Перейти к публикации
Бронеход
Lazydog

ООН

Рекомендованные сообщения

Собственно, если кто то помнит, вернувшись из Израиля в 2006 году, прямо в разгар войны с Ливаном, я написал в блоге на уголке тему "О проституции, или отдам ООН в хорошие руки". Название, как мне кажется, вполне самоопределяющее: ООН давно перестало быть авторитетной организацией в плане безпристрастия, и стала просто форумом для политических блядей различного толка. Иногда, правда, им удается сделать что то положительное, однако уже давно понятно, что все решения ООН имеют политическую окраску, которая меняется в зависимости от того, кто преуспел в закулисных сделаках и склонил больше тех самых блядей на свою сторону.

 

Тем ни менее, из уст наших патриотов или правозащитников, постоянно звучат ссылки на ООН. Собственно о том и вопрос: вы что, в самом деле считаете какие либо решения ООН по таким политически горячим точкам, как Израиль / Палестина хоть сколько нибудь правомочными или даже просто разумными?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Собственно, если кто то помнит, вернувшись из Израиля в 2006 году, прямо в разгар войны с Ливаном, я написал в блоге на уголке тему "О проституции, или отдам ООН в хорошие руки". Название, как мне кажется, вполне самоопределяющее: ООН давно перестало быть авторитетной организацией в плане безпристрастия, и стала просто форумом для политических блядей различного толка. Иногда, правда, им удается сделать что то положительное, однако уже давно понятно, что все решения ООН имеют политическую окраску, которая меняется в зависимости от того, кто преуспел в закулисных сделаках и склонил больше тех самых блядей на свою сторону.

 

Тем ни менее, из уст наших патриотов или правозащитников, постоянно звучат ссылки на ООН. Собственно о том и вопрос: вы что, в самом деле считаете какие либо решения ООН по таким политически горячим точкам, как Израиль / Палестина хоть сколько нибудь правомочными или даже просто разумными?

Очень сложный вопрос, а ООН - очень большая и разветвленная организация. Я не готов признать, что все его действия политически заангажированы. Ведь FAO, или UNEP - это тоже "ООН". А они уж точно никак (или почти никак) не обращают внимания на политику, а просто делают своё дело. Иногда очень хорошо делают. Не могу проголосовать никак.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ОМ, сосредоточся на Совете Безопасности и политических отделах ООН. Изменил названое опроса.

 

Кстати, UNEP стала такой же проституткой, только от нее меньше зависит. На самом деле это то же аппарат давления.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ОМ, сосредоточся на Совете Безопасности и политических отделах ООН. Изменил названое опроса.

 

Кстати, UNEP стала такой же проституткой, только от нее меньше зависит. На самом деле это то же аппарат давления.

Ну может быть... Я-то как-то всё больше про заповедники. А для них UNEP делает очень многое. А что за давление?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость ебанат кальция

я с год назад открывал тему по выборам председателя ЮНЕСКО .

бывшый министр египта , который заявлял чо сожжёт любую книгу на иврите , если найдёт её в египетской библиотеке - не добрал всего 4 голоса штобы стать председателем .

 

это стало для меня последней каплей , штобы слать в Орган весь ООН .

а вам это что , недостаточно ?

надо чекатило выбрать председателем комиссии по правам человека , штобы дошло ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

если рассматривать ООН как некий справедливый и беспристрастный суд, суд присяжных, то доверия к такому суду у меня нет.

по той причине, что этой самой беспристрастности напрочь нет, а значит и справедливости тоже быть не может.

что касается правомочности (законности), то решения принимаемые ООН не всегда таковыми (законными) являются, однако их принятие (процедура) - практически всегда соответствует закону, в том числе когда речь идёт об арабо-израильском конфликте, даже когда из этого следуют обвинения Израиля, что мне лично представляются не справедливыми, надуманными, глупыми и т.п.

справедливость и законность это ведь далеко не всегда одно и тоже. и поэтому, если для вступления в силу того или иного закона, решения, резолюции и пр. требуется большинство голосов и они таки получены, то выходить всё по закону, а значит - правомочно. другое дело, что существует изначальная предвзятость, как например в отношении того же Израиля, когда в мире около 50 мусульманских стран практически всегда голосуют против Израиля, и о чём бы речь не шла, мы изначально, по умолчанию, будем иметь 50 голосов осуждающих Израиль.

в принципе, предвзятость есть и в отношении России, США, Китая и пр., и даже Ирана. только у разных стран есть разные рычаги и возможности влияния на других "блядей", я уж не говорю про право вето. поэтому кто-то в более выигрышном положении, кто-то в менее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
это стало для меня последней каплей , штобы слать в Орган весь ООН .

а вам это что , недостаточно ?

надо чекатило выбрать председателем комиссии по правам человека , штобы дошло ?

Никогда особо не вдавался в политику, однако лично для меня многие вещи сталы яснее ясного в августе '08. Мой знакомый как раз получил ранение, когда ООН не первый десятый раз собирала совет безопасности, который продолжал жевать сопли, пока наши люди гибли. После августовских событий у меня появилось немало вопростов и к отечественным политическим блядям, но если говорить об ООН, то мнение о них сложилось тогда железнейшее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На самом деле положение с ООН может закончиться весьма плачевно. В каой то момент один из конфликтов выйдет из под контроля, одна из сторон применит силу после массы потуг в ООН и начнется этап разрешения конфликтов силой. Примеров тому и так много: Ирак, Грузия, Ливан, и так далее. Однако пока это все было локально, не перерастало далее конфликта между двумя странами. Начни, например, Иран акцию по прорыву блокады СГ, это будет не войной Израиля с Ираном, это будет массивней, ибо в этот конфликт наверняка вмешается кто то из арабов и США.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хм, интересная тема.

Мне кажеться надо задать себе пару вопросов.

1. Для чего был придуман ООН?

2. Из какого оброзования он истекал и почему?

3. Что будет, если ООН распадётся?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А какая разница, когда и для чего был создан ООН? что бы то ни было, это история, а мы говорим о сегодняшнем дне.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А какая разница, когда и для чего был создан ООН? что бы то ни было, это история, а мы говорим о сегодняшнем дне.

С этим согласен (ну и ответы очевидны: из Антанты, а про цели и говорить лень). А вот последний вопрос интересен. Правда, что будет, если распадётся? Я не знаю вот совершенно... Ну понятно, что, наверное, у черепахи, на которой стоят слоны, поддерживающие Землю, ножки не подогнутся, но что-то ведь изменится... Не знаю, в какую сторону. Мне кажется, что в худшую. :142:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А какая разница, когда и для чего был создан ООН? что бы то ни было, это история, а мы говорим о сегодняшнем дне.

Вот это плюс стопицот)) Как то действия ООН не вяжутся ни с тем, что она на себя берёт, ни с тем, чем пытается выглядеть))

 

ОРГАНИЗАЦИЯ ОБЪЕДИНЕННЫХ НАЦИЙ (ООН), международная организация, основанная в 1945, со штаб-квартирой в Нью-Йорке. ООН создана союзными державами-победительницами после окончания Второй мировой войны. Ее задачи определены Уставом ООН: «Поддерживать международный мир и безопасность и для этой цели принимать эффективные коллективные меры по предотвращению и устранению угрозы миру... Развивать дружественные отношения между нациями на основе уважения принципа равноправия и самоопределения народов... для обеспечения сотрудничества в разрешении международных проблем экономического, социального, культурного и гуманитарного характера и всемерно способствовать развитию уважения прав человека и основных свобод для всех, без различия расы, пола, языка и религии».

просто первое, что попалось. Вот и поди разберись где тут развитие дружеских отношений, равноправие и тому подобное.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А вот последний вопрос интересен. Правда, что будет, если распадётся? Я не знаю вот совершенно... Ну понятно, что, наверное, у черепахи, на которой стоят слоны, поддерживающие Землю, ножки не подогнутся, но что-то ведь изменится... Не знаю, в какую сторону. Мне кажется, что в худшую. :142:

 

Ничего не изменится, по крайней мере в худшую сторону.

Например ООН никаким образом не способен предотвратить военные конфликты. Если две страны решают воевать, то ООН ничего не может сделать. Войска ООН просто не способны силой поддержать выполнения резолюций ООН.

Опять таки пример с БВ(я тут живу, ситуацию лучше знаю, но уверен подобные примеры можно привести и из других регионов мира) .

Есть резолюция ООН, запрещающая вооружение Хизбалы в Ливане. Для этого там находятся войска Юнифил. Так они просто боятся связыватся с Хизбалой. Ну не желают негры, индусы или фины в своих голубеньких касочках и белых танчиках лезть под пули шиитских боевиков ради какой то сраной резолюции. Израиль предоставляет снимки с БПЛА о переброске ракет из Сирии в Ливан. Юнифил в ответ - "у нас нет БПЛА, мы ничё не видели, нас не ебёт ни разу". А как только начнётся очередной конфликт, солдаты Юнифил соберут шмотки и свалят. Такое уже было много раз. И вот после очередного конфликта соберйтся СБ ООН и будет решать какую из сторон осудить за какую нито хуйню типа излишнего применения силы или случайного удара по жилому дому. Но никто в этой организации не додумается написать осуждающую самих себя резолюцию за не выполнение силами ООН предидущей резолюции.

А организация исламской конференции(союз исламских государств в ООН для продвижения интересов исламского мира и идеологии) может песать свои осуждения Израиля и без ООН. Точно так же как и какие либо иные блоки и союзы могут существовать вне ООН.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А какая разница, когда и для чего был создан ООН? что бы то ни было, это история, а мы говорим о сегодняшнем дне.

Ну разница ессть, причём большая, ибо интересует тут не сама история как таковая, а именно мотивы создания такой организации. И когда мотивы будут ясны, то можно будет провести параллели с нынешними действиями и сделать вывод.

Мне исписать мотивы создания с истекающими выводами?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
С этим согласен (ну и ответы очевидны: из Антанты, а про цели и говорить лень). А вот последний вопрос интересен. Правда, что будет, если распадётся? Я не знаю вот совершенно... Ну понятно, что, наверное, у черепахи, на которой стоят слоны, поддерживающие Землю, ножки не подогнутся, но что-то ведь изменится... Не знаю, в какую сторону. Мне кажется, что в худшую. :044:

 

Ну что бы понять что будет если распадётся, мне кажется сначало надо понять что ООН сегодня делает.

Тут можно перечислять множество груп, и подгруп ООН. ЮНЕСКО, МАГАТЭ, ВТО, Международный суд, ВОЗ, ЭКОСОС и и и. Всех не перчислишь. И вот представь себе, всего бы этого небыло бы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну разница ессть, причём большая, ибо интересует тут не сама история как таковая, а именно мотивы создания такой организации. И когда мотивы будут ясны, то можно будет провести параллели с нынешними действиями и сделать вывод.

Мне исписать мотивы создания с истекающими выводами?

Лично мне совершенно не интересны мотивы 70ти летней давности, меня гораздо больше интересует мнение о ООН сегодня, ибо хем она была в момент создания, и во что она превратилась теперь - это две разные вещи. ООН не работает, и это важно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Лично мне совершенно не интересны мотивы 70ти летней давности, меня гораздо больше интересует мнение о ООН сегодня, ибо хем она была в момент создания, и во что она превратилась теперь - это две разные вещи. ООН не работает, и это важно.

 

А разве мотивы 70 летней давноси изменились?

И мне кажется ты рассматриваешь ООН как-то однобоко, с позиции арабо-израильского конфликта. Но ООН на много больше, с кучей подгруп и организаций, как гуманитарного, так и примиряющего профиля. Ну взятьтолько один Международный суд, каторый решает кучу впорсов между сосдними странами. ЕС пользуется этим судом постоянно. Там решались спорные вопросы Германии с Францей, с Италией, Данией, Нидерландов и и и. Уже одна такая мировая инстанция, несущяя авторитетные решения, каторых придерживаются "все", приносит ОЧЕНЬ много пользы. Сегодня повседневную политику и межгосударственные отношения без международного суда не представить.

МАГАТЭ ЮНЕСКО, ВТО, ВОЗ и и и Я думаю значимость этоих учереждений не стоит описывать.

При том, ООН, это первым делом форум, где можно слушать и быть услышаным.

Но я не стану спорить что ООН теряет в политическом весе при каждой не выполненной разолюции, ибо имеет весьма мало рычагов давления.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я уже писал ОМу по поводу всех этих организаций и того, что надо рассматривать в теме - пост номер 3. :Международный суд" это, как раз, одна из тех организаций, которые показяют совещенно проституционное нутро ООН.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Я уже писал ОМу по поводу всех этих организаций и того, что надо рассматривать в теме - пост номер 3. :Международный суд" это, как раз, одна из тех организаций, которые показяют совещенно проституционное нутро ООН.

пропустил как-то вот это:

 

ОМ, сосредоточся на Совете Безопасности и политических отделах ООН. Изменил названое опроса.

Хм, ну кое в чём ты прав, кое в чём нет. Во первых я считаю что ООН нельзя рассматривать однобоко, сосридотачиваясь на его определённых органах. Ибо одно колёсеко движет другим колёсиком и всё боле или менее друг с другом связанно. Но бесспорно что Совет Безопасности зачастую приследует более свои инетересы и то и дело пользуются ареной Совета в корыстных целях. Но это не значит что весь ООН сгнил. А СовБез, на то и СовБез, что его члены являются силовиками и доминируют весь мир. Но даже если бы этого совета небыло бы, небыло бы форума для силовиков и думаю что тот или иной кофликт уже давно разразился бы до масштабной войнны и вместо "вето" летели бы бомбы. Так что как бы этот совет не хаяли, пользы от него больше чем вреда.

 

пс. А чем тебе не нравиться Международный Суд? В чём его проституция то?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А чем тебе не нравиться Международный Суд? В чём его проституция то?

 

Так ны уже где-то говорили об этом, я там подробно написал о тех причинах, по которым США не считает эту контору легитимной.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Так ны уже где-то говорили об этом, я там подробно написал о тех причинах, по которым США не считает эту контору легитимной.

 

Эмммм, мы там говорили про Международный Угловный Суд (МУС) а не про Международный Суд (МС) :044:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ООН создавался после ВМВ и был заточен под двухполярный мир, как некий амортизирующий агрегат между НАТО и Варшавским договором.

Отсюда и принцип устройства Совета Безопасности... после развала (проигрыша в холодной войне) Советского блока мир стал однополярным (а в ближайшие 20 лет у него появится еще несколько полюсов) и недееспособность ООН, возникшая из-за фактического отказа США поддерживать его, вполне способна привести Мир к серьезным кризисам с печальными последствиями...

Ну а еврейское недовольство ООН (сказавшееся в результатах опроса) с одной стороны вполне понятно, с другой не значительно в силу незначительности в мировых масштабах самого Израиля))) Внимание, уделяемое этой стране ООН и Международной общественностью совершенно не пропорционально, слишком критично и чрезмерно... что объяснимо с точки зрения истории образования этого государства.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но даже если бы этого совета небыло бы, небыло бы форума для силовиков и думаю что тот или иной кофликт уже давно разразился бы до масштабной войнны и вместо "вето" летели бы бомбы. Так что как бы этот совет не хаяли, пользы от него больше чем вреда.

Извини за глупый вопрос, но напомни когда ООН в последний раз запретило лететь американским бомбам? И прокомментируй действия СовБеза в августе восьмого года так, чтобы выяснилось, что его стоит уважать.

 

Так ны уже где-то говорили об этом, я там подробно написал о тех причинах, по которым США не считает эту контору легитимной.

А США кроме своих колоний что-то признаёт легитимным?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
недееспособность ООН, возникшая из-за фактического отказа США поддерживать его, вполне способна привести Мир к серьезным кризисам с печальными последствиями...

Да вроде к тому всё и пришло, только к признанию этого - пока нет.. Я не имею ввиду юнески всякие, ведь даже недееспособность МУС не приблизится по значимости к недееспособности СовБеза. А о судах хорошо вспомнить в контексте казни Саддама

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Извини за глупый вопрос, но напомни когда ООН в последний раз запретило лететь американским бомбам? И прокомментируй действия СовБеза в августе восьмого года так, чтобы выяснилось, что его стоит уважать.

 

А США кроме своих колоний что-то признаёт легитимным?

:044: Что тебе коментировать то из совбеза? Дай чёнить конкретное.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×