупреждения П. Потемкина, условия 4 артикула Георгиевского трактата, царь Ираклий заключил с пашой договор, который был ратифицирован султаном летом 1787 года (как раз во время войны России и Турции). С этого момента Георгиевский трактат утратил силу. Русские войска должны были покинуть Грузию, 26 октября 1787 года русские войска находились уже во Владикавказе.

 

Истина она ведь где-то рядом....

Ну какие же вы исчадие ада,драгоценные вы мои? Так, напёрсточники средней руки... не умеющие читать больше одной страницы в википедии. И то половину страницы... Там еще вторая версия ест, не обратили внимание, нет?

Ну какой нафиг Сулейман-паша? Очнитесь...

Насмотрелись фандорина... Уже Болгарию с Грузией путайте...

[Пуша]

А о чем идет спор? Российские войска вошли на территорию Грузиии и не вышли от туда. Это разве не оккупация?

Твой пост еще раз доказывает правоту Паниковского.

 

Снова противно. А я уже, грешным делом, подумала, что здесь что-то изменилось. Нет, вы до сих пор поливаете Россию грязью. Когда же вы уже остановитесь? Грязь, грязь, везде грязь и ложь. И ведь все понимают, что Грузия работает проституткой США... Однакож метнуть ведро гавна в сторону России - это гораздо круче, чем признать очевидный факт.

 

Лейзидог, Иос и иже с ними, мне стыдно за вас.

[Lazydog]

Пуша, а что изменилось и за что стыдно? И, самое главное, где тут Росию поливают? Осетия и ЮА де юро части Грузии, а на их территориях есть русские войска и работают русские спецслужбы.... ну и так далее. На сколько я знаю, эта ситуация пока не изменилась. Или я что то пропустил?

[Sieras]

данную тему пожалуйста оставьте для тех, кто хочет говорить о Грузии.

 

разговор о Грузии со стороны выглядет примерно так:

 

ебанутый придумал текст (странно, что без ошибок) и выставил его на форуме. Ну а не пофиг ли?

а ведь кто-то еще и читает его бред...

 

ГДЕ ССЫЛКА НА ИСТОЧНИК ИФОРМАЦИИ?!

 

P.S. я тоже хочу тупо поржать c "информаторов"!

[Lazydog]

Сиерас, ну ты же точно так же, как и я, можеш ввести текст в поисковик Гугла, и поймаеш источник. Вот тебе целый список: http://www.novoteka.ru/seventexp/10885052

[Lazydog]

Кстати, вот интересные заметки по теме:

 

Президентские выборы в Южной Осетии не имеют никакого значения, поскольку Украина считает эту территорию частью Грузии. Об этом заявил директор департамента информационной политики МИД Олег Волошин

 

"Министерство иностранных дел Азербайджана в очередной раз заявляет о своей твердой позиции по поддержанию и признанию территориальной целостности и суверенитета Грузии и не признает проведенные 13 ноября текущего года в Цхинвальском регионе Грузии так называемые выборы "президента" Южной Осетии", - говорится в заявлении азербайджанского внешнеполитического ведомства.

 

Ну и так далее. Интересно, я не одинок в своих выводах?

[Sieras]

конечно могу. )))

но почему он его никогда не ставит? Создаётся впечатление, что он чего-то недоговаривает...

 

Да и некрасиво так.

Оказывается, быдло не имеет национальности...

[Lazydog]

Не понял, а при чем тут быдло? Ты о чем?

[Sieras]

Не понял, а при чем тут быдло? Ты о чем?

 

да ладно...

 

инетовская интеллигенция после цитат ставит "(с)", а после copy-paste указываeт источник.

ну а инетовское быдло... см. ебаната... ))

Изменено 27 ноября, 2011 пользователем Sieras

[Lazydog]

Ну значит я то же быдло .....

[Sieras]

Ну значит я то же быдло .....

 

 

у меня здесь нет авторитетов....

[Паниковский]

Паниковский! Вот до сегодняшнего дня я тоже считал, что минет делали исключительно тебе, но не как не ты...

Если не обоснуешь тезис о том, что Грузия проститутка и минетчица, с цифрами Паниковский, с цифрами,что Грузия живёт только подачками из США, то я буду иметь право считать, что всё же минет, вы Паниковский, знаете не только как активный участник...

А уж упоминание великой Екатерины в теме про Грузию, и во все показывает вас, как невежественного мужика коих пруд пруди на просторах России... Ура-патриотами называются,ага...

................................................................................

............................................................

 

 

Итак, за базар ответишь?

 

А какие именно цифры убедят тебя в моей традиционной сексуальной ориентации?

 

Вот,например,цитата из доклада политологов Колумбийского университета «После августовской войны: новая стратегия США в Грузии»

 

«Выделяемые финансовые ресурсы Грузии не оседают в частных карманах, а расходуются по назначению, – отметил Линкольн Митчелл, – однако важно помнить, что инфраструктура, построенная на деньги США, это еще не заслуга политических деятелей Грузии» . По эксперта, словам, выделение Соединенными Штатами приблизительно двух с половиной миллиардов долларов на прямую помощь Грузии после войны 2008 года, делает эту страну зависимой от Вашингтона. Американо-грузинские отношения приобретают характер отношений вассала и сюзерена и теряют дух политического партнерства, считает Линкольн Митчелл.

Заметь,это мнение не русских.

Я не буду больше приводить цитат,их можно найти великое мжожество,достаточно набрать в гугле "американо-грузинские отношения".

Если тебе не понравилось сравнение Грузии с миньетчицей,изволь,я на этом не настаиваю.

Давай,вслед за американскими политологами назовем это отношениями сюзерена и вассала.

Звучит пристойнее.

Хотя суть та же самая.

 

 

Теперь о Катьке.

Я думал,уж ты-то читаешь посты внимательно.

О Екатерине и Суворове я упомянул в контексте отношений с сербами.

Грузия при этом не упоминалась никаким боком.

[QWERT77]

Твой пост еще раз доказывает правоту Паниковского.

Снова противно. А я уже, грешным делом, подумала, что здесь что-то изменилось. Нет, вы до сих пор поливаете Россию грязью. Когда же вы уже остановитесь? Грязь, грязь, везде грязь и ложь. И ведь все понимают, что Грузия работает проституткой США... Однакож метнуть ведро гавна в сторону России - это гораздо круче, чем признать очевидный факт.

 

Уважаемая Пуша, я конечно понимаю, что захват территорий и дружба народов через небольшой геноцид у нас в крови, но зачем же самих себя обманывать? езда на танках по сопредельной территории акромя помощи с разрешения руководства этого куска земли есть оккупа́ция.

 

А что касаемо Грузии, это маленькое государство которое в принципе не может быть абсолютно самостоятельным,

и ната с сша вместе их разумный выбор.

[Sieras]

захват территорий и дружба народов через небольшой геноцид у нас в крови,

 

 

у кого, у нас?

нам смотреть по твоему флагу? Что за на х...?!

[ioska]

Твой пост еще раз доказывает правоту Паниковского.

 

Снова противно. А я уже, грешным делом, подумала, что здесь что-то изменилось. Нет, вы до сих пор поливаете Россию грязью. Когда же вы уже остановитесь? Грязь, грязь, везде грязь и ложь. И ведь все понимают, что Грузия работает проституткой США... Однакож метнуть ведро гавна в сторону России - это гораздо круче, чем признать очевидный факт.

 

Лейзидог, Иос и иже с ними, мне стыдно за вас.

Ай-ай, Пуша! И самой не стыдно обвинять нас с Лейзи в гавнометательстве? Вот ты вдруг, вслед за многими россиянами решила,что Грузия проститутка США.

А тебе не кажется, что Грузия проститутка в ровно в той степени, в какой СССР бил у американцев по ленд-лизу! Или Россия у МВФ 90-ие?

[ioska]

А какие именно цифры убедят тебя в моей традиционной сексуальной ориентации?

 

Вот,например,цитата из доклада политологов Колумбийского университета «После августовской войны: новая стратегия США в Грузии»

 

 

Заметь,это мнение не русских.

Я не буду больше приводить цитат,их можно найти великое мжожество,достаточно набрать в гугле "американо-грузинские отношения".

Если тебе не понравилось сравнение Грузии с миньетчицей,изволь,я на этом не настаиваю.

Давай,вслед за американскими политологами назовем это отношениями сюзерена и вассала.

Звучит пристойнее.

Хотя суть та же самая.

 

 

Теперь о Катьке.

Я думал,уж ты-то читаешь посты внимательно.

О Екатерине и Суворове я упомянул в контексте отношений с сербами.

Грузия при этом не упоминалась никаким боком.

Паниковский! Да фиг с ним, с терминологии... Я о другом... У Пу не хватило ни ума, ни мудрости переиграть руководства Грузии и сделать из Грузии вассала... В место этого Россия пошла во все тяжкие, нарушая все пункты УСТАВА СОДРУЖЕСТВА НЕЗАВИСИМЫХ ГОСУДАРСТВ. Я уж не говорю о таких отвратительных вещах как отлов грузин по всей России,выявления в школах, по всей России грузинских учеников, объявления грузинского вина и боржоми помоями...

Как еще не догадались таких как я, состоявших в браке с русской женщиной, объявить грузинскими шпионами с последующим высылкой из России...

И насчёт ссылки на Линкольн Митчелл, о 2,5 миллиардов долларов... Их, этих денег хотя бы видно! Достаточна посмотреть на перемени в Грузии...

А вот куда делись миллиард долларов, выделенных Ю.Осетии? Не видно что-то их в Осетии...

А вед это деньги налогоплательщиков России. Наши с вами деньги Паниковский

[ил72]

Иосиф все никак не может успкоится по поводу Георгиевского траката. Русские предали и прочий бред. поводу Напоминаю Иосифу тему, где он был образцово показательно высечен Тиберием по этому и предлагаю засим больше этот бред не нести.

http://bronexod.com/forum/index.php?showto...4713&st=120

 

По теме, ну назвали там где то Россию окупантами и что? Ну думаю что от этого попаболь Сааки как то сильно уменьшится.

На самом деле всем давно уже пох на какую то там Грузию.