Перейти к публикации
Бронеход
Sokrates

Новая эпоха или миф?

Рекомендованные сообщения

Речь Обамы в Каире открывает новую эпоху диалога

 

 

 

0,,2165234_1,00.jpg

 

Выступление американского президента в

Каирском университете содержало немало

слабых мест.

Но общий тон выступления - обнадеживающий.

 

Еженедельник Freitag пишет:

 

Темнокожий христианин Обама носит исламское имя Барак Хусейн и олицетворяет собой с момента своего выступления в Каире нечто вроде приветливой стороны двуликой глобализации. То, что Обама вообще смог попасть в Белый Дом, многие восприняли как признак казавшейся утраченной жизнеспособности американской демократии. Удастся ли Обаме следовать заданным целям, зависит не только от него, но и от поддержки избирателей, которой он, хочется надеяться, будет пользоваться и впредь. И те, кто по сей день ведут против США и Запада ассиметричную войну, должны быть готовы к эпохе диалога. Это вызовет трудности и у некоторых союзников США, которые часто вопреки воле собственного народа, участвовали в нецивилизованной борьбе культур Джорджа Буша.

 

В комментарии еженедельника Spiegel Online говорится:

 

 

Среди всех американских президентов Обама наиболее ясно высказался по вопросу о нарушении прав палестинцев: "Им приходится ежедневно выносить большие и малые унижения, связанные с оккупацией. Ситуация для палестинского народа невыносимая", - заметил он и еще раз подтвердил, что не намерен мириться с экспансивной израильской поселенческой политикой. В речи Обамы были и слабые места, экономическую часть он мог бы спокойно опустить. Пассаж, содержавший лишь намеки относительно дефицита гражданских свобод в государствах Ближнего Востока, был недостаточно решительным. Тон проповедника периодически становился ни к чему не обязывающим. Тем не менее, поездка в Каир имела смысл, даже, если в багаже у Обамы были лишь слова, а не дела. Слова тоже важны, в особенности, наверное, в этой части света. Ведь заявления о президента США о своих целях это одно, но участие другой стороны необходимо не меньше. А она проявит готовность к преодолению пессимизма последних лет лишь в том случае, если увидит в США честного посредника, хотя бы в общих чертах.

 

 

 

Конешно сомнений нет что эта речь открыла дверь в новую эпоху. Но на сколько реальна эта "новая эпоха"? И не раствориться ли силуэт этой хрупкой "новой эпохи" с окончанием срока президентсва Обамы?

Мир на ближнев востоке, мир с мусульманами, реальность или миф?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сложно вообще говоря впечатление оставила его речь... Вроде бы как и надо приветствовать попытки сглаживания углов и вообще посильного ослабления этого вот западно-восточного идеологического градиента, и наверное, это сейчас действительно главное... Но во-первых, как это сочетается с реальной практикой, а во-вторых, не ослабит ли позиции Обамы в "христианском" мире? Ничего не могу сказать. Наверное, это все-таки сильный дипломатический ход, направленный на частичное собирание лоскутков геополитических интересов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Сложно вообще говоря впечатление оставила его речь... Вроде бы как и надо приветствовать попытки сглаживания углов и вообще посильного ослабления этого вот западно-восточного идеологического градиента, и наверное, это сейчас действительно главное... Но во-первых, как это сочетается с реальной практикой, а во-вторых, не ослабит ли позиции Обамы в "христианском" мире? Ничего не могу сказать. Наверное, это все-таки сильный дипломатический ход, направленный на частичное собирание лоскутков геополитических интересов.

я думаю, что речь Обамы, это все таки речь в первую очередь для американцев,, Обама многое обещал, и в частности налаживание отношений с мусульманским миром, ну вот и отрабатывает обещания... Ничего серьезное его речь не принесла, да и принести не может, уж слишком много противоречий между культурами..

До сих пор, еще лет 30-40 назад, мусульманские страны не имели в мире ни влияния, ни даже голоса.. Теперь это превращается в определенную геополитическую силу, и без всяких сомнений решить противоречия не только между исламом и христианством, но впервую очередь между образами мыслей и поведением одной речью, да и хоть сотней подобного невозможно...

Здесь проблемы глубже, намного..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ебанный мудаХ, надеюсь его быстро замочут (хм, не сбудутся мои мечты).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Думаю, сие ошибочный ход.

 

Исламская ментальность подразумевает, что сильный враг, который с тобой долго и упорно воевал, первым приходит с предложением о мире, тем самым признает свое поражение и подчиненное положение.

 

И сей дилетантизм выйдет Обаме боком.

Во мне отнюдь не говорят сейчас чисто израильские мотивы, я реалист, и прекрасно понимаю, что, как только Штаты решат, что им невыгодно далее союзничать с Израилем, сие будет мгновенно прекращено.

И еще в 80-е годы аналитики КНШ (комитет начальников штабов США) прорабатывали варианты развития событий на Ближнем Востоке, при которых Израиль может применить свое ядерное оружие. В сухом остатке реакция США, согласно сценариям аналитиков, могла пойти двумя направлениями:

 

1. Вмешаться всей мощью своей армии и абсолютным дипломатическим давлением на стороне Израиля, дабы не допустить развития ядерной войны.

2. Нанести по Израилю упреждающий ядерный удар особо мощными ядерными боеголовками для гарантированного уничтожения мест хранения ядерных боеприпасов, дабы не допустить развития ядерной войны.

 

Обама лишь озвучивает давние заготовки тех лет...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я считаю что идиот, ибо озвучивать не выполнимое ба Востоке будет в конце концов воспринято как еще большее оскорбление. А если он собирается давить на Натаньяху, то идиот вдвойне.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, на Биби давить - только пресс ломать.

 

Но есть еще и такая цифра - 70% населения Израиля регулярно принимает транки, жить десятилетиями в такой обстановке чрезвычайно утомительно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вчера биби говорил...и правилные веши сказал....хотите палестину????признание израеля всем арабским миром как еврейское государство плюс у палестины не должно быт никакой военой силы.....если хотят палестину пускай международный контигент становитса там.....в обшем все ништяк :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
вчера биби говорил...и правилные веши сказал....хотите палестину????признание израеля всем арабским миром как еврейское государство плюс у палестины не должно быт никакой военой силы.....если хотят палестину пускай международный контигент становитса там.....в обшем все ништяк :)

Это только начало пути...

Уступки в окончательном варианте будут намного серьезнее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
вчера биби говорил...и правилные веши сказал....хотите палестину????признание израеля всем арабским миром как еврейское государство плюс у палестины не должно быт никакой военой силы.....если хотят палестину пускай международный контигент становитса там.....в обшем все ништяк :)

Идея неплохая, но делать с беженцами,, они арабам не надо,, зачем им головная боль..

Насколько понимаю, это самая серьезная проблема..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Интересная дисскусия получаеться....

Но на самом деле мир с мусульманами ведёт только через мир на ближнем востоке. Это давно понятно. Я считаю что Обама сейчас пытаеться загладить все ошибки предедущего президента. Но наврятли это удасться в таких коротких сроках...

Если судить трезво, то давление на Нетаньягу, как бы тут не извивались некоторые, естевственно несёт за собой плоды. Конешно это не совсем тот плод каторый ожидали, но по крайней мере Нетаньягу уже признал существование Палестинского народа. Уже шаг вперёд. Но и условия, каторые он поставил для оброзования П.Г., неприемлемы-контроль воздуха остаёться у Израиля, право на союзничество с другими государствами запрещено, расширение засилений на окупированых территориях продолжаеться, граници Road Map плана непризнаються и и и. Впрочем при его условиях останеться всё как есть, только поменяеться имя. Но и эти условия когданибудь придёться по новой обдумать. В этом я тоже уверен.

 

Далее, Обама обращялся не только к Палестинцам. Очень важным аспектом его речи, как я считаю, было признание права Ирана на мирную атомную энергетику:

Одно из ключевых заявлений Обамы в четверг касалось ядерной программы Ирана. Он заявил "что любая страна региона, включая Иран, имеют право на развитие мирной атомной энергетики". В то же время, по его словам, Тегерану следует присоединиться к договору о нераспространении ядерного оружия.

 

Так же признание ошибки в свержение демократически выбраного Мосаддыка. Это очень важный шаг для мира.

Обама натянул просто напросто ручник, ибо так как действия накалялись, ничего хорошего произойти там не могло. Я считаю что мир шёл на безповороный военный конфликт очень крупного массштаба.

Конешно же сейчас все сторонники войн и разрушений и правого популизма начинают кричать о том какой Обама мудак. Но чем больше я слышу криков, тем больше я убеждаюсь что Обама ведёт правельную политику.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Обама мудак!

Особенно в части того что США мусульманская страна! Ебаный мудаг даже считать не умеет...

Потом этот иблан еще не факт что христианен!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Интересная дисскусия получаеться....

Но на самом деле мир с мусульманами ведёт только через мир на ближнем востоке. Это давно понятно. Я считаю что Обама сейчас пытаеться загладить все ошибки предедущего президента. Но наврятли это удасться в таких коротких сроках...

Если судить трезво, то давление на Нетаньягу, как бы тут не извивались некоторые, естевственно несёт за собой плоды. Конешно это не совсем тот плод каторый ожидали, но по крайней мере Нетаньягу уже признал существование Палестинского народа. Уже шаг вперёд. Но и условия, каторые он поставил для оброзования П.Г., неприемлемы-контроль воздуха остаёться у Израиля, право на союзничество с другими государствами запрещено, расширение засилений на окупированых территориях продолжаеться, граници Road Map плана непризнаються и и и. Впрочем при его условиях останеться всё как есть, только поменяеться имя. Но и эти условия когданибудь придёться по новой обдумать. В этом я тоже уверен.

 

Далее, Обама обращялся не только к Палестинцам. Очень важным аспектом его речи, как я считаю, было признание права Ирана на мирную атомную энергетику:

 

 

Так же признание ошибки в свержение демократически выбраного Мосаддыка. Это очень важный шаг для мира.

Обама натянул просто напросто ручник, ибо так как действия накалялись, ничего хорошего произойти там не могло. Я считаю что мир шёл на безповороный военный конфликт очень крупного массштаба.

Конешно же сейчас все сторонники войн и разрушений и правого популизма начинают кричать о том какой Обама мудак. Но чем больше я слышу криков, тем больше я убеждаюсь что Обама ведёт правельную политику. [/b]

Касаемо палестинцев: у нас просто нет другого выхода - стоит ослабить контроль за их границами, как на территории устремляется лавина оружия и боеприпасов, которые потом будут использованы против нас.

Или их общими усилиями приведут в сознание, или они рано или поздно спровоцируют конфликт в котором будут уничтожены, а остатки вытолкнуты к их братьям-арабам.

 

Такая политика Обамы в отношении любой страны европейской и христианской цивилизации, безусловно, привела бы ко многим изменениям.

 

Но ислам и арабская традиция подразумевает, повторюсь, в действиях и предложениях Обамы, признание поражения, в силу которого с ним нужно разговаривать не на равных, а как с проигравшим; сие рано или поздно американцев отрезвит, и чем больше неудач у президента Штатов будет во внутренней политике, тем быстрее похерят его внешнюю политику.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Касаемо палестинцев: у нас просто нет другого выхода - стоит ослабить контроль за их границами, как на территории устремляется лавина оружия и боеприпасов, которые потом будут использованы против нас.

Или их общими усилиями приведут в сознание, или они рано или поздно спровоцируют конфликт в котором будут уничтожены, а остатки вытолкнуты к их братьям-арабам.

 

Такая политика Обамы в отношении любой страны европейской и христианской цивилизации, безусловно, привела бы ко многим изменениям.

 

Но ислам и арабская традиция подразумевает, повторюсь, в действиях и предложениях Обамы, признание поражения, в силу которого с ним нужно разговаривать не на равных, а как с проигравшим; сие рано или поздно американцев отрезвит, и чем больше неудач у президента Штатов будет во внутренней политике, тем быстрее похерят его внешнюю политику.

 

Тема спорная. Я не считаю что массовое наказание или выселение из домов родственников приступников или просто выселение и последовательное разрушение бульдозерами или строение бетонной стены или бомбёжка густонаселюнного пункта, есть правельной "выход".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Тема спорная. Я не считаю что массовое наказание или выселение из домов родственников приступников или просто выселение и последовательное разрушение бульдозерами или строение бетонной стены или бомбёжка густонаселюнного пункта, есть правельной "выход".

 

отношения израиля с палестинцами, это лишь небольшая проблема в отношениях запада с мусульманским миром. И речь обамы это обращение к мусульманам...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
отношения израиля с палестинцами, это лишь небольшая проблема в отношениях запада с мусульманским миром. И речь обамы это обращение к мусульманам...

Я знаю. Я же описал это уже. Просто гоблин написал о палестине. :037:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Тема спорная. Я не считаю что массовое наказание или выселение из домов родственников приступников или просто выселение и последовательное разрушение бульдозерами или строение бетонной стены или бомбёжка густонаселюнного пункта, есть правельной "выход".

это конечно отступление от общей темы, но какие ещё меры воздействия можно применить? что за каждым террористом, явным и потенциальным, а также за их пособниками пристроить "моссадовца"? так их же тысячи, десятки тысяч! не думайте, что устранение двойки-тройки лидеров или даже сотни изменит систему террора. о какой коллективной ответственности можно говорить, если около 70% того самого "коллектива" поддерживают террористический режим их методы?

арабо-израильский, палестино-израильский конфликт и его разрешение - это та преграда, которую всякий новый президент США так или иначе пытается преодолеть. каждый пытается на этом заработать политические очки, и Обама явно не исключение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
это конечно отступление от общей темы, но какие ещё меры воздействия можно применить? что за каждым террористом, явным и потенциальным, а также за их пособниками пристроить "моссадовца"? так их же тысячи, десятки тысяч! не думайте, что устранение двойки-тройки лидеров или даже сотни изменит систему террора. о какой коллективной ответственности можно говорить, если около 70% того самого "коллектива" поддерживают террористический режим их методы?

арабо-израильский, палестино-израильский конфликт и его разрешение - это та преграда, которую всякий новый президент США так или иначе пытается преодолеть. каждый пытается на этом заработать политические очки, и Обама явно не исключение.

Кирдык, лично я уже писал своё мнение по поводу того, как можно преодолеть. Я писал и сдесь и на пипетке. И не только я писал. Но всё что я не писал, сходило к одному ответу-хйня. Единственный метод- уничтожить. Извини, но ещё раз на эту риторическую ловушку я не поймаюсь. Один раз моё мнение сказал-хватит.

А что касаеться политических пунктов Обамы, то лично я ещё не уверен как насчёт этого судить. Обычно эти пункты зарабатываються к концу срока, а не к началу. И по этому мне кажеться что дело сдесь совершенно не в политических пунктах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Тема спорная. Я не считаю что массовое наказание или выселение из домов родственников приступников или просто выселение и последовательное разрушение бульдозерами или строение бетонной стены или бомбёжка густонаселюнного пункта, есть правельной "выход".

У израиля не было оборудованной по советским меркам границы с палестинцами, и потому они шастали где хотели, как хотели и с чем хотели.

И были ежедневные терракты практически по всем крупным городам.

Строительство "Стены" жестко определило пункты пропуска палестинцев на территорию Израиля, проверка документов, личных вещей и спецдатчиками самих плестинцев закрыли им дорогу к нам с поясами шахидов смертников.

 

Касаемо же разрушения домов террористов и вообще разрушения домов палестинцев... Тут все очень непросто, потому что шахидство стало у палестинцев разновидностью семейного бизнеса; ставки у нас хорошо известны - пока был у власти Саддам, семья шахида получала от Ирака порядка 25 000 баксов, плюс порядка 50 000 приходило от саудовцев; деньги им слали из ирана и из эмиратов.

Но раз сие - семейный бизнес, то и отвечать всей семье. Я понимаю, что моя позиция шатка, и сие не есть доказательство правильности, но такова моя точка зрения.

И есть еще одна сторона этого вопроса, за пределами Израиля малоизвестная. Дело в том, что в арабском секторе построено очень много зданий незаконным порядком, т.е. безо всякого юридического оформления на незаконно отчужденной земле.

Сделай такое еврей - немедленно местная мэрия подаст в суд, здание снесут бульдозерами и будет назначен к выплате штраф сумашедших размеров. А с арабами каждый раз поднимется вой о притеснениях, и что особо неприятно - наши власти спускают все на тормозах, арабы наглеют, снова захватывают и строят.

Гнойник сей рано или поздно лопнет, и лопнет с большой кровью.

 

Касаемо бомбежек жилых кварталов.

Я не служил в израилькой армии, и потому мои впечатления от войсковых операций базируются на рассказах моих детей, которые достаточно четко коррелируются с тем, что я знаю из других источников. И я не понимаю, как они умудряются воевать и побеждать в таких условиях - когда противника предупреждают о том, куда будет нанесен удар, дабы население оттуда ушло.К сожалению, ментальность палестинцев такова, что они наоборот стараются согнать в эти места побольше женщин и детей - так было, и не раз.

 

Лично мне они надоели - надоели своим вечным нытьем и неумением нормально трудиться; у нас даже есть специальное словосочетание в иврите, обозначающее похабное качество - "палестинская работа" или "палестинский чик-чак". И я с нетерпением ожидаю создания их государства - потому как тогда это уже будет не территория Израиля, и не населения Израиля, которое постоянно не оплачивает счета ни за электричество, ни за воду, и счет там идет на сотни миллионов долларов, которые им периодически списывают - а ведь это в том числе и мои деньги налогоплательщика.

 

Тогда, в случае продолжения ракетных обстрелов, это уже будет иностранная агрессия, и вот тогда для них и наступит день Страшного суда. Подчеркиваю, сие - моя личная точка зрения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
У израиля не было оборудованной по советским меркам границы с палестинцами, и потому они шастали где хотели, как хотели и с чем хотели.

И были ежедневные терракты практически по всем крупным городам.

Строительство "Стены" жестко определило пункты пропуска палестинцев на территорию Израиля, проверка документов, личных вещей и спецдатчиками самих плестинцев закрыли им дорогу к нам с поясами шахидов смертников.

 

Касаемо же разрушения домов террористов и вообще разрушения домов палестинцев... Тут все очень непросто, потому что шахидство стало у палестинцев разновидностью семейного бизнеса; ставки у нас хорошо известны - пока был у власти Саддам, семья шахида получала от Ирака порядка 25 000 баксов, плюс порядка 50 000 приходило от саудовцев; деньги им слали из ирана и из эмиратов.

Но раз сие - семейный бизнес, то и отвечать всей семье. Я понимаю, что моя позиция шатка, и сие не есть доказательство правильности, но такова моя точка зрения.

И есть еще одна сторона этого вопроса, за пределами Израиля малоизвестная. Дело в том, что в арабском секторе построено очень много зданий незаконным порядком, т.е. безо всякого юридического оформления на незаконно отчужденной земле.

Сделай такое еврей - немедленно местная мэрия подаст в суд, здание снесут бульдозерами и будет назначен к выплате штраф сумашедших размеров. А с арабами каждый раз поднимется вой о притеснениях, и что особо неприятно - наши власти спускают все на тормозах, арабы наглеют, снова захватывают и строят.

Гнойник сей рано или поздно лопнет, и лопнет с большой кровью.

 

Касаемо бомбежек жилых кварталов.

Я не служил в израилькой армии, и потому мои впечатления от войсковых операций базируются на рассказах моих детей, которые достаточно четко коррелируются с тем, что я знаю из других источников. И я не понимаю, как они умудряются воевать и побеждать в таких условиях - когда противника предупреждают о том, куда будет нанесен удар, дабы население оттуда ушло.К сожалению, ментальность палестинцев такова, что они наоборот стараются согнать в эти места побольше женщин и детей - так было, и не раз.

 

Лично мне они надоели - надоели своим вечным нытьем и неумением нормально трудиться; у нас даже есть специальное словосочетание в иврите, обозначающее похабное качество - "палестинская работа" или "палестинский чик-чак". И я с нетерпением ожидаю создания их государства - потому как тогда это уже будет не территория Израиля, и не населения Израиля, которое постоянно не оплачивает счета ни за электричество, ни за воду, и счет там идет на сотни миллионов долларов, которые им периодически списывают - а ведь это в том числе и мои деньги налогоплательщика.

 

Тогда, в случае продолжения ракетных обстрелов, это уже будет иностранная агрессия, и вот тогда для них и наступит день Страшного суда. Подчеркиваю, сие - моя личная точка зрения.

 

 

Не буду ни о чём спорить, ибо это получиться вечная тема....

Останемся каждый при своём мнении. :037:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Я знаю. Я же описал это уже. Просто гоблин написал о палестине. :044:

 

гобблин, насколько я смог проследить, всего лишь ответил - но о палестинцах первым заговорил не он.

а сказал он следующее:

 

Исламская ментальность подразумевает, что сильный враг, который с тобой долго и упорно воевал, первым приходит с предложением о мире, тем самым признает свое поражение и подчиненное положение.

 

И сей дилетантизм выйдет Обаме боком.

и с этим очень сложно не согласиться.

 

 

вот такое вот я сегодня увидел в новостях:

Иран направил письмо с угрозами лично Обаме

21.06 11:15 MIGnews.com

 

Власти Ирана попросили руководство США, Великобритании, Франции и Германии не вмешиваться во внутренние дела страны. Иран заявил, что в таком случае Исламская Республика отреагирует на это "в других областях".

 

"Исламский Иран несет на себе тяжесть санкций западного мира с тем, чтобы сохранить свою политическую независимость", - заявил спикер парламента Али Лариджани.

 

"Стыдно, что США, которые были так жестоки по отношению иранской нации в течение половины столетия и развязали кровопролитную войну в Ираке, теперь обеспокоены иранской территориальной целостностью и правами человека", - добавил Лариджани.

 

Иранский парламент направил данное послание непосредственно президенту США Бараку Обаме.

 

В письме также говорится, что "все слишком рано поверили в лживый "путь перемен" Барака Обамы".

 

Лариджани призвал комиссию по национальной безопасности и внешней политике иранского парламента пересмотреть отношения с США, Великобританией, Францией и Германией.

 

MigNews, конечно, любят баловаться неадекватными заголовками перепечатанных с других ресурсов новостей - но в данном случае это показательно. аятоллы, которым Обама протягивает руку дружбы, осыпанную лепестками роз - всё боле открыто демонстрируют, что ссать и срать хотели на него и на страну, которую он возглавляет. по вспомненной откуда-то фразе - "уверенно плюют в открытую протянутую ладонь". и ничего странного - разные жесты в разных культурах понимаются по разному. делая жест, это надо бы учитывать.

 

точно так же, кстати, и палестинская автономия - образование, созданное по воле Израиля, продолжающее функционировать исключительно благодаря израильскому военному присутствию на Западном Берегу и существующее в довольно большой степени за счёт Израиля - начинает всё смелее ставить Израилю ультиматумы, угрожать отказом от переговоров и строить свою политику на основе того, что по их личной просьбе Обама вот-вот сместит израильское правительство, заменив его на более подходящее. И не только из-за одобрительных жестов БАрака Хуссейна - а в основном, в результате общения на языке одних лишь односторонних жестов доброй воли, уступок и жертвований

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
гобблин, насколько я смог проследить, всего лишь ответил - но о палестинцах первым заговорил не он.

а сказал он следующее:

 

А разве я где то сказал что первым заговорил гоблин? Я ответил на этот пост:

 

отношения израиля с палестинцами, это лишь небольшая проблема в отношениях запада с мусульманским миром. И речь обамы это обращение к мусульманам..

 

И ответ гоблина касался не общего отношения мусульман к западному миру, а лишь затрагивал проблематику палестино-израильского конфлика.

Или я тут что то не так понял?

 

и с этим очень сложно не согласиться.

 

вот такое вот я сегодня увидел в новостях:

 

 

MigNews, конечно, любят баловаться неадекватными заголовками перепечатанных с других ресурсов новостей - но в данном случае это показательно. аятоллы, которым Обама протягивает руку дружбы, осыпанную лепестками роз - всё боле открыто демонстрируют, что ссать и срать хотели на него и на страну, которую он возглавляет. по вспомненной откуда-то фразе - "уверенно плюют в открытую протянутую ладонь". и ничего странного - разные жесты в разных культурах понимаются по разному. делая жест, это надо бы учитывать.

 

точно так же, кстати, и палестинская автономия - образование, созданное по воле Израиля, продолжающее функционировать исключительно благодаря израильскому военному присутствию на Западном Берегу и существующее в довольно большой степени за счёт Израиля - начинает всё смелее ставить Израилю ультиматумы, угрожать отказом от переговоров и строить свою политику на основе того, что по их личной просьбе Обама вот-вот сместит израильское правительство, заменив его на более подходящее. И не только из-за одобрительных жестов БАрака Хуссейна - а в основном, в результате общения на языке одних лишь односторонних жестов доброй воли, уступок и жертвований

 

Я тебе не буду на этот пост отвечать, так как на этом форуме разрешенно только мнение-Израиль УРА! Всё другое нельзя. Так что уж извини, додумай ответ сам. :044:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

что на форуме разрешено, а что запрещено, мы оба знаем. так что - извиняю :044: я понимаю, что слово "Израиль" многим не даёт покоя настолько, что из всего поста ты склонен был увидеть и разглядеть лишь его.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
что на форуме разрешено, а что запрещено, мы оба знаем. так что - извиняю :044: я понимаю, что слово "Израиль" многим не даёт покоя настолько, что из всего поста ты склонен был увидеть и разглядеть лишь его.

 

Нет, не правда, просто насчёт ирана мне сказать нечего. И что там сейчас вытворяют аятолы, знает только сам бох.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А разве я где то сказал что первым заговорил гоблин? Я ответил на этот пост:

 

И ответ гоблина касался не общего отношения мусульман к западному миру, а лишь затрагивал проблематику палестино-израильского конфлика.

Или я тут что то не так понял?

 

Я тебе не буду на этот пост отвечать, так как на этом форуме разрешенно только мнение-Израиль УРА! Всё другое нельзя. Так что уж извини, додумай ответ сам. :)

Ты неправ в одном - ты не знаешь, насколько критично сами израильтяне говорят о самих израильтянах и своей стране, о конфликте с палестинцами.

Мы сами в своей критике конструктивны, потому что ищем, методом проб и ошибок, путь в будущее; проблема в том, что наши оппоненты чаще всего замыкаются в скорлупе лозунга "смерть жидам" и конструктивного ничго не предлагают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×