Современная Россия. Государственный строй, идеология. Перспективы.

[Олег Михайлович]

Наверное, корректнее будет сказать так: после смерти Сталина за хищение государственного имущества высшая мера наказания в СССР применялась лишь в исключительных случаях. Хотя, например, именно в начале 60-х была введена смертная казнь за "спекуляцию валютными ценностями" - в общем-то именно из-за боязни, что более эффективный частный собственник отнимет у государства монополию на спекуляцию оными. Хотя формально вроде бы и эта статья в ведение ОБХСС не попадала.

[<ЯR>]

Дерьмогогия, ЯР, есть соединение демагогии с передергиванием. Соколов не был валютчиком, это тебе так, в виде справки. И раскопав его дело для того, что бы мне возразить абы как, ты бы хотя бы прочитал свою же ссылку до конца. Он был единственным, а исключения, следуя российкой мудрости, подтверждают правила. Так вот за преступления подведомственные ОБХСС к стенке не ставили, как ты категорично заявил ранее.

Куда уж мне до тебя - Великого Магистра Дерьмологических наук... так как ты жеппой вилять когда к стенке приперли даже Илюша не умеет.

 

Я тебе про Сталинскую систему, которая постепенно смягчалась и таки рухнула к 1991 г., а ты мне ерунду, что по ведомству ОБХСС к стене не ставили.

Чушь ясно дело пишешь.

Отдел по борьбе с хищениями социалистической собственности (аббр. ОБХСС) — отдел Главного управления милиции НКВД СССР (сокр. ОБХСС ГУМ НКВД СССР), образованный 16 марта 1937 года приказом наркома Ежова № 0018 для обеспечения борьбы с хищениями социалистической собственности в организациях и учреждениях государственной торговли, потребительской, промышленной и индивидуальной кооперации, заготовительных органах и сберкассах, а также для борьбы со спекуляцией.

 

Закон о трёх колосках -

ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 7 августа 1932 года

ОБ ОХРАНЕ ИМУЩЕСТВА ГОСУДАРСТВЕННЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ, КОЛХОЗОВ И КООПЕРАЦИИ И УКРЕПЛЕНИИ ОБЩЕСТВЕННОЙ (СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ) СОБСТВЕННОСТИ

..........................

1. Приравнять по своему значению грузы на железнодорожном и водном транспорте к имуществу государственному и всемерно усилить охрану этих грузов.

 

2. Применять в качестве меры судебной репрессии за хищение грузов на железнодорожном и водном транспорте высшую меру социальной защиты — расстрел с конфискацией всего имущества и с заменой при смягчающих обстоятельствах лишением свободы на срок не ниже 10 лет с конфискацией имущества.

 

3. Не применять амнистии к преступникам, осужденным по делам о хищении грузов на транспорте.

 

II.

1. Приравнять по своему значению имущество колхозов и кооперативов (урожай на полях, общественные запасы, скот, кооперативные склады и магазины и т.п.) к имуществу государственному и всемерно усилить охрану этого имущества от расхищения.

 

2. Применять в качестве меры судебной репрессии за хищение (воровство) колхозного и кооперативного имущества высшую меру социальной защиты — расстрел с конфискацией всего имущества и с заменой при смягчающих обстоятельствах лишением свободы на срок не ниже 10 лет с конфискацией всего имущества.

 

3. Не применять амнистии к преступникам, осужденным по делам о хищении колхозного и кооперативного имущества.

......

 

Закон утратил силу в связи с принятием указа «Об уголовной ответственности за хищение государственного и общественного имущества», изданного 4 июня 1947 года, который щедро заменял расстрел на 25 лет лагерей!

 

Т.е. 10 лет ОБХСС массово расстреливал за хищения госсобственности, а Лейзи на этот факт покласть...

 

Вобще то ни за одно преступления, попадавшее в ведомство ОБХСС, вышка не полагалась

 

Кстати, будь добр - покажи где я говорил, что Соколова по валютным делам шлепнули?

Изменено 14 мая, 2011 пользователем <ЯR>

[<ЯR>]

Та Россия, о которой ты гордо писал в постах о Украине, в 90м приказала долго жить. Ей пришел долгожданный и давно заслуженный пиздец. Так что "исскуственная: Украина с 20ти летним стажем имеет ровно столько же стажа, сколько и РФ. Не больше, ни меньше. Твои попытки перевести разговор на наследие некой государственности и есть дерьмогогия, ибо современная РФ может являться приемником чего угодно, кроме той самой российской государственности, ибо РФ никогда не имела опыта существования в виде отдельного государства. Или ты будеш и это отрицать?

 

Ты сегодня сам себя переплюнул

РФ - Россия - СССР - Российскя Империя имеет довольно солидный стаж существования как государства

 

Независимо от того, откололись от Империи те или иные Провинции в какой-либо момент ее существования, империей от этого она быть не перестанет.

Или ты будеш и это отрицать? (ц)

Изменено 14 мая, 2011 пользователем <ЯR>

[Олег Михайлович]

Все они толковые пока до власти не дорываются, а потом начинают всякую хуйню нести о невозможности пересмотра, о рыночных законах, государственных интересах, дипломатии и т.д.

Пиздеть не мешки ворочать, а как до дела доходит, так духа не хватает на поступки и взятие на себя ответственности.

Есть конечно такая опасность - нельзя не признать. Единственная возможность её избегать - развитие демократических институтов, обеспечивающих законную смену власти в установленные сроки. Это не всегда быстро получается.

[Явган]

Есть конечно такая опасность - нельзя не признать. Единственная возможность её избегать - развитие демократических институтов, обеспечивающих законную смену власти в установленные сроки. Это не всегда быстро получается.

 

 

Демократические институты и своевременная смена власти совершенно не гарантируют успешное развитие, важен выбор правильной политической, экономической и общественной системы, найти баланс при котором шло развитие, прогресс, я не думаю, что состязание выборных технологий и финансов двух или нескольких одинаковых политических систем способствует развитию.

[Гость ебанат кальция]

Демократические институты и своевременная смена власти совершенно не гарантируют успешное развитие

но это гарантирует от революций , гражданских войн и тоталитарных режымов с горами трупов .

путь к тому , когда демократический режым обеспечит развитие страны , может быть оч долог .

[Lazydog]

Не та империя. Эта развалилась по швам, и ее развал начался как раз с сравала государственнот0и.

[Nux]

Институт власти в пост-советских странах не имеет механизма ответственности.

Даже наоборот, пробившись во власть, чиновники становятся неприкасаемыми и "над властью" и над народом.

(отчасти это напоминает инет-некоторые ресурсы, в которых назначенные СМ люди начинают вести себя над форумом, навязывать свое видение. я не имею ввиду Броню!)

 

Помня о скоротечности власти и полной безнаказанности чиновники кидаются к кормушке, как голодные, проталкивают на сытные посты своих родственников и друзей, не обращая внимания на их деловые качества.

Какая уж тут забота об электорате...

 

Первое лицо уходит безнаказанно, а преемнику еще долго приходится разгребать последствия неумной кадровой политики, биться с клановостью и мафиозностью. На это и уходят лучшие силы и благие намерения. А в оставшеесяя время нужно позаботиться о своем благосостоянии после отставки...

 

Вот такой круговорот власти и развалил могучую державу.

Качество руководителей всех уровней неумолимо падает.

Нельзя не вспомнить добрым словом коммунистическую кадровую политику, когда перспективного руководителя выделяли еще в комсомоле,обкатывали на ступенях кадровой лестницы, обучали и контролировали!

[Nux]

Хочу обратить внимание еще на одну закономерность!

 

В щальные 90-е предприятия и организации избавлялись от ненужного балласта кадров, чтобы выжить. В первую очередь сокращались и уволнялись бесполезные людские ресурсы - бездельник и лентяи, алкоголики и недалекие, просто неумехи.

Но они тоже хотели кушать и нашли себя в челночном бизнесе. Челночество и мелкая торговля вскоре пошли на спад, но позволили создать базовый капиталл!

 

Совсем ленивые и отмороженные, но крепкие физически подались в рекетиры и бандиты

 

Умело вложив базовый капиталл в новое направление малый бизнес постепенно перетек в средний, а позднее крупный

Этому нимало способствовали различные, специально для этого придуманные программы приватизации и проч.

 

Люди, знающие и умеющие работать остались на своих полуразвалившихся организациях и предприятиях слушать обещания и лозунги БНЕльцина и ждать, когда государство(как избушка бабы Яги) повернется к ним передом. НЕ дождались!

 

Бизнес и бандиты нашли общий язык и срослись в могучую структуру, перекупив Закон и право.

Далее они двинулись во власть! Они пришли руководить "умными", трудолюбивыми и преданными своему делу и полностью все развалили... Умные и опытные уходят и по возрасту, и из-за невозможности работать в дурдоме.

На нищенскую З/П новые кадры в очередь не выстроились...

Ну, и кто будет учить, лечить, двигать науку, строить???

Для примера посмотрите на здравоохранение, просвещение, науку, нац.гос. предприятия

 

 

 

Ну, и каких перемен можно ожидать от такой правящей "элиты"? :020:

 

 

 

(кажется я пишу немного не в ту ТЕМУ! Если считаете так - перенесите в Гос. Строй)

[TenaciousD]

Институт власти в пост-советских странах не имеет механизма ответственности.

Даже наоборот, пробившись во власть, чиновники становятся неприкасаемыми и "над властью" и над народом.

(отчасти это напоминает инет-некоторые ресурсы, в которых назначенные СМ люди начинают вести себя над форумом, навязывать свое видение. я не имею ввиду Броню!)

 

Помня о скоротечности власти и полной безнаказанности чиновники кидаются к кормушке, как голодные, проталкивают на сытные посты своих родственников и друзей, не обращая внимания на их деловые качества.

Какая уж тут забота об электорате...

 

Первое лицо уходит безнаказанно, а преемнику еще долго приходится разгребать последствия неумной кадровой политики, биться с клановостью и мафиозностью. На это и уходят лучшие силы и благие намерения. А в оставшеесяя время нужно позаботиться о своем благосостоянии после отставки...

 

Вот такой круговорот власти и развалил могучую державу.

Качество руководителей всех уровней неумолимо падает.

Нельзя не вспомнить добрым словом коммунистическую кадровую политику, когда перспективного руководителя выделяли еще в комсомоле,обкатывали на ступенях кадровой лестницы, обучали и контролировали!

 

Однако нельзя и забыть что почти 100% нынешних управленцев старше 40 лет проходили через эту комсомольскую лестницу и именно их деятельность и "порядочность" есть одна из причин того произвола и наебалова, что творится на пост-совецком пространстве...

[Явган]

Однако нельзя и забыть что почти 100% нынешних управленцев старше 40 лет проходили через эту комсомольскую лестницу и именно их деятельность и "порядочность" есть одна из причин того произвола и наебалова, что творится на пост-совецком пространстве...

 

 

В этом кстати и причина развала СССР, именно кадровая политика, во власть стали приходить алчные люди которые думали о чем угодно, но не о переустройстве политической и экономической системы в СССР.

[Олег Михайлович]

Это верно, когда сидят по 20 лет на троне, естественно недовольство будет нарастать, даже если все хорошо, но опять же, что это за демократия, если власть не доступна для каждого гражданина, я не могу назвать сейчас ни одного государства, где бы власть была общедоступна, везде законодательно установлены различные препятствия которые не обеспечивают, а наоборот преграждают общедоступный путь во власть, гражданину дают возможность раз в несколько лет бросить бумажку в урну выбрав одного из одинаковых кандидатов и это называется демократия, управление государством народом, а это примерно то же самое, что будет один хер до смерти сидеть, создается лишь илюзия смены власти.

Такая иллюзия гораздо лучше неиллюзорного пиздеца, раз работает в некоторых странах уже многими веками.

[Nux]

Однако нельзя и забыть что почти 100% нынешних управленцев старше 40 лет проходили через эту комсомольскую лестницу и именно их деятельность и "порядочность" есть одна из причин того произвола и наебалова, что творится на пост-совецком пространстве...

Не согласен!

Сейчас, прошедшие комсомольскую школу, остались только в высоких эшелонах власти, да и те перековались и мимикрировали

Начиная с уровня района уже давно - прошедшие комерсантско-бандитское воспитание

[Олег Михайлович]

Не согласен!

Сейчас, прошедшие комсомольскую школу, остались только в высоких эшелонах власти, да и те перековались и мимикрировали

Начиная с уровня района уже давно - прошедшие комерсантско-бандитское воспитание

Беда только в том, что "комсомольская школа" имела в своем корне комиссарско-бандитское... И даже не особо пыталась мимикрировать.

[Nux]

Безусловно!

 

Но кадровая политика и тактика была отточена до совершенства!!!

Даже внешний облик кандидата на пост мог иметь решающее значение

[Явган]

Такая иллюзия гораздо лучше неиллюзорного пиздеца, раз работает в некоторых странах уже многими веками.

 

 

Пиздец рано или поздно везде, во всех странах происходит и будет происходить в не зависимости от политической системы, достаточно изучить историю, взлеты сменяются падениями или стабильностью и наоборот.

[Явган]

Беда только в том, что "комсомольская школа" имела в своем корне комиссарско-бандитское... И даже не особо пыталась мимикрировать.

 

 

Как раз когда а комиссарскую школу в последние годы стала приходить всякая дрянь приспособленческая, вот тогда и начался развал.

[TenaciousD]

Не согласен!

Сейчас, прошедшие комсомольскую школу, остались только в высоких эшелонах власти, да и те перековались и мимикрировали

Начиная с уровня района уже давно - прошедшие комерсантско-бандитское воспитание

 

и тут приходит на память поговорка - "Рыба гниет с головы" ... Так что факт, что экс-комсомолцы сейчас только в высших уровнях власти а на среднем уровне их уже не так много, говорит о том, что система сама по себе ничего не гарантирует. А вот разложение морального плана, порожденная повседневной ложью о равенстве и "всё во имя светлого будущего при коммунизме", после того как официально отменили строительство коммунизмуса и на месте отжившей пролетарской классовои идеи ничего не поставили, и есть причина сегодняшних бед.

[Popadalovo]

В этом кстати и причина развала СССР, именно кадровая политика, во власть стали приходить алчные люди которые думали о чем угодно, но не о переустройстве политической и экономической системы в СССР.

 

Скажите, милейший, Вам не приходило в голову, что примитивизм лучьше всего оставить там, где он зародился, а именно в живописи. Применение примитивизма в аргументации врядли сыщет Вам славу Дмитрия Невзорова или Пиросмани, скорее вы совершенно не экстравагантным образом приобретете славу местечкового празднослова. Кажется в средние века при дворах вельмож таких называли шутами.

[Popadalovo]

РФ - Россия - СССР - Российскя Империя имеет довольно солидный стаж существования как государства

 

Или ты будеш и это отрицать? (ц)

 

Вы позволите мне немного "отрицать"? Для простоты понимания я Вам даже обещаю больше не утруждать Вас теориями "вытащенного из нафталина уважаемого профессора Mannheim Kбroly".

 

Я бы позволил себе, если Вы не против, задать совершенно глупый вопрос. В связке "РФ - Россия - СССР - Российскя Империя" несколько нарушена временная связь и мой вопрос таков: Вы знаете, что такое Российская Империя?

 

На сколько мне известно под Российской Империей подразумевается государство, прекратившее свое существование после Февральской революции 1917 года. РФ и СССР к Российской Империи не имеют никакого отношения.

 

Независимо от того, откололись от Империи те или иные Провинции в какой-либо момент ее существования, империей от этого она быть не перестанет.

 

Мой второй вопрос несколько более простой. Что такое империя в целом и в акой момент она перестает таковой быть?

[Lazydog]

У РФ есть второе официальное название - Россия. Сколько лет Российской государственности надо повторять?

 

Оооо, тема клас.

 

ЯРиг, как тебе российская государственность в цвете последних выборов? Можешь не отвечать, 20 лет современной российской государственности это не срок для того, что бы воровское быдло, которое осталось быдлом даже в костюмах от Армани, научилось управлять страной. Кстати, комиссары научились управлять страной за гораздо более короткий срок, ибо воровским быдлом не являлись. Так что диалектика изменения государственности на территории того, что как Попа сказал, когда то было Российской Империей, не радует ну не чуть. Как и долбопоцреатизм

[Lazydog]

Скажите, милейший, Вам не приходило в голову, что примитивизм лучьше всего оставить там, где он зародился, а именно в живописи. Применение примитивизма в аргументации врядли сыщет Вам славу Дмитрия Невзорова или Пиросмани, скорее вы совершенно не экстравагантным образом приобретете славу местечкового празднослова. Кажется в средние века при дворах вельмож таких называли шутами.

 

 

О покойниках плохо не говорят

[Lazydog]

Интересно послушать рассуждения по сабжу в свете совеременных событий в России.

 

ПиСы: ЯРа по вопросу Российской Империи больше пытать не надо

[Мансур]

Завтра в Питере международный экономический саммит. Заключенные контракты бъют рекорды, инвесторы под гос гарантию жаждють влить инвестиций, НАНО тежнологии соместно с IBM стартанула по вводу новых технологий и куча пр. мелочей, а так все хуево.

[kabanchik-sas]

Интересно послушать рассуждения по сабжу в свете совеременных событий в России.

 

ПиСы: ЯРа по вопросу Российской Империи больше пытать не надо

 

Идеологии так и нету...сижу на даче, пытаюсь грызть кору дерева, но плохо идет после шашлыков ....