Jump to content
Бронеход
Lazydog

Афганистан.

  

53 members have voted

  1. 1. ??? ?????? ?????? ???????? ? ????????????

    • ?????????? ?????? ? ???????????? ? ?????????? ????????????
      29
    • ???? ? ???????? ?????? ? ?????
      20
    • ? ?? ???? ? ??, ??? ??? ???? ??????????.
      4
    • 0


Recommended Posts

Афганистан.

 

Богом забытая страна, иначе о ней и не скажеш. Да и страной то её можно назвать во истинну с натяжкой, ибо она более напоминает скопище не терпящих контроля анархистов, которые становятся более ни менее организованными по мере приближения к столице, и соверщенно не управляему на переферии.

 

Как мы все знаем, там идёт война. ВОт и давайте кое что обсудим. Вчера Вице-Президент США Джо Байден выступал на ББС. Вот кое что из сказанного им:

 

"It is worth the effort we are making," he said, warning that the terror groups on the border with Pakistan could "wreak havoc" on Europe and the US.

 

В переводе:

 

"Наши усилия (там) оправданны", сказал он (Байден), предупреждая, что террористические группы, расположенные на границе Афганистана и Пакистана, могут "навести хаос" в Европе и США.

 

Лично у меня нет сомнений в правильности этого тезиса, ибо маличие даз террористических организаций и их потдержка правительством Талибана в Афганистане документированы и доказанны. Более того, современные взрывы в Пакистане и Индии не оставляют никаких сомнений в правильности этого утверзйдения Байдена.

 

Однако это лично у меня нет сомнений, может быть этому в каой то мере способствует и мой личный опыт в этой проклятой стране, однако не думаки, что это так. Но многие наши россияне периодически очень негативно высказываются ппо этому вопросу, движимые либо не знанием вопроса либо просто антиамериканскими сентиментами. Как правило, где -то в середине разговора возникает "аргумент" (и я ставлю это в кавучки ибо для меня это скорее высер, чем аргумент) о возростании трафика героина из Афганистана с момента начала военных действий.

 

Это факт, трафик увеличился, однако значит ли это, что война не оправданна? Кто и почему увеличил трафик? Обратимся к речи Байдена:

"... terror groups who sheltered along the Afghan-Pakistan border .... - supplying 90% of the world's heroin"

 

Героин был статьей дохода талибанов и до войны, теперь, после того, как войска коалиции нанесли решающий удар по террористам, стоимость их дальнейших действий против коалиции выросла многократно. Откуда взять деньги? Естественно, от продажи наркотиков. Что мы имеем? Мало того, что террористы опасны просто потому, что их цель это убийство мирных граждан, так они еще и превратились в крупнейщего нарко диллера мира. Как быть? Покинуть Афганистан и разрешить им, фанатикам террора, закрепиться на государственном уровне, или не смотря на все критические мнения продолжать давить до полного уничтожения банд?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кстати, а кто знает, что такое Талибан?

 

Талибан появился в начале 1990х в Северном Пакистане, сразу после выхода советских войск из Афганистана. В основном это пащтунское движение, и в Афганистане Талибан занял ведущее место только в 1994 году.

 

Изначально Талибы появлялись на религиозных семинарах, за которые платила Саудовская Арабия (которая пропогандировала крайнюю линию сунитского ислама). Талибан обещал восстановить мир и безопасность, и в то же время установить шариат и исламский закон как систему правления. И они сдержали слово, установив, например, практику публичных казней убийц и лиц, уличенных в супружеских изменах, ампутации воров и так далее. Наличие бород у мужчин и паранжи у женщин стало законом. Телевидение запрещалось, как и обучение для девочек старше 10ти лет.

 

Всего три страны признали Талибан, когда они пришли к власти: Арабия, Пакистан и ОАЕ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

еще никому не удавалось покорить эту страну....

а дальше думай сам.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Лейзи,

такой страны в реале нет - есть лишь территория с таким виртуальным названием, 90% жителей которой понятия не имеют о том, где они живут.

 

Я понимаю американцев и их горе, и их ужас от вида рушившихся башен ВТЦ, и потому понимаю, как важно для американцев прежде всего (не для правительства) найти и покарать виновных.

 

Но сегодня я также понимаю, что оттуда придется уйти - вывод войск из Ирака делает бессмысленным нахождение войск в Афганистане; я по-прежнему считаю, что целью руководства США там было создание стратегических клещей для Ирана (из Ирака и из Афганистана). Изначальная цель утрачена, а бороться с талибами - бессмысленно, потому как страна действительно живет в 1390 году (по мусульманскому календарю), который соответствует этике и морали европы 13 века.

 

Недавно я натолкнулся на интервью Азими, бывшего нач. генштаба афганской армии при Наджибулле - бывший правоверный коммунист непрестанно поминал в интервью Аллаха.

Ну их к Аллаху, пусть там режут друг друга, как хотят.

А ЦРУ пусть продолжает поиски Бен-Ладена; его необходимо найти - найти и уничтожить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Военное вторжение в условиях Афганистана ни к чему хорошему не приведет - это показывает опыт СССР, Великобретании и теперь Коалиции.

 

Достаточно бдеть за этой территорией из космоса, развивать агентуру и поддерживать финансово и оружием внутренние прогрессивно настроенные силы. Плантации мака можно просто поливать с самолетов пестецидами :059:

 

В общем пусть живут, как хотят...  и пользуются адресной  гуманитарной помощью мирового сообщества под контролем ООН.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Военное вторжение в условиях Афганистана ни к чему хорошему не приведет - это показывает опыт СССР, Великобретании и теперь Коалиции.

 

Достаточно бдеть за этой территорией из космоса, развивать агентуру и поддерживать финансово и оружием внутренние прогрессивно настроенные силы. Плантации мака можно просто поливать с самолетов пестецидами :059:

 

В общем пусть живут, как хотят...  и пользуются адресной  гуманитарной помощью мирового сообщества под контролем ООН.

Есть разница между прежними вторжениями и теперешним.. насколько я понимаю, теперешние задачи коалиции- локальны, уничтожить базы терроризма и их источник.. Вообще то для этого не нужно присутствие там войск вообще.. Бомбить можно и не имея там войск, да и спец.войска локально забрасывать.. сделали свое дело и домой..

Share this post


Link to post
Share on other sites

ЯР и Контих.

 

Пацаны, давайте попробуем конструктивно говорить. В 2001 нельзя было не реагировать, базы не просто так работали, они готовили хороших специалистов по террору, эти люди где-то применили бы своё умение. Плюс, безнаказанность подстегнула бы приток сил в те самые лагеря. Так что говорить о том, что надо было делать, а что нет, не продуктивно, и опрос сделан о том, что делать теперь.

Share this post


Link to post
Share on other sites
ЯР и Контих.

 

Пацаны, давайте попробуем конструктивно говорить. В 2001 нельзя было не реагировать, базы не просто так работали, они готовили хороших специалистов по террору, эти люди где-то применили бы своё умение. Плюс, безнаказанность подстегнула бы приток сил в те самые лагеря. Так что говорить о том, что надо было делать, а что нет, не продуктивно, и опрос сделан о том, что делать теперь.

 

так ЯР тебе ответил-хуярить издалека и не гробить своих людей...

то же самое касается и чечни...

а если еще и бабло перестать давать то через какое то время они друг друга перемочат и будет всем щастье :059::034::035:

Share this post


Link to post
Share on other sites
ЯР и Контих.

 

Пацаны, давайте попробуем конструктивно говорить. В 2001 нельзя было не реагировать, базы не просто так работали, они готовили хороших специалистов по террору, эти люди где-то применили бы своё умение. Плюс, безнаказанность подстегнула бы приток сил в те самые лагеря. Так что говорить о том, что надо было делать, а что нет, не продуктивно, и опрос сделан о том, что делать теперь.

Начнем с того, что Бен Ладан и Эль-Каида - это креатура ЦРУ, ровно как базы на которых моджахедов обучали воевать с русскими.

 

Американцы этим сами себя высекли! Подготовили и вооружили исламских фундаменталистов-экстремистов и получили 11.09!

 

 

 

 

Что с этим делать? В принципе я уже написал - безполезно бороться с партизанами силами регулярной армии. Надо заводить среди самих афганцев партнеров, помогать им и пускай сами разбираются... Безусловно с поддержкой от ООН и помощью пиздюлями с приличного растояния.

 

Падумаешь 1 крылатая ракета (1,5 - 2 миллиона долларов) против ишака с грузом тряпья за 9,99 ЮСД тоталь... :059:

 

Зато американская экономика поднимется, как дорогой товарищ Крукс радел...:034:

Share this post


Link to post
Share on other sites

ЯР

 

Тупить изволите. Какя разница кто и чей результат? Действия той или инной страны в определенный момент диктуются политическими интересами того момента.

 

Какая крылатая ракета, о чем ты пишеш? ты хоть отдаленно представляеш себе возможности, способы доставки, стоимость и так далее? Зачем писать заведумую ахинею?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Начнем с того, что Бен Ладан и Эль-Каида - это креатура ЦРУ, ровно как базы на которых моджахедов обучали воевать с русскими.

 

Американцы этим сами себя высекли! Подготовили и вооружили исламских фундаменталистов-экстремистов и получили 11.09!

 

 

 

 

Что с этим делать? В принципе я уже написал - безполезно бороться с партизанами силами регулярной армии. Надо заводить среди самих афганцев партнеров, помогать им и пускай сами разбираются... Безусловно с поддержкой от ООН и помощью пиздюлями с приличного растояния.

 

Падумаешь 1 крылатая ракета (1,5 - 2 миллиона долларов) против ишака с грузом тряпья за 9,99 ЮСД тоталь... :059:

 

Зато американская экономика поднимется, как дорогой товарищ Крукс радел...:034:

видишь ли на время и цель организации аль кайеды существует несколько версий.. в англ. варианте это звучит так

 

is an Islamist group founded sometime between August 1988[5] and late 1989/early 1990.[6] It operates as a network comprising both a multinational, stateless arm[7] and a fundamentalist Sunni movement calling for al-qaeda al-sulbah (a vanguard of the strong).

 

при этом не надо забывать, что не будь советского вторжения в афганистан во время холодной войны, не было бы причины америке поддерживать моджахедов...

Но это уже история, на сегодня исламский терроризм это реальная угроза, и пора уже забыть разногласия..

В принципе, воевать в афганистане надо. но надо также и найти союзников среди умеренных талибов, расколоть их и воевать лишь с радикальными, причем жестко и по времени быстро, иначе время работает на террористов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

По-моему, какой-то британский журналист сказал о Бин-Ладене, что тот весьма удачно перенес свой опыт бизнесмена в терроризм - в своем бизнесе он создавал независимые друг от друга структуры, объединенные лишь общей целью.

 

Мне представляется, что британец абсолютно прав и уничтожение самого Бин-Ладена терроризм не прекратит, и принесет лишь моральное удовлетворение.

 

Террористов необходимо уничтожать, и необходимо действовать последовательно и жестко. Вот только приходом Обамы моя уверенноть в таком варианте подзатухла - я не удивлюь, что сей господин когда-нибудь появится на телеэкранах в обнимку с тем же Бен-Ладеном, в рамках перезагрузки отношений с мусульманскими странами.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уничтожение Ладена имеет огромный смысл. В таких структурах авторитет очень важен, он позволяет тому или инному лидеру являться связующим звеном между непокрными организациями. Терроризм его убийство не уничтожит, но удар будет не малым. За последнее время удалось уничтожить нескольких важных персон, включая руководителя талибов и сына Бен Ладена. Надеюсь, что усилия будут продолжаться ибо победить терроризм можно только на земле, а не фантастическими космическими ударами.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Лейзи, чушь пороть изволишь - терроризм можно остановить только устранив причины его вызвавшие. О каких космических ударах ты фантазируешь?

Если ЦРУ устранит своего бывшего агента Бен Ладена, то его имя станет знаменем борьбы исламского мира с "дьяволом" США как Че-Гевара. Поэтому борода нужен им живым.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Оставить их надо только окружить забором чтобы недорезанные не смогли выползти.С Чечнёй тоже это надо было бы давно сделать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Лейзи, чушь пороть изволишь - терроризм можно остановить только устранив причины его вызвавшие. О каких космических ударах ты фантазируешь?

Если ЦРУ устранит своего бывшего агента Бен Ладена, то его имя станет знаменем борьбы исламского мира с "дьяволом" США как Че-Гевара. Поэтому борода нужен им живым.

 

 

Ну поехали.

 

1. О космоческих ударах фантазирую не я, а ты и контих. Я же наоборот говорю, что эти твои мысли есть бред.

 

2. Устранить причины можно только на земле путём военных действий и изменения социальной атмосферы. чем сейчас коалиция и занимается.

 

3. "Борода" не нужен живым, на протяжении 8 лет делается всё возможное, что бы его уничтожить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Американцы должны остатся в Афгане . Потому, что это выгодно России. У РФ пока нет потенций для серьезной геополитической игры в Афгане как во времена СССР и уже тем более как СССР пытатся вытянуть Афган в цивилизацию вкладывая миллиарды в создание их инфраструктуры. У других стран Запада тоже. Уйдут США будет вакуум. А это проходили-после ухода СССР, Афган только сильнее впал в дикость. Поэтому пусть США сдерживают и коммулируют на себя ненависть экстремистских арабо-исламистов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тиберий

 

У меня для тебя новость - у СССР никогда не было реальной силы в Афгане, да и потенциала не было. просто они об этом не знали. Что касается твоей мотивации, то улыбноло :059: Тебе не кажется, что РФ должна присоединиться к коалиции и тем самым убить двух зайцев - позаботиться о своих интересах, борясь с наркотрафиком, и укрепить свызи с США и другими прямым военным сотрудничеством?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Уничтожение Ладена имеет огромный смысл. В таких структурах авторитет очень важен, он позволяет тому или инному лидеру являться связующим звеном между непокрными организациями. Терроризм его убийство не уничтожит, но удар будет не малым. За последнее время удалось уничтожить нескольких важных персон, включая руководителя талибов и сына Бен Ладена. Надеюсь, что усилия будут продолжаться ибо победить терроризм можно только на земле, а не фантастическими космическими ударами.

Лейзи, ты прав в том, что Бен-Ладена НЕОБХОДИМО уничтожить, невзирая на то, что после этого во всем мусульманском мире он станет иконой, на которую будут молиться все шахиды-смертники. Зло должно быть наказано, и его последователи должны четко знать, что единственно приемлемый для них вид естественной смерти - пуля в лоб.

 

Но ты неправ в том, что не учитываешь простую вещь - уже сегодня он кумир мусульман всего мира, просто одни, как палестинцы, будут плясать на улицах от радости, узнав о его очередном терракте, а другие - справят сей праздник в узком семейном кругу.

И, если не удастся переломить эту тенденцию, то мировой войне между исламом и другими конфессиями неизбежно быть.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Тиберий

 

У меня для тебя новость - у СССР никогда не было реальной силы в Афгане, да и потенциала не было. просто они об этом не знали. Что касается твоей мотивации, то улыбноло :059: Тебе не кажется, что РФ должна присоединиться к коалиции и тем самым убить двух зайцев - позаботиться о своих интересах, борясь с наркотрафиком, и укрепить свызи с США и другими прямым военным сотрудничеством?

Пост адресован не мне, но удержаться не смог.

 

Лейзи, у афганцев хорошая память, и не факт, что приход русских туда не закончится кровавой расправой над ними.

СССР оставил много памятных кровавых зарубок этому народу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Гоблин, да брось ты, там нет постоянной лояльности, там есть сегодняшние интересы главарей. Если русские придут для дела и в составе остальных, то ничего страшного не произойдет, с ними будут воевать так же, как и с другими. Однако это необходимость, которую понимают в Кремле, но не могут воплотить в действительность из за политических амбиций.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Гоблин, да брось ты, там нет постоянной лояльности, там есть сегодняшние интересы главарей. Если русские придут для дела и в составе остальных, то ничего страшного не произойдет, с ними будут воевать так же, как и с другими. Однако это необходимость, которую понимают в Кремле, но не могут воплотить в действительность из за политических амбиций.

 

 

нахуй оно нам надо???????????

вот ты бы лично пошел????????

Share this post


Link to post
Share on other sites
нахуй оно нам надо???????????

вот ты бы лично пошел????????

 

 

От наркоты умирают ваши люди, твои соотечественники, вот ты мне и скажи, надо или нет. И что до меня, то вопрос не корректный. Я уже сходил.

Share this post


Link to post
Share on other sites
От наркоты умирают ваши люди, твои соотечественники, вот ты мне и скажи, надо или нет. И что до меня, то вопрос не корректный. Я уже сходил.

 

вопрос корректный!!!

каким боком меня касается происходящее там????что бы я все бросил и ломанулся туда бороться с "мировым терроризмом" и наркотрафиком??

да насрать..лично мне точно.и моим родным, друзьям,знакомым тоже.

у нас здесь позлободневней есть. это вам там занятся нечем,все пытаетесь врага себе найти.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ты знаеш, всем насрать до тех пор, пока не их сын подсел на иглу и не их мать взорвалась в автобусе. Потом становится не насрать, но уже поздно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×