Больницы отказались принять ребенка в коме

[Тор]

Несколько больниц в Новосибирске отказались принять грудного ребенка, которого медики "скорой помощи" пытались госпитализировать после того, как он впал в кому. В результате малыш скончался на руках у матери.

 

Трагедия произошла несколько дней назад, однако информация об этом инциденте появилась лишь в пятницу. Как утверждает мама восьмимесячного мальчика Максима, ее сын умер из-за халатности врачей.

 

По словам Дарьи, она вызвала "скорую помощь" малышу, а врачи, осматривавшие ребенка, пришли к выводу, что он впал в кому. Специалисты решили немедленно госпитализировать мальчика в ближайшую больницу, однако столкнулись с непредвиденными проблемами: больницы отказывались принять малыша.

 

В ближайшей больнице врачи получили отказ, после чего объехали еще несколько учреждений в городе. Отказались принять больного и в областной больнице, мотивировав свое решение тем, что принимать человека с городской пропиской не имеют права. Не получилось устроить мальчика и в знаменитом НИИ кровообращения имени Мешалкина, а потом и в еще нескольких клиниках по пути следования.

 

"Врач "скорой" вызывает по рации: - Примите срочно малыша, мальчик восемь месяцев, кома. Поворачивается – отказ. Едем дальше", - рассказала журналистам радио "Эхо Москвы" мама мальчика, вспоминая тот день.

 

В итоге ребенка повезли из Советского района Новосибирска в больницу, где он официально стоял на учете. Причем клиника эта находилась в нескольких часах от города, в месте под названием Мочищи. Добираться до больницы пришлось по пробкам. Там малыша поместили в реанимацию, однако врачи уже ничем не смогли ему помочь: мальчик умер, так и не придя в сознание.

 

Писдец. Я просто в шоке. Ебанные скоты в белых халатах. Тут врача еврейского обсуждали, да он просто святой по сравнению с таким блядством. Извиняюсь за маты. Но и это ж и в самом деле песдец.

[DIMMKKA]

Если кому интересно - вот более расширенная инфа по этому делу:

 

Мать погибшего в Новосибирске восьмимесячного мальчика, которого, по ее словам, несмотря на состояние комы, отказывались брать в реанимацию ближайшие больницы, вместе с единомышленниками создала общественное объединение для борьбы за полноценную детскую медпомощь в России.

 

О создании неформального общественного объединения "Здравоохранение - детям!" Дарья Макарова сообщила в понедельник в своем блоге, который она завела после смерти сына.

 

"Цель нашего объединения - добиться оказания полноценной и квалифицированной медицинской помощи детям РФ (да, глобально, но если мы имеем в виду долгосрочные перспективы, мы должны думать не только о Советском районе)", - пишет Макарова.

 

Она поясняет, что объединение создано по итогам собрания инициативной группы. Вступить в него может бесплатно любой желающий.

 

Жительница новосибирского Академгородка 28-летняя Дарья Макарова 18 ноября разместила на форуме описание последнего дня жизни сына с заголовком "То, что никогда не должно происходить". В тексте Дарья рассказывает о том, что ее сын по непонятной причине не проснулся утром 10 ноября. Вызванная "скорая помощь" повезла ребенка в больницу. Но в машине не было необходимого оборудования, а близлежащие больницы отказывались принимать его из-за того, что малыш "приписан" к другой больнице.

 

Дорога именно к той больнице, в селе Мочище, могла занять с учетом пробок не один час.

 

По словам женщины, по пути у малыша остановилось дыхание, бригада "скорой" смогла вернуть его к жизни. И только после того, как врачи, связываясь с больницей, сообщили об этом, одна из них в центре Новосибирска согласилась принять ребенка. В больнице он умер, не приходя в сознание. Мальчику было восемь месяцев и 22 дня.

 

Трагедия вызвала большой общественный резонанс, стала главной темой обсуждения в местном интернет-сообществе. Люди предлагали помощь, в том числе юридическую.

 

Губернатор Новосибирской области Василий Юрченко в пятницу поручил исполняющему обязанности мэра города Новосибирска Андрею Ксензову и министру здравоохранения области Ольге Кравченко провести детальное расследование этого случая, представить свои предложения о системе оказания медицинской помощи жителям Академгородка.

 

Уполномоченный по правам ребенка при президенте РФ Павел Астахов заявил, что намерен лично приехать в Новосибирск, чтобы разобраться в обстоятельствах смерти ребенка.

 

Объединение "Здравоохранение - детям!" в первую очередь планирует подробно изучить ситуацию с медпомощью детям Советского района Новосибирска, а также будет требовать полного восстановления детского отделения в Центральной клинической больнице Сибирского отделения РАН (ЦКБ СО РАН), обеспечения подстанции "скорой помощи" Советского района машинами и реанимобилем, приема детей из района без отказов в больницах города и области.

 

Также объединение будет добиваться передачи ЦКБ СО РАН как непрофильного актива в ведение Новосибирска.

 

Дарья Макарова с единомышленниками и всеми неравнодушными планируют провести 4 декабря в Академгородке митинг, где огласят свои требования и соберут подписи в их поддержку. В ближайшее время, по ее словам, в интернете появится специальный сайт НОО "Здравоохранение - детям!".

 

Макарова призывает не политизировать ее ситуацию, уточняя, что некоторые восприняли ее историю как "заказуху".

 

"У меня вырвали душу - теперь я ничего и никого не боюсь, я просто хочу предотвратить подобные сценарии и как-то облегчить условия работы наших врачей - добиться нового оборудования ВЕЗДЕ, ремонта и прочее. Чтобы у нас везде было нормально!" - пишет она.

[Тор]

Уполномоченный по правам ребенка при президенте РФ Павел Астахов заявил, что намерен лично приехать в Новосибирск, чтобы разобраться в обстоятельствах смерти ребенка...

 

Меня пугает, что все больше случаев, одно громче другого, где чтобы что то сдвинулось, кто то должен приехать "ЛИЧНО". Не приезжать лично надо, а в системе что то менять.

[Nalik]

Отказались принять больного и в областной больнице, мотивировав свое решение тем, что принимать человека с городской пропиской не имеют права.

 

Что за бред!

Можно сослаться, например, на отсутствие необходимого оборудования, а не отмазываться так дешево.

[ил72]

Писдец. Я просто в шоке. Ебанные скоты в белых халатах. Тут врача еврейского обсуждали, да он просто святой по сравнению с таким блядством. Извиняюсь за маты. Но и это ж и в самом деле песдец.

Случай конечно ужасный, но к сожалению поведение "еврейского врача " он оправдать никак не может только потому, что кто то сделал еще хуже.

Кстати,

Г

осдума приняла сегодня базовый закон "Об обязательном медицинском страховании в РФ". Этот документ призван усилить гарантии застрахованных граждан на получение бесплатной медицинской помощи в пределах базовой и территориальных программ ОМС.

 

Согласно новым нормам, застрахованные лица - работающие и неработающие граждане, иностранцы и лица без гражданства, а также беженцы, - будут иметь право на бесплатное оказание медпомощи в клиниках при наступлении страхового случая.

 

Новый закон позволит россиянам самим выбирать страховую компанию и получать медпомощь в любом регионе РФ. Это пояснила сегодня глава Минздравсоцразвития РФ Татьяна Голикова.

 

Если бы это уже работало, то такого случай бы не произошло бы.

[Кирдык]

Случай конечно ужасный, но к сожалению поведение "еврейского врача " он оправдать никак не может только потому, что кто то сделал еще хуже.

Кстати,

Г

 

Если бы это уже работало, то такого случай бы не произошло бы.

т.е. ввиду того, что на момент произошедшего случая с 8-месячным ребёнком, цитируемый тобой закон не действовал, то действия больниц, отказ их был в рамках закона, а значит может считаться правильным и легитимным (по крайней мере по закону на то время)?

выходит мотивация: у вас ИНАЯ ПРОПИСКА, вы обратились НЕ ПО МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА или ваша страховка НЕ РАБОТАЕТ В НАШЕМ РЕГИОНЕ или что иное имеющее территориальную привязку - являлось легитимным ОТКАЗОМ? - честно, не знал. и после этого кто-то там ещё будет делать упрёки в адрес отдельных врачей, которые отказываются лечить отдельных личностей, рассуждать об этических нормах?

[Lazydog]

а кИлюша, а ты не мог пройти мимо еврейского врача с совершенно идиотским коментарием? Потом, когда с твоей подачи в теме начнется срачь, ты будеш писать, что ты медицинскую этику хотел обсудить, а не тупой срачь устроить? Заебал такой дебилизм.

 

Модеры, любой пост с национальным уклоном стирать на Орган из темы. Повторится, баньте.

 

По теме:

 

Случай на столько из ряда вон выходящий, что он у меня в голове просто не укладывается. Если это не вопиющее нарушениш всех норм оказания скорой помощи, то я не знаю, что это. Впрочем, может в России с ее идиотскими прописками, это и нормально, но в нормальном мире такое либо не возможно, либо может произойти только по халатности и будет сопровожденно длительным тюремным заключением и огромным финансовым иском. Жизни ребенка угрожает опасность, его обязанны принять в любой близлежащий госпиталь, не зависимо ни от чего. Взрослого обязанны принять, а уж ребенка и подавно!.

[ил72]

т.е. ввиду того, что на момент произошедшего случая с 8-месячным ребёнком, цитируемый тобой закон не действовал, то действия больниц, отказ их был в рамках закона, а значит может считаться правильным и легитимным (по крайней мере по закону на то время)?

выходит мотивация: у вас ИНАЯ ПРОПИСКА, вы обратились НЕ ПО МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА или ваша страховка НЕ РАБОТАЕТ В НАШЕМ РЕГИОНЕ или что иное имеющее территориальную привязку - являлось легитимным ОТКАЗОМ? - честно, не знал. и после этого кто-то там ещё будет делать упрёки в адрес отдельных врачей, которые отказываются лечить отдельных личностей, рассуждать об этических нормах?

Работа системы и личные качества человека. Это несколько разные понятия на мой взгляд. Хотя если говорить о качественной оценке, то поступок новосибирских врачей представляется гораздо мне более чудовищным. Но все же ситуации немного разные.

[ил72]

а кИлюша, а ты не мог пройти мимо еврейского врача с совершенно идиотским коментарием? Потом, когда с твоей подачи в теме начнется срачь, ты будеш писать, что ты медицинскую этику хотел обсудить, а не тупой срачь устроить? Заебал такой дебилизм.

 

Модеры, любой пост с национальным уклоном стирать на Орган из темы. Повторится, баньте.

 

По теме:

 

Случай на столько из ряда вон выходящий, что он у меня в голове просто не укладывается. Если это не вопиющее нарушениш всех норм оказания скорой помощи, то я не знаю, что это. Впрочем, может в России с ее идиотскими прописками, это и нормально, но в нормальном мире такое либо не возможно, либо может произойти только по халатности и будет сопровожденно длительным тюремным заключением и огромным финансовым иском. Жизни ребенка угрожает опасность, его обязанны принять в любой близлежащий госпиталь, не зависимо ни от чего. Взрослого обязанны принять, а уж ребенка и подавно!.

Лэйзи, я совершенно не считаю, что мой комментарий идиотский. Во первых старт постер упомянул врача, на что я ему и ответил. Во вторых, некие параллели напрашиваются в похожих случаях сами собой и параллели эти не в пользу российских врачей. Но тем не менее неправоты ( с моей точки зрения конечно) с ГЕРМАНСКОГО ( давай так раз уж) врача случай в новосибирске не снимает. Просто может показаться, что тот случай в Германии херня, а он не далеко не херня. Вот такое мое мнение и никакого срача.

Насчет прописки. Сама прописка вещь скорее полезная, чем вредная. Просто к медицинской помощи она естественно никакого отношения иметь не должна .

[Vladimir-FF]

Странный какой то случай.

Помню как то в местную больничку заходил и в этот момент на воротах услышал ор. Вахтер не пропускал машину через КПП. Из машины мужик и женщина матом орали на него, что у них ребенок при смерти. Через минуту я видел как в одеяле, бегом внесли мелкого в приемный покой и уже через пару минул, все кто был в покое неслись бегом к лифту. Не думаю, что бы за это время успели проверить кто и где был прописан и есть ли страховка.

Ну в одной отказ, может быть в другой ... короче надо бы с Новосиба порасспросить народ.

[Nalik]

по данным другого источника

http://kp.ru/daily/24593/762081/

 

В этой больнице Макаровых приняли. Максима тут же отправили в реанимацию. Через 40-50 минут вышли врачи «скорой» – стабилизировали, есть шанс. Однако ни на следующий день, ни через день состояние мальчика не улучшилось. А в субботу, 13 ноября Максим умер…

 

значит все-таки успели принять, просто случай оказался слишком сложным для новосибирских врачей

[ил72]

по данным другого источника

http://kp.ru/daily/24593/762081/

 

 

 

значит все-таки успели принять, просто случай оказался слишком сложным для новосибирских врачей

Драгоценное время было упущено, плюс необорудованная скорая. Из новосибирского форума, пишет мать:

 

Я в шоке, пытаюсь собраться и звоню всем врачам у кого мы были за ту коротенькую маленькую жизнь (8 месяцев). Везде отказ. Сначала звоню невропатологу из Областной (имена врачей я не публикую) у которой мы лежали с подозрением на эпилепсию в мае 2010 года, она ничего не может для нас сделать – не имеет права нас принять, у нас городская прописка. Не имеет права и предлагает переговорить с главным невропатологом, телефон ее она не дает – звоню по телефону отделения. Опять отказ – примем только если разрешит начмед (кто это?). Номер начмеда никто не знает, как с ним связаться – тоже. Звоню главврачу областного роддома (он принимал Максимку), прошу, умоляю, он соглашается помочь. Перезванивает через 2 минуты – нет, начмед отказался и цитирует: «Везите ребенка в Мочище, пусть там в приемном покое оформляют перевод и тогда уже к нам». Я кричу, что он в коме, что мы в одну сторону его не довезем, не то чтобы туда и обратно…"Увы, мне больно, но я не могу Вам помочь..."

 

Выезжаем из Академгородка, стоим на повороте к клинике Мешалкина. Врач скорой вызывает по рации:

- Примите срочно малыша, мальчик 8 месяцев, кома.

Поворачивается – отказ. Я набираю всем знакомым врачам этой клиники – кто-то забыл сотовый дома, кто-то в отпуске, кто-то не берет трубку. Едем дальше…

Пробки…светофоры…

11:45

- Дышит?

- Дышит…я слушаю его (врач с фонендоскопом, держит руку на пульсе)

 

11:55…Не дышит! Остановка. Интубируем!

Молодой врач скорой пытается интубировать малыша. Машина скорой помощи не оборудована – нет ничего. Чудо, получилось ввести трубочку, подключает помпу и качает… Маленькие губки розовеют. Пытаются настроить аппарат ИВЛ – он не работает на маленькие объемы легких.

Делают массаж сердца. Дефибриллятора в машине нет, норадреналина – нет.

 

Летим с мигалками по БШ. Поднимаю голову – на дороге каша из машин, мокрого снега и грязи. Летим по встречке, все полосы в город заняты.

- 3я детская, приемный…

- Код 46, готовьте реанимацию!

[ил72]

Врачам, которые отказались принять Максима Макарова, может грозить уголовная ответственность.

В экстренных случаях по закону помощь должна оказываться в ближайшем медицинском учреждении, где больному могут помочь, - рассказал радиостанции «Эхо Москвы» юрист Сергей Панков. Панков подчеркивает, что прикрепление к больнице, прописка и прочие формальности могут иметь значение только при амбулаторном лечении.

Тут выходит, что принять все таки были должны.

[Nalik]

Тут выходит, что принять все таки были должны.

 

конечно должны были

первая помощь оказывается абсолютно любому гражданину и не гражданину РФ и даже отсутствие мед. полиса не является помехой

[Пуша]

Что-то здесь не так.

 

Я сама сегодня была в своей поликлиннике и, не видя эту тему, все-таки решила подстраховаться, смогу ли я привести сюда свою невестку, несмотря на то, что прописана она в другом районе города. Ибо врач слишком хорош, я ей полностью доверяю и свое здоровье и здоровье близких мне людей. Так мне сказали, что никаких проблем в принципе нет. Если у нее прописка новгородская, то с полисом и паспортом ее примут в любом медицинском учреждении города бесплатно, несмотря на район.

[Гость ебанат кальция]

Писдец. Я просто в шоке. Ебанные скоты в белых халатах. Тут врача еврейского обсуждали, да он просто святой по сравнению с таким блядством. Извиняюсь за маты. Но и это ж и в самом деле песдец.

ничего удивительного

ведь русские хотели чтобы оперировали швондеры . вот и получили

[Гость ебанат кальция]

ваще я не понимаю причом тут прописка ?

то есть если москвич ударицца башкой об табуретку в пгт. задрюченск , его там лечить не обязаны ? только в москву везти ?

[Пуша]

ваще я не понимаю причом тут прописка ?

то есть если москвич ударицца башкой об табуретку в пгт. задрюченск , его там лечить не обязаны ? только в москву везти ?

Есть такой документ - "Страховой полис" называется. В нем привязка к месту жительства.

Я вот собираюсь уточнить, действует ли он на территории всей России?

Пока могу тока сказать - денюшки есть, тебя везде обслужат по полной программе.

[Nalik]

ваще я не понимаю причом тут прописка ?

то есть если москвич ударицца башкой об табуретку в пгт. задрюченск , его там лечить не обязаны ? только в москву везти ?

 

Прописка ровным счетом роли не сыграет, а вот если не будет полиса медицинского, то ему перевяжут башку и через некоторое время выкинут, пока не обзаведецо такой ценной бумажкой

[Nalik]

Есть такой документ - "Страховой полис" называется. В нем привязка к месту жительства.

Я вот собираюсь уточнить, действует ли он на территории всей России?

Пока могу тока сказать - денюшки есть, тебя везде обслужат по полной программе.

 

да ну?!

аа это который по месту жительства даецо..у меня все больше с места работы..так что пофег на привязку

[ил72]

Что-то здесь не так.

 

Я сама сегодня была в своей поликлиннике и, не видя эту тему, все-таки решила подстраховаться, смогу ли я привести сюда свою невестку, несмотря на то, что прописана она в другом районе города. Ибо врач слишком хорош, я ей полностью доверяю и свое здоровье и здоровье близких мне людей. Так мне сказали, что никаких проблем в принципе нет. Если у нее прописка новгородская, то с полисом и паспортом ее примут в любом медицинском учреждении города бесплатно, несмотря на район.

Речь идет о больнице, а не о поликлинике. Может дело в этом?

[Пуша]

да ну?!

аа это который по месту жительства даецо..у меня все больше с места работы..так что пофег на привязку

Да, Натуль, в полисе есть место работы, нивапрос, но ведь также полис выдается и неработающим.

 

Речь идет о больнице, а не о поликлинике. Может дело в этом?

Не знаю. Вопрос меня заинтересовал, буду уточнять.

[DIMMKKA]

Более ебанутого комментария чем от ЕК еще не видел... Ребенок умер, горе.. Ты в своем уме? "Ничего удивительного..." Вот если у тебя чадо,не дай Бог, умрет ты напишешь такие слова: "ничего удивительного..."?

Кстати, действительно, как упомянула Оля, что-то в этой истории не сходится... Скорая несется в больницу и запрашивают о том примут или нет? Очень странно...

[DIMMKKA]

Свежая инфа:

 

Полномочный представитель президента РФ в СФО Виктор Толоконский взял под особый контроль расследование обстоятельств смерти восьмимесячного мальчика, которого, как заявляет мать, несмотря на состояние комы, отказывались госпитализировать, и заявляет, что власти примут все необходимые меры, чтобы подобное не повторилось.

 

"По нему (случаю) работает комиссия, я разговаривал с губернатором области. В ближайшие дни мне доложат результаты. Там специально рассмотрят все действия врачей "скорой помощи", которые были на вызове, всю систему организации оказания медицинской помощи и примут необходимые решения, которые я возьму на особый контроль", - сказал полпред.

 

По его словам, случай со смертью ребенка "совершенно вопиющий", который требует и конкретного рассмотрения действий всех участников, и принятия "системных решений, чтобы это в принципе не могло повториться".

 

Полпред считает, что решить системную проблему поможет отмена жесткой регламентации действий врача "скорой помощи" в таких ситуациях.

 

"Вообще не должно быть жесткой регламентации действий врача "скорой помощи". Врач "скорой помощи" должен быть более свободным и одновременно более ответственным за принятие решения, в какое лечебное учреждение доставить того или иного пациента", - сказал полпред.

 

Толоконский выразил сомение в том, что врачи в любой больнице отказались бы принять пациента, которому медпомощь требуется незамедлительно, и отметил, что ЦКБ Сибирского отделения РАН и современнейшая клиника кардиохирургии им. Мешалкина были в состоянии принять мальчика и оказать ему помощь.

 

"Здесь просто требуется более точная организация и, наверное, больший опыт врачей, которые принимают решения. Не имею оснований сейчас кого-то считать правым и виноватым. С этим разберутся специалисты. Губернатор области, мэр города, руководители органов здравоохранения примут в пределах своей компетенции все необходимые меры, которые мне будут доложены", - сказал Толоконский.

 

СКП РФ в настоящее время проводит доследственную проверку в ходе которой установит все обстоятельства смерти ребенка и примет решение о возбуждении уголовного дела.

[Nalik]

Толоконский выразил сомение в том, что врачи в любой больнице отказались бы принять пациента, которому медпомощь требуется незамедлительно, и отметил, что ЦКБ Сибирского отделения РАН и современнейшая клиника кардиохирургии им. Мешалкина были в состоянии принять мальчика и оказать ему помощь.

 

вот жеж урюк, он еще и сомневается..походу козла отпущения уже нашли в лице врача скорой помощи, который должен был догадаться, где примут пациента, которому нужна срочная реанимация, ппц